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[经济] 希腊公投的可怕后果

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楼主
发表于 2011-11-2 18:28:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 我爱莫扎特 于 2011-11-2 18:30 编辑 6 t1 `# o- h1 J* \

8 g+ g  ^/ m3 e希腊提出要对欧洲主要国家上周讨论的援助计划(及附带的紧缩要求)进行公投。消息出来后,欧洲领导人大惊失色,市场也反应强烈。为什么这个并不大的经济体的自主行为会引起全球剧烈反应呢?( W9 `: l% h+ y7 G

/ p; @  x4 D  l# S/ E# g, S8 e# Q7 |8 m瑞银在9月发布了一份报告,详细描述了欧元区解体的风险。(见附件 瑞银证券-全球经济透视:欧元瓦解的后果-110906.pdf (253.62 KB, 下载次数: 22, 售价: 5 爱元) / c$ c6 L" C1 X  \, L% \0 k

7 ^, }; N) L0 M+ Y- |结合这份报告,我们来看看希腊现在面临的情况。5 k! N. s$ j8 D0 Y, S0 a2 L
8 Q0 T1 u% P8 |( G& R" `
1,公投能过么?
' z0 i' ]. h* i, u3 p  }8 n很难。欧盟在历史上的公投记录很糟糕。比较著名的是法国在2005年就欧盟宪法举行的全民公决。作为欧盟宪法的主要倡议国,希拉克以为这份内容较温和的宪法很容易得到民众支持,就放弃了简单的议会批准的手续,而举行公投。结果,人民把对政府某些政策的不满发泄到欧盟宪法上。让整个欧盟计划大大受挫。+ r% k  |( ?  j  @
. N% l% |; l# Z! O3 |1 f( g
现在的希腊民怨沸腾,公投通过很不乐观。
, K! g+ O! w- S$ O: i7 Z
+ S7 {- _0 W2 u0 f8 P, Z0 g2,如果没过,会如何?
% y. }7 {* A* F2 [5 R% Z! }很可能希腊会全面违约。希腊早已入不敷出,现在一直靠欧洲大国的支持在维持一线生机,代价是百姓的福利大幅削减。如果公投不过,现有的救助计划就无法执行。而被激怒的欧洲大国很难再给出其他救助方案,各国的议会和百姓也不会答应。于是希腊自动违约。
: i& L  ?4 k/ {) Q; h( Y) |1 ^6 W
7 N/ C4 V3 Z0 x3 N. P0 U8 b8 z7 d3,希腊违约会有何后果。4 k9 [0 M( O3 L) j" o  J$ G
希腊一旦违约,很可能在很长时间内无法在国际债券市场上融资,加上希腊贸易状况不好。整个国家(尤其是政府)立刻出现没有现金流保证继续运行的局面。
& J! o: E0 e0 B: y1 q
% _0 z" m) T4 Q& _5 M唯一的办法:自己印钞票。即退出欧元区。
4 n+ Q1 l! E' k  n; b  I+ A- Y! f( Q' x# i1 t, e5 y  i6 p
4,退出欧元区有何坏处。9 n8 T* f! n  X  K6 k
直接结果是:银行体系崩溃,挤兑,进而引发南欧洲银行大挤兑。
  I% z5 \. W! D& R! [5 X* |2 ?3 x
简言之,就是希腊老百姓会担心新货币大幅贬值,从而提前取出欧元。为了防止这个局面,希腊的退出会突然宣布,并伴随着银行账户的冻结。于是,见到这一幕的西班牙或意大利老百姓立刻去取现金。事实上,今年夏天,法国的个人小型保险柜卖的非常好!
5 V8 L8 l9 \& t" |# ^) H+ I7 z2 Z5 }5 M0 o& f' S% L
以下摘自报告,NNC指退出欧元区后希腊的货币体系。& x' w- b! Q. C

" ~% `; ~1 o8 G; H5 \. r
如果NNC要正常运作,选择退出的国家必须强制性地以NNC重新为国内银行
$ G* U* R8 I9 R( Z, X  c! r% u存款计价——否则NNC将纯粹是个抽象的概念。现实中的实施情况具有高度) s4 f5 s6 ?( @' T
任意性。例如,是仅欧元账户必须强制性地重新计价,还是英镑和美元账户也
* X/ O- \2 A3 V8 j% M) V/ q/ `7 T必须以NNC计价? NNC建立之后,欧元就成了外币。如果一种外币要兑换为# _& Y# Z" z0 g1 ~+ `6 V( d& L
NNC,为什么不把国内银行体系中所有外币都兑换为NNC? 兑换是仅适用本) [* g6 D+ L. s+ _
国公民,还是也适用在国内银行体系中开立帐户的外国客户? 对在国内银行' n2 F: P1 c; f4 q- q' `/ K2 ?
海外分行开立欧元账户的外国客户应如何处理?+ u9 s0 B. u. ]

- C( Z. [* q( W$ {由于NNC的建立存在许多明显的不确定因素,任何在退出国银行体系开立帐
8 u8 v8 d! h# N2 c户的客户显然会以尽快从银行撤资作为应对之道。这可通过电子方式完成——9 w, o8 ^4 J1 C/ o. [0 w/ f; V
除非政府实施严格的资本管制。在这种情况下,预见到NNC建立的储户会以
( u3 Y+ l7 _8 m, d! ?现金形式取出欧元存款,装入手提箱中,从距离最近的边境出国——除非政府% x6 f- G* ]6 s* }6 W) @. }* q4 y+ v
封闭边境禁止人员进出。如果发生这种情况,明智的储户会以现金形式取出欧4 j  d, v2 @) s4 q( F$ u
元存款,装入手提箱中,然后将手提箱埋在自家的花园里。防止这种做法的唯
% a% |1 a5 @! \一办法是完全关闭银行体系,或者对过渡期内的取款额设限。1932-33年美国
: {7 o5 @% G' q/ g9 D' A4 j- [0 Y货币联盟崩溃时就是如此。
( b! z: L! \4 d- D* i$ Y) p( A6 Q9 j! k. u7 A9 M( D$ M
防止国内银行体系出现挤兑潮的唯一有效方法是“突击式”建立NNC,完全令世
0 U+ q+ F% G  n+ W1 E1 w. f: J1 a' ~界猝手不及。鉴于建立NNC非常复杂,这在现实中可能性不大。实际上,欧
1 _; l1 h) B& S# O8 M. j元区部分国家即使仅隐晦地提到了退出问题,也已出现了取款突然增多的现; M3 D/ Q; F; }" g( a
象。
0 D$ ~1 [7 Y, ?% ^* q) j
% v: u" M7 ]+ t对于这场从退出国蔓延的危机,银行体系还可能是最直接的传导机制。如果退
" ~0 Q2 `4 b7 l+ I9 y; F7 `3 J1 o出国的银行挤兑潮和强制兑换也发生于欧元区其他国家,在任何被认为有可能
7 f  P& P8 @$ n退出的欧元区成员国,其公民出于恐慌心理将开始从国内银行体系中取出他们
# h# i# e6 X* ], }4 Y的银行存款。因此,在退出实际发生前银行挤兑潮就可能蔓延,成为欧元金融( g7 w( C* Q) R9 u6 N+ W& n
体系危机扩大的催化剂。

) {/ [* j! g( w) ^
* j% J& B( T# A5,以上已经很可怕了,但还有更进一步的后果。8 q" M& ^9 B9 U
报告中提到欧盟可能随之瓦解,欧洲各国会采取贸易保护主义重订关税,最终可能引起内战。
1 u4 Z  _) `1 `6 R8 S
+ o: O- y4 d$ s* T$ s6,如果考虑金融市场。8 M2 w$ }' C$ L5 y5 W4 n; e
上面的分析还是简化的版本。实际上,只要出现一点苗头,金融市场会很早发现并作出反应。比如希腊公投一旦面临失败,欧洲银行股的股价会急速下坠,直接导致部分银行破产。进而出现大国国有化银行,从而增加各国债务,各国(尤其是法国)继续被降级。同时,债券市场崩盘,流动性枯竭。最终欧洲央行大放水救市。. Q' z: m8 k, ?# Y  v" S

4 U; G! b) ^' r7,当然,实际的运行情况取决于各方的博弈,会非常复杂。但糟糕的局面很可能会在不远的将来出现。

评分

参与人数 1爱元 +3 收起 理由
万里风中虎 + 3

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-2 19:11:53 | 只看该作者
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?

    点评

    江门广州不是很远。  发表于 2011-11-2 19:56
    不是,在江门。  发表于 2011-11-2 19:19
    同问,老燕,你是在广州工作吗?  发表于 2011-11-2 19:19

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2011-11-2 19:24:34 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2011-11-2 19:11 9 x2 R! R. Z* s' O& U! |* J
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?
    . o; T( t' W% I, a
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而引发经济衰退。而且带来的连锁反应可能引起现有世界秩序的崩溃,不符合美国利益。/ P% `% g' C4 E1 z, X- u

      e' C: l3 b8 _$ p. P1 W- v  P0 T中国少了一个强援,面对美国更困难。而且欧盟作为中国最大的市场,在中国自身经济结构调整好之前,欧洲崩盘不符合我们利益。! ?6 [1 x: N) g: L! L
    $ G4 @" {8 B6 \: f" H5 v
    但部分投行如果踩准点儿,准确做空的话,可以赚不少钱。4 Y9 B) ~1 r; K6 O$ M

    4 n9 H. L( X: E  f( V- O& Y+ N如果欧洲慢慢瓦解的话,列强应该会比较爽,说不定咱们还能参与肢解一把老欧洲,一雪当年之耻。美国少了一个战略对手,顺便吸血进补。俄罗斯的安全局面也会有不少好转。
    & G, S. U( L* q  {8 ?+ `) f  I
    + f9 W6 m5 e5 {4 T至于落井下石的勾当,还得看三大评级机构的。

    点评

    看来多方博弈之下应该会慢慢瓦解,立刻崩盘谁都受不了。  发表于 2011-11-2 19:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    地板
    发表于 2011-11-2 19:46:46 | 只看该作者
    欧洲版的多米诺。
      m. V. f& z1 ]" u现在看,当初建立欧元体系是多么的不明智。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2011-11-2 21:04:58 | 只看该作者
    经济菜鸟学习中
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2011-11-2 22:01:29 | 只看该作者
    看着就觉得糁得慌。5 w' {, X; X7 y& J
    从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不同的鸟语各自狂打小算盘。

    点评

    拼音文字不好啊,罗马一解体,各拼各的,时间一久拼的谁都不认识谁了.台湾再折腾,用的还是方块字  发表于 2011-11-4 13:32
  • TA的每日心情
    擦汗
    16 小时前
  • 签到天数: 3134 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-11-2 22:23:10 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2011-11-2 09:01
    % \4 ?( N( J( m0 R0 ?* y看着就觉得糁得慌。3 J7 p. {- O; s4 `3 X% A4 E
    从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不 ...
    8 Y9 t9 j  c9 U! r# o; l
    非常同意!
    0 s2 t' _4 [1 ]# l3 P中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。
    : L$ T, S6 S9 T9 U! P: s
    ) Q4 {3 `8 b6 Z0 L

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2011-11-2 22:38:34 | 只看该作者
    赫然 发表于 2011-11-2 22:23
    ; `& @( G0 b( R* {: C5 _6 ]! w非常同意!# \0 ^' g, u( Q: x& j0 T) L' m
    中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。

    2 y1 Y' |8 q5 y: {9 C4 j9 E$ E6 U如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有北京,也不错,赵魏可以挖煤,也能接受,就是秦国那关中沃土千里,反倒体现不出优势了,韩国也比较悲催

    点评

    打仗讲个势,从高往低大赢的多,从低往高打,赢的少。 秦国真是好地方,进可攻退可守。高欢这样的雄才伟略没玩过宇文一家,地段没占好啊  发表于 2011-11-4 13:35
    韩国有铁矿!  发表于 2011-11-4 05:36
    还是秦国最好。三峡上盖个坝,找下游收一立方江水1块钱,楚国就纯给秦国打工了。  发表于 2011-11-3 16:43
    都没有中国了,北京那个还重要吗?  发表于 2011-11-3 15:49
    还是秦国好,核设施都在四川啊  发表于 2011-11-3 08:31

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-11-2 23:04:16 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24
    7 U2 B! x+ W) b* `' T3 _4 \如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...
    ! @0 t1 _" l, `/ h4 z( e6 }+ ?4 ?: e
    欧洲经济完蛋,美国相对较好,欧洲的人才又得流向美国,于是这些新来的又壮大了美国的白人人口,延缓美国人口的拉美化......

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-11-2 23:04:56 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 22:38 ! v/ T5 y# V  {% U
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...
    - I1 \/ ~0 t1 F
    不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。
    ( h9 `4 E1 i: ^2 h, i  o齐国也不错,胜利油田。7 T- L: k% g. M0 [+ m( e
    两个石油国家。
  • TA的每日心情
    擦汗
    16 小时前
  • 签到天数: 3134 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2011-11-2 23:49:40 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 09:38 : T4 X4 b& T" n' J8 Z" G
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...

    9 z& `/ V. u- {2 c4 o% J真要没有统一,现在应是吴国的楚族要闹独立,燕国坚决抵制秦文在国内的使用,赵国因为关税问题和韩国已经兵戎相见了。。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2011-11-2 23:56:15 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2011-11-3 00:00 编辑 ( m6 b$ i. P  k% Q- I. N! I& ]

    ) U' l3 a9 l8 }7 h估计得公投。民主制度的大结局。就和德国自由选举了希特勒上台一样。欧元是新一轮危机的祸端啊。

    点评

    我猜得没错,果然公投。民主制度下的人性使然。  发表于 2011-11-3 08:49
    政治就是妥协  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2011-11-3 00:14:12 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-11-3 00:17 编辑
    - c% ^1 V& ]6 Q( c4 Q1 s1 C2 H  K  J' h$ Z8 P, H; \
    所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你自愿给我的。”/ P+ _" N! v) `$ z7 D0 h
    . e. U% n* E  L
    因为谁都知道如果公投,肯定不会通过,因为现在的希腊人不愿意为未来的希腊人买单。而不通过救援计划,希腊的GDP会立刻损失50%-60%,结果就是现在的希腊政府立刻垮台。这是希腊现政府能够预期的。
    1 y1 \$ ?8 E$ [& K  r# X2 Q: V+ i7 N( x+ A; W
    也就是说,这个姿态是为了配合希腊国内议会大选在造势,同时也是对萨科齐前两天对希腊抱怨的不利言论的一种反击。作为一种不可置信的威胁,大家会很快地理解其中的含义:就是假矜持而已。所以,中国股市震荡了一下,立刻就分析出来这是虚假威胁,当天涨了70多个点站上2500点以上了。
    2 S: e3 d$ B8 @; P/ p9 y0 H7 p# Y3 W7 @
    而美国股市现在高开高走已经涨了195多个点。麻烦的只是德法,希腊既要做婊子又要立牌坊,是欧洲统一必须付出的代价。就好像我们国家每年要财政转移支付给新疆西藏大量的资金,中央政府必须为地方政府乱借钱作担保买单, 而美国必须在敏感地区大战是一样的。+ Z! {% |1 B: O+ g; p: c5 U/ G
    & C: l% G6 U" p3 a
    每个帝国都要为了维护落后的边疆地区而付出大量成本,欧盟也是如此。但是,这不会导致欧盟或欧元区解体,因为政治问题可以用政治解决。
    5 j0 }( v" d4 G# B% K1 U/ E
    6 L! C2 h* ?* d2 J8 j" |

    点评

    虎大的评论很到位啊!这就是帕潘德里欧被两边逼急了,迫不得已出此下策啊!  发表于 2011-11-4 14:09
    不可置信的威胁:) 不过看看希腊未来的债务水平和偿债能力,觉得放任它死掉是个大概率事件。  发表于 2011-11-4 13:39
    不一定吧,中国的转移支付是通过中央政府,欧盟通过谁转移支付啊?默克尔早就领教了本国民众的不平了吧。  发表于 2011-11-4 05:38
    偶咋看出欧洲这帮家伙要干架 以后谁像希腊这样 条顿与公鸡就去胖揍一顿 ”让你不听话,让你不听话 把老子都给拖死了“哈哈  发表于 2011-11-3 08:40
    希腊风景度假区可抵债  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-8 08:28
  • 签到天数: 685 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2011-11-3 00:17:54 | 只看该作者
    这是希腊给全世界各国出的考题,公投结果无非两个,但公投过与不过都会给世界引起严重后果。从当初俄罗斯的休克疗法,到希腊为首的这次欧洲主权国家的债务危机,都是目前以美国为首的西方资本为控制世界采取的巧取豪夺的计谋。这个咱也没得不服气,只希望中国政府千万能不畏浮云遮望眼啊。: u# U5 g  O( L1 z9 s

    % T1 b# @. {# \+ M% P想当初老毛对尼克松的G2提议,用一句“我就不送你了”给化解于无形,那真是让人叹为观止的境界。希望这一代领导人能有更大的智慧了。

    点评

    二哥:不是买毛选,是尼克松传什么的,得买美国人写的,现如今这世界得看美国人的脸色不是  发表于 2011-11-4 01:16
    看来希腊要准备一些毛选了。  发表于 2011-11-3 02:39
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2011-11-3 00:57:18 | 只看该作者
    是福不是祸,是祸躲不过。该发生的一定会发生,这一劫我看欧洲是躲不过了。德法再怎么使劲都是治标不治本,解决不了深层次的问题。与其这样,那还是早点发生吧,虽然会非常nasty!, I. h' s7 ^% T1 C1 u" M# ^! m

    # ^1 l+ Z# P8 c) V( c

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-11-3 07:21:39 | 只看该作者
    NNC是啥?
    $ Q5 e7 f: v6 _. p! u" M另外,如果公投不通过,是否将会有大量资金扯出欧元区,导致美国股市和大宗市场上涨?中国也是?

    点评

    NNC指脱离国新建立的货币体系。  发表于 2011-11-3 19:44
    明显有资金逃离欧洲  发表于 2011-11-3 07:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-8-20 01:05
  • 签到天数: 1020 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2011-11-3 08:20:12 | 只看该作者
    旅途愉快 发表于 2011-11-2 10:04
    8 ?, u( s; [, J3 i$ n1 |不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。( S5 [/ U% [9 ^$ m* ^* T; C
    齐国也不错,胜利油田。  h+ V7 i" ]6 `; F/ a$ p4 _+ u
    两个石 ...
    % ^, M" n7 s# m% g! Z: j
    秦国最好了,向西拿下新疆、青藏、宁夏,向南拿下四川、汉中,向北拿下西半个内蒙,半个中国都有了,典型的地大物博。
    ) o3 O: d7 T" p3 a; R* X! e% ?% R燕国拿下东三省,外加东半个内蒙也不错,排名老二。
    $ V7 |+ G; d9 s9 W. O8 O8 x* F楚国拿下华南数省,排名老三吧。
    0 s" r8 J) c: _/ {; p齐、赵、魏、韩就比较悲剧了,尤其魏国,就一内陆国家,挖出来的煤怎么运捏?

    点评

    因此看起来和现在的河南的位置差不多啊,最悲催了。幸好俺们都统一了,一边输出人口一边开煤矿开铝土矿开金矿啥的~~~  发表于 2011-11-3 11:02
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2011-11-3 08:38:50 | 只看该作者
    没啥啊,跟着党走,咱领导同志不是说了么,相信欧洲朋友能够解决问题的。+ M/ K, g! a# e, h
    以后的事,谁知道,巴尔干火药桶还是还是小孩撒泼要糖吃,我们总是站的比较远旁观的那个。* \" f2 t$ P9 l' ~+ T7 i' w7 C
    天塌下来还有个高的顶呢。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-9-1 17:06
  • 签到天数: 404 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2011-11-3 10:06:11 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24 + P7 ~, ?$ a' r! o
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...
    " s! L+ \6 K+ h
    但是欧元的贬值,会造成欧洲的美元资本回流,进一步推动美元的避险功能。在人民币还不能起到储备货币的情况下,美元几乎成了唯一的避险途径。如果资本回流美国,可能会起到稳定房地产并增加就业机会,如果能找到下一个泡泡的方向,估计米国又要领导xxx技术革命了。技术革命的本质是拿钱烧出来的,拼得是概率和人品,基础是超量的资本投放。& D) u1 K, l& r4 @1 E) W$ w
    当然还有另外一种可能,市场的避险情绪高涨,大量资本流入黄金市场,然后黄金暴涨。" T; f& @8 K4 _8 o
    另外有一条消息,美国降低了农业补贴,这会造成大规模粮食减产么?如果会的话,全球性的饥饿会导致战争滴,没有ipad大家最多抱怨一下,没有吃的可就要拼命了。
  • TA的每日心情
    难过
    2016-1-30 15:57
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    [LV.3]辟谷

    20#
    发表于 2011-11-3 13:33:37 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-11-3 00:14 0 v( i+ B8 v9 `) K1 c! t
    所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你 ...

    + a% C/ g0 ~, n$ \5 o5 x虎大的看法, 让外贸倒爷稍稍又吃了个定心丸.

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