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[经济] 希腊公投的可怕后果

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楼主
发表于 2011-11-2 18:28:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 我爱莫扎特 于 2011-11-2 18:30 编辑 * J7 C  `1 [! B, X+ L$ a
& U; s; s. h$ F- @
希腊提出要对欧洲主要国家上周讨论的援助计划(及附带的紧缩要求)进行公投。消息出来后,欧洲领导人大惊失色,市场也反应强烈。为什么这个并不大的经济体的自主行为会引起全球剧烈反应呢?
3 M6 c1 v6 G' ]8 V8 _5 Y  t  g  n
, {: B# {8 d: N. O  [. d瑞银在9月发布了一份报告,详细描述了欧元区解体的风险。(见附件 瑞银证券-全球经济透视:欧元瓦解的后果-110906.pdf (253.62 KB, 下载次数: 22, 售价: 5 爱元) - e5 A4 N, h/ x% Z
2 e3 `2 @. b" ^0 o! q- m6 H% t+ l
结合这份报告,我们来看看希腊现在面临的情况。
# y' c6 W/ F+ s6 I" T8 G0 G% ^$ y, d6 A
1,公投能过么?
' Y$ E/ C  x7 H2 _. F( i& e% i. ~很难。欧盟在历史上的公投记录很糟糕。比较著名的是法国在2005年就欧盟宪法举行的全民公决。作为欧盟宪法的主要倡议国,希拉克以为这份内容较温和的宪法很容易得到民众支持,就放弃了简单的议会批准的手续,而举行公投。结果,人民把对政府某些政策的不满发泄到欧盟宪法上。让整个欧盟计划大大受挫。" Q+ V) P% w! ]6 s$ h% w% w
# i0 }) ]* d; Y- P. h1 B) P( e! N: s
现在的希腊民怨沸腾,公投通过很不乐观。+ l2 p( h# t4 Q! m* g& L

* L" v: M3 U% |; o2,如果没过,会如何?
8 b6 z) ^; d2 c2 }1 d9 |  E很可能希腊会全面违约。希腊早已入不敷出,现在一直靠欧洲大国的支持在维持一线生机,代价是百姓的福利大幅削减。如果公投不过,现有的救助计划就无法执行。而被激怒的欧洲大国很难再给出其他救助方案,各国的议会和百姓也不会答应。于是希腊自动违约。1 U% H9 H4 F" Y6 l, `3 B
. @: C; b# z5 K6 c
3,希腊违约会有何后果。  r: J* d: E6 A
希腊一旦违约,很可能在很长时间内无法在国际债券市场上融资,加上希腊贸易状况不好。整个国家(尤其是政府)立刻出现没有现金流保证继续运行的局面。. U! C" k2 _; ~. T: q
( h9 P$ Z" H9 w5 m: S
唯一的办法:自己印钞票。即退出欧元区。
% _. n& c9 s) k- @# e2 B+ P, t
4,退出欧元区有何坏处。
7 B/ F, f- P# Q) c8 J/ A% R直接结果是:银行体系崩溃,挤兑,进而引发南欧洲银行大挤兑。- ~0 u* p. w* E# V

# e* a1 f# i  E8 G4 Z简言之,就是希腊老百姓会担心新货币大幅贬值,从而提前取出欧元。为了防止这个局面,希腊的退出会突然宣布,并伴随着银行账户的冻结。于是,见到这一幕的西班牙或意大利老百姓立刻去取现金。事实上,今年夏天,法国的个人小型保险柜卖的非常好!
/ p+ P" Z( b2 L5 s' g
8 Z  f6 h8 \3 `& p, O% O以下摘自报告,NNC指退出欧元区后希腊的货币体系。
6 p( T* \+ z6 Q' T1 B
5 X; b+ q7 ]2 S" @
如果NNC要正常运作,选择退出的国家必须强制性地以NNC重新为国内银行
8 E3 o. c7 `) U9 @6 l9 P7 u. J存款计价——否则NNC将纯粹是个抽象的概念。现实中的实施情况具有高度+ ^! ]( f! a1 u# U- D; Q1 u
任意性。例如,是仅欧元账户必须强制性地重新计价,还是英镑和美元账户也
$ S8 @# |$ _0 t, I# ~- h8 P! y必须以NNC计价? NNC建立之后,欧元就成了外币。如果一种外币要兑换为
2 [) |% Y3 X0 H! V5 G$ K0 [+ PNNC,为什么不把国内银行体系中所有外币都兑换为NNC? 兑换是仅适用本+ X0 s4 ^. m- M; a
国公民,还是也适用在国内银行体系中开立帐户的外国客户? 对在国内银行
( Q6 V8 c6 p# F3 J& n海外分行开立欧元账户的外国客户应如何处理?5 m# ^+ `/ g5 |) I
# @" }1 V; u- ~8 b& k8 K  y
由于NNC的建立存在许多明显的不确定因素,任何在退出国银行体系开立帐
3 K" Q% E9 M8 M$ }8 Q( R. u/ Y户的客户显然会以尽快从银行撤资作为应对之道。这可通过电子方式完成——
) y! [6 t" o$ u除非政府实施严格的资本管制。在这种情况下,预见到NNC建立的储户会以% B2 `' @7 c2 O, S- w* @  s4 {
现金形式取出欧元存款,装入手提箱中,从距离最近的边境出国——除非政府: U% k8 T6 K: N  b1 P9 H/ w
封闭边境禁止人员进出。如果发生这种情况,明智的储户会以现金形式取出欧
0 x) _, n/ H3 A元存款,装入手提箱中,然后将手提箱埋在自家的花园里。防止这种做法的唯
9 Y+ u4 g* B0 c! M# S一办法是完全关闭银行体系,或者对过渡期内的取款额设限。1932-33年美国
% R9 }0 O" N3 ^% q4 ]货币联盟崩溃时就是如此。0 r9 i/ g2 ?8 Y' z; Y
  R* {+ L1 n- B! E$ L! k7 H
防止国内银行体系出现挤兑潮的唯一有效方法是“突击式”建立NNC,完全令世
1 [% w* ^2 \. C+ D; |界猝手不及。鉴于建立NNC非常复杂,这在现实中可能性不大。实际上,欧: R4 N; m1 Z4 E
元区部分国家即使仅隐晦地提到了退出问题,也已出现了取款突然增多的现
+ e4 ]  o. A6 z7 z4 x5 k) c象。
7 L8 z4 P4 U, r( s2 w$ ~
2 D+ s' ]1 w: s; d- k. R对于这场从退出国蔓延的危机,银行体系还可能是最直接的传导机制。如果退
4 o1 t) r% \8 _& i8 S出国的银行挤兑潮和强制兑换也发生于欧元区其他国家,在任何被认为有可能" _; Q$ J3 [* ], F) N9 N
退出的欧元区成员国,其公民出于恐慌心理将开始从国内银行体系中取出他们
8 h9 U  o% E) v* H; {8 n2 O; S5 }的银行存款。因此,在退出实际发生前银行挤兑潮就可能蔓延,成为欧元金融$ J' T7 g2 E! G8 t$ m" L/ P; P
体系危机扩大的催化剂。

& E- z3 R( P5 \' J: W' l" R8 i. @2 F1 {
5,以上已经很可怕了,但还有更进一步的后果。2 z! n& \, P1 J( [) E
报告中提到欧盟可能随之瓦解,欧洲各国会采取贸易保护主义重订关税,最终可能引起内战。7 D) B# M# r9 {- s, D' z! j% ]

/ ~1 T+ d6 a2 n" h7 G6,如果考虑金融市场。
* S7 _) L6 \' A' W& l" a' K9 x上面的分析还是简化的版本。实际上,只要出现一点苗头,金融市场会很早发现并作出反应。比如希腊公投一旦面临失败,欧洲银行股的股价会急速下坠,直接导致部分银行破产。进而出现大国国有化银行,从而增加各国债务,各国(尤其是法国)继续被降级。同时,债券市场崩盘,流动性枯竭。最终欧洲央行大放水救市。
6 B5 a4 B( H: d7 {; t5 C& c1 d2 w# z
7,当然,实际的运行情况取决于各方的博弈,会非常复杂。但糟糕的局面很可能会在不远的将来出现。

评分

参与人数 1爱元 +3 收起 理由
万里风中虎 + 3

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-2 19:11:53 | 只看该作者
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?

    点评

    江门广州不是很远。  发表于 2011-11-2 19:56
    不是,在江门。  发表于 2011-11-2 19:19
    同问,老燕,你是在广州工作吗?  发表于 2011-11-2 19:19

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2011-11-2 19:24:34 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2011-11-2 19:11
    6 Q, D) L* Y3 T8 H% V# k) ^& z, K$ ~! X请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?

    8 t! E$ {9 j! o如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而引发经济衰退。而且带来的连锁反应可能引起现有世界秩序的崩溃,不符合美国利益。
    2 ^# t& `. F$ C% A% ]/ F$ B& R- H) L( I3 H# g& w/ z
    中国少了一个强援,面对美国更困难。而且欧盟作为中国最大的市场,在中国自身经济结构调整好之前,欧洲崩盘不符合我们利益。
    , ~. L, M& ~" S  d+ m0 e  u0 m* S
    但部分投行如果踩准点儿,准确做空的话,可以赚不少钱。
    # V9 q  F. e3 z# c7 h' P2 L
    6 T6 d; v1 D! K' L如果欧洲慢慢瓦解的话,列强应该会比较爽,说不定咱们还能参与肢解一把老欧洲,一雪当年之耻。美国少了一个战略对手,顺便吸血进补。俄罗斯的安全局面也会有不少好转。
    ; C' ~+ f% R% `$ `) ^# \
    % J, N, ~* p* u: r! x5 k至于落井下石的勾当,还得看三大评级机构的。

    点评

    看来多方博弈之下应该会慢慢瓦解,立刻崩盘谁都受不了。  发表于 2011-11-2 19:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    地板
    发表于 2011-11-2 19:46:46 | 只看该作者
    欧洲版的多米诺。" O7 X4 i( ]6 h' q3 ^
    现在看,当初建立欧元体系是多么的不明智。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2011-11-2 21:04:58 | 只看该作者
    经济菜鸟学习中
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2011-11-2 22:01:29 | 只看该作者
    看着就觉得糁得慌。
    : R* d5 Y( R7 ~2 D# g3 H: ?从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不同的鸟语各自狂打小算盘。

    点评

    拼音文字不好啊,罗马一解体,各拼各的,时间一久拼的谁都不认识谁了.台湾再折腾,用的还是方块字  发表于 2011-11-4 13:32
  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3388 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-11-2 22:23:10 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2011-11-2 09:01 * b* w) Y3 `$ H9 \4 _0 u" D
    看着就觉得糁得慌。
    4 S% q& ]* }. g3 M! E+ x/ k& b从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不 ...

    % Q- o( f/ G+ x非常同意!! X: R; _( l' J6 }5 C% i$ |  |; x
    中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。; o0 i  ?* ~6 t. r& J/ a% Z% \

    2 h5 D$ h; x- ]0 K

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2011-11-2 22:38:34 | 只看该作者
    赫然 发表于 2011-11-2 22:23
    ' f2 {5 g0 J# I5 H( J2 q6 X1 D5 N非常同意!
    $ Z' w/ F; H, h& O0 i中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。
    4 h. C& s& y4 k$ V
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有北京,也不错,赵魏可以挖煤,也能接受,就是秦国那关中沃土千里,反倒体现不出优势了,韩国也比较悲催

    点评

    打仗讲个势,从高往低大赢的多,从低往高打,赢的少。 秦国真是好地方,进可攻退可守。高欢这样的雄才伟略没玩过宇文一家,地段没占好啊  发表于 2011-11-4 13:35
    韩国有铁矿!  发表于 2011-11-4 05:36
    还是秦国最好。三峡上盖个坝,找下游收一立方江水1块钱,楚国就纯给秦国打工了。  发表于 2011-11-3 16:43
    都没有中国了,北京那个还重要吗?  发表于 2011-11-3 15:49
    还是秦国好,核设施都在四川啊  发表于 2011-11-3 08:31

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-11-2 23:04:16 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24
    % ~/ Q& S& w+ [: g+ ~' v' ?; N; V如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...
    ' y6 O3 \* _+ N% u
    欧洲经济完蛋,美国相对较好,欧洲的人才又得流向美国,于是这些新来的又壮大了美国的白人人口,延缓美国人口的拉美化......

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-11-2 23:04:56 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 22:38
    7 T' i8 i* u6 n! [1 D如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...

    : u: A7 @! ^( \* l不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。7 O/ p2 A( g, \$ L& D
    齐国也不错,胜利油田。3 ?' j9 a& z0 b4 @( ~# q
    两个石油国家。
  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3388 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2011-11-2 23:49:40 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 09:38 ( v( C2 O+ B) B6 r% U' Y% x
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...

    3 e8 x8 C! w- T, m8 B2 t真要没有统一,现在应是吴国的楚族要闹独立,燕国坚决抵制秦文在国内的使用,赵国因为关税问题和韩国已经兵戎相见了。。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2011-11-2 23:56:15 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2011-11-3 00:00 编辑
    1 M  O5 I# R; x) a7 ]$ R
      J3 N% ^$ E* }' X估计得公投。民主制度的大结局。就和德国自由选举了希特勒上台一样。欧元是新一轮危机的祸端啊。

    点评

    我猜得没错,果然公投。民主制度下的人性使然。  发表于 2011-11-3 08:49
    政治就是妥协  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2011-11-3 00:14:12 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-11-3 00:17 编辑 4 Q: ~5 D; w. l5 w9 J' x6 w5 P
    & F  j) @, ?. ]* \8 n: `* m
    所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你自愿给我的。”
    - z' \+ Q( H8 `- G7 N$ C( U1 Y9 f, u, `- E- F2 S/ z
    因为谁都知道如果公投,肯定不会通过,因为现在的希腊人不愿意为未来的希腊人买单。而不通过救援计划,希腊的GDP会立刻损失50%-60%,结果就是现在的希腊政府立刻垮台。这是希腊现政府能够预期的。
    * w0 r$ K( n; P9 ^0 G
      `3 m/ s% S9 f9 G: T也就是说,这个姿态是为了配合希腊国内议会大选在造势,同时也是对萨科齐前两天对希腊抱怨的不利言论的一种反击。作为一种不可置信的威胁,大家会很快地理解其中的含义:就是假矜持而已。所以,中国股市震荡了一下,立刻就分析出来这是虚假威胁,当天涨了70多个点站上2500点以上了。9 H- W% w# J0 ]) p$ U
    % {- K4 T' ]4 g1 e3 |
    而美国股市现在高开高走已经涨了195多个点。麻烦的只是德法,希腊既要做婊子又要立牌坊,是欧洲统一必须付出的代价。就好像我们国家每年要财政转移支付给新疆西藏大量的资金,中央政府必须为地方政府乱借钱作担保买单, 而美国必须在敏感地区大战是一样的。; }6 S) e7 Y2 B( d' l2 Q

    + s+ |9 F- k+ e# R' Q每个帝国都要为了维护落后的边疆地区而付出大量成本,欧盟也是如此。但是,这不会导致欧盟或欧元区解体,因为政治问题可以用政治解决。- p* x% J5 h! {2 u

    " [( x* i) X: b1 G" ^4 E

    点评

    虎大的评论很到位啊!这就是帕潘德里欧被两边逼急了,迫不得已出此下策啊!  发表于 2011-11-4 14:09
    不可置信的威胁:) 不过看看希腊未来的债务水平和偿债能力,觉得放任它死掉是个大概率事件。  发表于 2011-11-4 13:39
    不一定吧,中国的转移支付是通过中央政府,欧盟通过谁转移支付啊?默克尔早就领教了本国民众的不平了吧。  发表于 2011-11-4 05:38
    偶咋看出欧洲这帮家伙要干架 以后谁像希腊这样 条顿与公鸡就去胖揍一顿 ”让你不听话,让你不听话 把老子都给拖死了“哈哈  发表于 2011-11-3 08:40
    希腊风景度假区可抵债  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-8 08:28
  • 签到天数: 685 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2011-11-3 00:17:54 | 只看该作者
    这是希腊给全世界各国出的考题,公投结果无非两个,但公投过与不过都会给世界引起严重后果。从当初俄罗斯的休克疗法,到希腊为首的这次欧洲主权国家的债务危机,都是目前以美国为首的西方资本为控制世界采取的巧取豪夺的计谋。这个咱也没得不服气,只希望中国政府千万能不畏浮云遮望眼啊。
    6 F* c$ e2 _6 c! _4 Y$ t! h9 \9 x6 T' o" t# A% U4 Z" P
    想当初老毛对尼克松的G2提议,用一句“我就不送你了”给化解于无形,那真是让人叹为观止的境界。希望这一代领导人能有更大的智慧了。

    点评

    二哥:不是买毛选,是尼克松传什么的,得买美国人写的,现如今这世界得看美国人的脸色不是  发表于 2011-11-4 01:16
    看来希腊要准备一些毛选了。  发表于 2011-11-3 02:39
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2011-11-3 00:57:18 | 只看该作者
    是福不是祸,是祸躲不过。该发生的一定会发生,这一劫我看欧洲是躲不过了。德法再怎么使劲都是治标不治本,解决不了深层次的问题。与其这样,那还是早点发生吧,虽然会非常nasty!
      e( ~* [) F$ m+ w+ z5 P  s/ B. [4 \& V2 p

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-11-3 07:21:39 | 只看该作者
    NNC是啥?
    - s3 v( d7 I! W$ A7 U7 C* C3 C2 N另外,如果公投不通过,是否将会有大量资金扯出欧元区,导致美国股市和大宗市场上涨?中国也是?

    点评

    NNC指脱离国新建立的货币体系。  发表于 2011-11-3 19:44
    明显有资金逃离欧洲  发表于 2011-11-3 07:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-8-20 01:05
  • 签到天数: 1020 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2011-11-3 08:20:12 | 只看该作者
    旅途愉快 发表于 2011-11-2 10:04
    8 X! q8 u2 K0 v$ X2 l! G不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。
    % n! E: Z4 g9 A- [6 [齐国也不错,胜利油田。, }# Y: w3 O. p/ Q) C9 u
    两个石 ...

    ) \1 y3 G1 G2 ?' F" A4 A秦国最好了,向西拿下新疆、青藏、宁夏,向南拿下四川、汉中,向北拿下西半个内蒙,半个中国都有了,典型的地大物博。) U  \& i- ~5 G+ I& f/ G
    燕国拿下东三省,外加东半个内蒙也不错,排名老二。
    0 O' N8 V! |8 z( {6 h楚国拿下华南数省,排名老三吧。
    / X& S. _6 Q: q7 j6 g齐、赵、魏、韩就比较悲剧了,尤其魏国,就一内陆国家,挖出来的煤怎么运捏?

    点评

    因此看起来和现在的河南的位置差不多啊,最悲催了。幸好俺们都统一了,一边输出人口一边开煤矿开铝土矿开金矿啥的~~~  发表于 2011-11-3 11:02
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2011-11-3 08:38:50 | 只看该作者
    没啥啊,跟着党走,咱领导同志不是说了么,相信欧洲朋友能够解决问题的。
    $ w* _( V( h; u6 E5 M以后的事,谁知道,巴尔干火药桶还是还是小孩撒泼要糖吃,我们总是站的比较远旁观的那个。" L# M+ X6 H& Q9 t9 Y  |/ d: [
    天塌下来还有个高的顶呢。
  • TA的每日心情
    无聊
    2025-4-8 15:06
  • 签到天数: 405 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2011-11-3 10:06:11 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24 " \0 m( X, R6 S5 I& t3 u! {6 H
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...

    1 y6 e3 |8 b" z- e0 J* @  c; ]: {9 }但是欧元的贬值,会造成欧洲的美元资本回流,进一步推动美元的避险功能。在人民币还不能起到储备货币的情况下,美元几乎成了唯一的避险途径。如果资本回流美国,可能会起到稳定房地产并增加就业机会,如果能找到下一个泡泡的方向,估计米国又要领导xxx技术革命了。技术革命的本质是拿钱烧出来的,拼得是概率和人品,基础是超量的资本投放。
    3 p) C6 ?. J! n+ k( h% `当然还有另外一种可能,市场的避险情绪高涨,大量资本流入黄金市场,然后黄金暴涨。" s4 d& c) n8 j+ a; l: [: K
    另外有一条消息,美国降低了农业补贴,这会造成大规模粮食减产么?如果会的话,全球性的饥饿会导致战争滴,没有ipad大家最多抱怨一下,没有吃的可就要拼命了。
  • TA的每日心情
    难过
    2016-1-30 15:57
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    [LV.3]辟谷

    20#
    发表于 2011-11-3 13:33:37 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-11-3 00:14
    2 P) `) `8 n  ^2 }0 i3 l所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你 ...

    ' h8 k, f6 k' r3 j  i0 j3 f8 \5 n虎大的看法, 让外贸倒爷稍稍又吃了个定心丸.

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