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[经济] 希腊公投的可怕后果

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楼主
发表于 2011-11-2 18:28:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 我爱莫扎特 于 2011-11-2 18:30 编辑
: {0 \+ ?  f/ M, g/ N7 V& K( Y5 V/ A1 g1 C6 |
希腊提出要对欧洲主要国家上周讨论的援助计划(及附带的紧缩要求)进行公投。消息出来后,欧洲领导人大惊失色,市场也反应强烈。为什么这个并不大的经济体的自主行为会引起全球剧烈反应呢?
$ w! Z* J9 v' n) a: f$ y
) @4 ^; A& z, r+ r& k瑞银在9月发布了一份报告,详细描述了欧元区解体的风险。(见附件 瑞银证券-全球经济透视:欧元瓦解的后果-110906.pdf (253.62 KB, 下载次数: 22, 售价: 5 爱元) 0 \( y: I. w( e+ X' B& l, D
. Q5 E, |, O9 O+ ~- \/ N' ^
结合这份报告,我们来看看希腊现在面临的情况。
$ @" N* G  I6 ]) L2 D' X# Y: k
$ W: f' V% }; I8 N5 c2 E1,公投能过么?
) C8 L; A) H9 ]* c/ E- l- y很难。欧盟在历史上的公投记录很糟糕。比较著名的是法国在2005年就欧盟宪法举行的全民公决。作为欧盟宪法的主要倡议国,希拉克以为这份内容较温和的宪法很容易得到民众支持,就放弃了简单的议会批准的手续,而举行公投。结果,人民把对政府某些政策的不满发泄到欧盟宪法上。让整个欧盟计划大大受挫。
4 d$ V& q3 s- l3 q: F' u# O2 ]5 V+ I6 u
现在的希腊民怨沸腾,公投通过很不乐观。
! x7 r: U7 {) V' d. t+ J
/ e4 Z' c- G- g) G& S; Z2 y2,如果没过,会如何?  M9 O* e* ], D! N5 s
很可能希腊会全面违约。希腊早已入不敷出,现在一直靠欧洲大国的支持在维持一线生机,代价是百姓的福利大幅削减。如果公投不过,现有的救助计划就无法执行。而被激怒的欧洲大国很难再给出其他救助方案,各国的议会和百姓也不会答应。于是希腊自动违约。
$ x1 C' T2 Q, c  E4 G
! A  H$ s( H8 K( q3,希腊违约会有何后果。
6 n9 D2 l( ^& O3 N' a% e5 F希腊一旦违约,很可能在很长时间内无法在国际债券市场上融资,加上希腊贸易状况不好。整个国家(尤其是政府)立刻出现没有现金流保证继续运行的局面。
4 P/ L6 I5 O# r; `( |. H; k
% z: x8 `' J* K8 d唯一的办法:自己印钞票。即退出欧元区。3 P8 D/ V1 Y1 ^' k9 S$ i; f
& G" r' s# J& D# }  m
4,退出欧元区有何坏处。5 }9 W% N% B/ w3 l2 o% d
直接结果是:银行体系崩溃,挤兑,进而引发南欧洲银行大挤兑。/ f! s# K8 H0 `2 T6 Q) p$ J% A. |

$ _+ M, F' ]! v: R. C, I$ l简言之,就是希腊老百姓会担心新货币大幅贬值,从而提前取出欧元。为了防止这个局面,希腊的退出会突然宣布,并伴随着银行账户的冻结。于是,见到这一幕的西班牙或意大利老百姓立刻去取现金。事实上,今年夏天,法国的个人小型保险柜卖的非常好!! M/ ^3 t3 A( Z- E

# e5 z" z6 D: O# Z: N以下摘自报告,NNC指退出欧元区后希腊的货币体系。/ f+ o& j9 d- B  L4 i# |" u
3 U/ ^9 f3 v. W7 `# f
如果NNC要正常运作,选择退出的国家必须强制性地以NNC重新为国内银行% _4 I8 N" c( T7 o. U0 p& o
存款计价——否则NNC将纯粹是个抽象的概念。现实中的实施情况具有高度
6 N, n0 j, G/ h& n: ~$ ]任意性。例如,是仅欧元账户必须强制性地重新计价,还是英镑和美元账户也
, x5 k) b, y; P必须以NNC计价? NNC建立之后,欧元就成了外币。如果一种外币要兑换为2 D4 |+ H. n/ D" I
NNC,为什么不把国内银行体系中所有外币都兑换为NNC? 兑换是仅适用本$ G9 o0 M0 h: D$ b' F7 U: L7 x7 F
国公民,还是也适用在国内银行体系中开立帐户的外国客户? 对在国内银行+ z' x% A) R  ]4 N
海外分行开立欧元账户的外国客户应如何处理?& ?( p5 M3 D+ q! T
7 c9 q* u5 s  j) t
由于NNC的建立存在许多明显的不确定因素,任何在退出国银行体系开立帐/ h  E: L6 Z% j9 A; c3 F& {
户的客户显然会以尽快从银行撤资作为应对之道。这可通过电子方式完成——5 u* T  |5 g, I  P3 K8 C7 f$ Y
除非政府实施严格的资本管制。在这种情况下,预见到NNC建立的储户会以
2 o' U9 G- N. l& o( q8 O$ @( _现金形式取出欧元存款,装入手提箱中,从距离最近的边境出国——除非政府
2 \& r, ]: I: v& Z" ^+ d封闭边境禁止人员进出。如果发生这种情况,明智的储户会以现金形式取出欧  ~" q, G, ]. f" Z7 P% C
元存款,装入手提箱中,然后将手提箱埋在自家的花园里。防止这种做法的唯5 q: M5 V) O% K) \  b
一办法是完全关闭银行体系,或者对过渡期内的取款额设限。1932-33年美国% Z# ~$ Z- p5 t( P. o% U8 P5 H
货币联盟崩溃时就是如此。4 B4 k; k6 G: b6 s0 C) ?* v
+ x4 Q6 o( ^0 ]( A* u
防止国内银行体系出现挤兑潮的唯一有效方法是“突击式”建立NNC,完全令世+ v& B% ^2 y$ F
界猝手不及。鉴于建立NNC非常复杂,这在现实中可能性不大。实际上,欧; P( n% C: U7 E2 ^: O/ y# `
元区部分国家即使仅隐晦地提到了退出问题,也已出现了取款突然增多的现; H, O. R  l+ ^+ k7 s8 R
象。  i2 w1 ~: H- ]5 d
/ \4 y8 f0 `( e+ u
对于这场从退出国蔓延的危机,银行体系还可能是最直接的传导机制。如果退
/ \& ~2 O" s+ h( v$ d0 L' H出国的银行挤兑潮和强制兑换也发生于欧元区其他国家,在任何被认为有可能
* I3 _2 s! N3 B' m退出的欧元区成员国,其公民出于恐慌心理将开始从国内银行体系中取出他们+ O% q- f. s6 J1 ~$ M; S2 c
的银行存款。因此,在退出实际发生前银行挤兑潮就可能蔓延,成为欧元金融3 G$ P6 X! [# k
体系危机扩大的催化剂。

1 g+ C% D: P- Q" f4 K0 y1 j0 D9 ]: D! q0 s5 Z7 ~
5,以上已经很可怕了,但还有更进一步的后果。) e$ F+ S" x* ]" o
报告中提到欧盟可能随之瓦解,欧洲各国会采取贸易保护主义重订关税,最终可能引起内战。
- [# j  _: d* o& U2 i: }
1 w3 K6 o) B# e7 X7 k6 ]- {( h6,如果考虑金融市场。, t& Q6 D4 v& t9 w/ r9 p
上面的分析还是简化的版本。实际上,只要出现一点苗头,金融市场会很早发现并作出反应。比如希腊公投一旦面临失败,欧洲银行股的股价会急速下坠,直接导致部分银行破产。进而出现大国国有化银行,从而增加各国债务,各国(尤其是法国)继续被降级。同时,债券市场崩盘,流动性枯竭。最终欧洲央行大放水救市。! Q5 h) \6 N7 G3 \) N% p' h

7 U! `5 O5 N% w0 J, x! [0 z7,当然,实际的运行情况取决于各方的博弈,会非常复杂。但糟糕的局面很可能会在不远的将来出现。

评分

参与人数 1爱元 +3 收起 理由
万里风中虎 + 3

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-2 19:11:53 | 只看该作者
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?

    点评

    江门广州不是很远。  发表于 2011-11-2 19:56
    不是,在江门。  发表于 2011-11-2 19:19
    同问,老燕,你是在广州工作吗?  发表于 2011-11-2 19:19

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2011-11-2 19:24:34 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2011-11-2 19:11 " v! l4 X) B6 ]4 I9 x" ^; s
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?
    2 C7 ^. y1 u' R3 t0 l9 i# D0 d
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而引发经济衰退。而且带来的连锁反应可能引起现有世界秩序的崩溃,不符合美国利益。8 i" f+ @% o5 ?" {2 u" M9 r
    7 E/ |" e4 O1 J7 `" s. {+ v
    中国少了一个强援,面对美国更困难。而且欧盟作为中国最大的市场,在中国自身经济结构调整好之前,欧洲崩盘不符合我们利益。
    0 g! }+ a" ~  O% \" Q
    & d$ C- {4 v$ I7 |但部分投行如果踩准点儿,准确做空的话,可以赚不少钱。% K8 u/ V4 M+ J& H& c; J$ p

    % ^; R- S, W# Y4 ], a7 I# S4 K  m如果欧洲慢慢瓦解的话,列强应该会比较爽,说不定咱们还能参与肢解一把老欧洲,一雪当年之耻。美国少了一个战略对手,顺便吸血进补。俄罗斯的安全局面也会有不少好转。
    & S1 z0 p% i8 r8 G
    - r3 q# Q, ~! X; p( ?8 M. U# y) L至于落井下石的勾当,还得看三大评级机构的。

    点评

    看来多方博弈之下应该会慢慢瓦解,立刻崩盘谁都受不了。  发表于 2011-11-2 19:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    地板
    发表于 2011-11-2 19:46:46 | 只看该作者
    欧洲版的多米诺。' M! j- M/ \/ z8 |! r2 `/ S; }
    现在看,当初建立欧元体系是多么的不明智。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2011-11-2 21:04:58 | 只看该作者
    经济菜鸟学习中
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2011-11-2 22:01:29 | 只看该作者
    看着就觉得糁得慌。
    " [  k# y, g7 U/ S4 h从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不同的鸟语各自狂打小算盘。

    点评

    拼音文字不好啊,罗马一解体,各拼各的,时间一久拼的谁都不认识谁了.台湾再折腾,用的还是方块字  发表于 2011-11-4 13:32
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-11-2 22:23:10 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2011-11-2 09:01
    . t8 h# M! J/ _5 J0 [( \1 I看着就觉得糁得慌。% Q2 R' t; \4 R9 r, k/ T
    从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不 ...

    ( }4 L8 B+ o/ @& L' g: G# L# u非常同意!
    * [$ y/ W/ R  L2 j8 k# d5 M0 Q- W中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。
      L& W% @' s. j; K6 C
    8 C  v$ m( }9 d: w  r! q$ Z

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2011-11-2 22:38:34 | 只看该作者
    赫然 发表于 2011-11-2 22:23 9 c; ?' E- i' f: {$ y
    非常同意!$ f" c# _$ x4 {
    中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。

    $ [4 |  S3 z3 v/ Q- B5 M' B* y如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有北京,也不错,赵魏可以挖煤,也能接受,就是秦国那关中沃土千里,反倒体现不出优势了,韩国也比较悲催

    点评

    打仗讲个势,从高往低大赢的多,从低往高打,赢的少。 秦国真是好地方,进可攻退可守。高欢这样的雄才伟略没玩过宇文一家,地段没占好啊  发表于 2011-11-4 13:35
    韩国有铁矿!  发表于 2011-11-4 05:36
    还是秦国最好。三峡上盖个坝,找下游收一立方江水1块钱,楚国就纯给秦国打工了。  发表于 2011-11-3 16:43
    都没有中国了,北京那个还重要吗?  发表于 2011-11-3 15:49
    还是秦国好,核设施都在四川啊  发表于 2011-11-3 08:31

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-11-2 23:04:16 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24
    ( X+ e4 J7 a2 C5 a% x  c, H! U如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...

    4 c: I. [' R: o: Z欧洲经济完蛋,美国相对较好,欧洲的人才又得流向美国,于是这些新来的又壮大了美国的白人人口,延缓美国人口的拉美化......

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-11-2 23:04:56 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 22:38 : Q7 h, t. }, C
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...

    + [5 i- x! V0 o* M2 s2 o+ i不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。2 B3 ~: B* f: a5 ^2 u' @. P5 G
    齐国也不错,胜利油田。
    + E, R9 `2 e) `. ~. p两个石油国家。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2011-11-2 23:49:40 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 09:38 : I; T( I! K- Q' H
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...

    9 B' J, `8 Y( i. X真要没有统一,现在应是吴国的楚族要闹独立,燕国坚决抵制秦文在国内的使用,赵国因为关税问题和韩国已经兵戎相见了。。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2011-11-2 23:56:15 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2011-11-3 00:00 编辑 & o" I  u7 Y7 Z1 r! ^  B) z

    4 o/ P9 {( g( C  E8 @估计得公投。民主制度的大结局。就和德国自由选举了希特勒上台一样。欧元是新一轮危机的祸端啊。

    点评

    我猜得没错,果然公投。民主制度下的人性使然。  发表于 2011-11-3 08:49
    政治就是妥协  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2011-11-3 00:14:12 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-11-3 00:17 编辑 2 J  d# ?3 T& L- s+ O2 s

    , F3 L& s; f- A, f所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你自愿给我的。”1 ?( o5 ?& |6 ~# o

    ) A" W% T% A7 ?) h3 j5 U9 a3 r' Z因为谁都知道如果公投,肯定不会通过,因为现在的希腊人不愿意为未来的希腊人买单。而不通过救援计划,希腊的GDP会立刻损失50%-60%,结果就是现在的希腊政府立刻垮台。这是希腊现政府能够预期的。
    ( R* d2 |0 y& |- s7 W" z. T6 c) e3 Z9 E$ F1 T  ?! X0 X
    也就是说,这个姿态是为了配合希腊国内议会大选在造势,同时也是对萨科齐前两天对希腊抱怨的不利言论的一种反击。作为一种不可置信的威胁,大家会很快地理解其中的含义:就是假矜持而已。所以,中国股市震荡了一下,立刻就分析出来这是虚假威胁,当天涨了70多个点站上2500点以上了。6 |8 h9 ?$ Q9 w  Z6 W9 }
    - \9 X1 q: P- D3 E
    而美国股市现在高开高走已经涨了195多个点。麻烦的只是德法,希腊既要做婊子又要立牌坊,是欧洲统一必须付出的代价。就好像我们国家每年要财政转移支付给新疆西藏大量的资金,中央政府必须为地方政府乱借钱作担保买单, 而美国必须在敏感地区大战是一样的。2 \9 ^/ W! ^+ N( E! D; A4 V

    / j( L6 f5 j6 b$ X每个帝国都要为了维护落后的边疆地区而付出大量成本,欧盟也是如此。但是,这不会导致欧盟或欧元区解体,因为政治问题可以用政治解决。! m: Y2 ~, X7 t

    # W  c% ~3 |; l

    点评

    虎大的评论很到位啊!这就是帕潘德里欧被两边逼急了,迫不得已出此下策啊!  发表于 2011-11-4 14:09
    不可置信的威胁:) 不过看看希腊未来的债务水平和偿债能力,觉得放任它死掉是个大概率事件。  发表于 2011-11-4 13:39
    不一定吧,中国的转移支付是通过中央政府,欧盟通过谁转移支付啊?默克尔早就领教了本国民众的不平了吧。  发表于 2011-11-4 05:38
    偶咋看出欧洲这帮家伙要干架 以后谁像希腊这样 条顿与公鸡就去胖揍一顿 ”让你不听话,让你不听话 把老子都给拖死了“哈哈  发表于 2011-11-3 08:40
    希腊风景度假区可抵债  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-8 08:28
  • 签到天数: 685 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2011-11-3 00:17:54 | 只看该作者
    这是希腊给全世界各国出的考题,公投结果无非两个,但公投过与不过都会给世界引起严重后果。从当初俄罗斯的休克疗法,到希腊为首的这次欧洲主权国家的债务危机,都是目前以美国为首的西方资本为控制世界采取的巧取豪夺的计谋。这个咱也没得不服气,只希望中国政府千万能不畏浮云遮望眼啊。' Q; _4 I% p& l. x, G
    8 d4 W6 }' z+ ]# _7 G; K7 P; F
    想当初老毛对尼克松的G2提议,用一句“我就不送你了”给化解于无形,那真是让人叹为观止的境界。希望这一代领导人能有更大的智慧了。

    点评

    二哥:不是买毛选,是尼克松传什么的,得买美国人写的,现如今这世界得看美国人的脸色不是  发表于 2011-11-4 01:16
    看来希腊要准备一些毛选了。  发表于 2011-11-3 02:39
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2011-11-3 00:57:18 | 只看该作者
    是福不是祸,是祸躲不过。该发生的一定会发生,这一劫我看欧洲是躲不过了。德法再怎么使劲都是治标不治本,解决不了深层次的问题。与其这样,那还是早点发生吧,虽然会非常nasty!) ~" t& m% y- g8 R) ^. L" o, h
    # T3 T/ J3 M6 _6 }% T" ^& L$ G

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-11-3 07:21:39 | 只看该作者
    NNC是啥?9 }5 I7 N9 c) s
    另外,如果公投不通过,是否将会有大量资金扯出欧元区,导致美国股市和大宗市场上涨?中国也是?

    点评

    NNC指脱离国新建立的货币体系。  发表于 2011-11-3 19:44
    明显有资金逃离欧洲  发表于 2011-11-3 07:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-8-20 01:05
  • 签到天数: 1020 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2011-11-3 08:20:12 | 只看该作者
    旅途愉快 发表于 2011-11-2 10:04 # i% x! F5 q. d1 E1 G
    不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。8 r! A) f& O- i7 h& i
    齐国也不错,胜利油田。
    4 B+ S/ ]; l3 ?$ [  V0 s3 S两个石 ...

    ' i; l4 {. u0 `  P秦国最好了,向西拿下新疆、青藏、宁夏,向南拿下四川、汉中,向北拿下西半个内蒙,半个中国都有了,典型的地大物博。
    ) e# B! Q" w3 y2 e8 y, M' n燕国拿下东三省,外加东半个内蒙也不错,排名老二。! |. X/ v& O7 D1 H/ x* _) G: W$ D
    楚国拿下华南数省,排名老三吧。
    # A$ a2 M0 |. p& p. [6 V2 N齐、赵、魏、韩就比较悲剧了,尤其魏国,就一内陆国家,挖出来的煤怎么运捏?

    点评

    因此看起来和现在的河南的位置差不多啊,最悲催了。幸好俺们都统一了,一边输出人口一边开煤矿开铝土矿开金矿啥的~~~  发表于 2011-11-3 11:02
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2011-11-3 08:38:50 | 只看该作者
    没啥啊,跟着党走,咱领导同志不是说了么,相信欧洲朋友能够解决问题的。
    , i! f3 x/ a& e以后的事,谁知道,巴尔干火药桶还是还是小孩撒泼要糖吃,我们总是站的比较远旁观的那个。
    4 N; M0 T2 |3 p天塌下来还有个高的顶呢。
  • TA的每日心情
    无聊
    2025-4-8 15:06
  • 签到天数: 405 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2011-11-3 10:06:11 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24
    . g. d9 {: y) G- b+ J' c. [4 ?如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...

    6 u, o, A3 T: [1 [9 N但是欧元的贬值,会造成欧洲的美元资本回流,进一步推动美元的避险功能。在人民币还不能起到储备货币的情况下,美元几乎成了唯一的避险途径。如果资本回流美国,可能会起到稳定房地产并增加就业机会,如果能找到下一个泡泡的方向,估计米国又要领导xxx技术革命了。技术革命的本质是拿钱烧出来的,拼得是概率和人品,基础是超量的资本投放。
    , h4 p0 k+ J( F  N0 h' @, T当然还有另外一种可能,市场的避险情绪高涨,大量资本流入黄金市场,然后黄金暴涨。
    # R/ F! F$ d/ w/ |6 _0 J2 a另外有一条消息,美国降低了农业补贴,这会造成大规模粮食减产么?如果会的话,全球性的饥饿会导致战争滴,没有ipad大家最多抱怨一下,没有吃的可就要拼命了。
  • TA的每日心情
    难过
    2016-1-30 15:57
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    [LV.3]辟谷

    20#
    发表于 2011-11-3 13:33:37 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-11-3 00:14
    4 G, _! j4 n+ ~所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你 ...
    , m+ P+ ]' J  a$ ?4 ~
    虎大的看法, 让外贸倒爷稍稍又吃了个定心丸.

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