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[经济] 希腊公投的可怕后果

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楼主
发表于 2011-11-2 18:28:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 我爱莫扎特 于 2011-11-2 18:30 编辑 , g4 \$ D1 s$ n+ u

$ u1 [. V, Y, z& |) n- b) p希腊提出要对欧洲主要国家上周讨论的援助计划(及附带的紧缩要求)进行公投。消息出来后,欧洲领导人大惊失色,市场也反应强烈。为什么这个并不大的经济体的自主行为会引起全球剧烈反应呢?7 z0 j  `: Z+ Y" k7 f4 X1 _
2 a5 p& A8 ~/ `- ^* v; U
瑞银在9月发布了一份报告,详细描述了欧元区解体的风险。(见附件 瑞银证券-全球经济透视:欧元瓦解的后果-110906.pdf (253.62 KB, 下载次数: 22, 售价: 5 爱元) & u. E, |0 a0 N$ d) V

) L+ c0 U+ u7 J8 F结合这份报告,我们来看看希腊现在面临的情况。! k; ~% `; ]% R) s4 N0 Q+ b9 M

9 ^7 S4 z7 k- d, x& m! g1,公投能过么?
3 L- d  G' F' R0 I' H很难。欧盟在历史上的公投记录很糟糕。比较著名的是法国在2005年就欧盟宪法举行的全民公决。作为欧盟宪法的主要倡议国,希拉克以为这份内容较温和的宪法很容易得到民众支持,就放弃了简单的议会批准的手续,而举行公投。结果,人民把对政府某些政策的不满发泄到欧盟宪法上。让整个欧盟计划大大受挫。3 b; l4 C' P; G; d$ j
" \% i/ S+ r1 e4 h$ Z
现在的希腊民怨沸腾,公投通过很不乐观。* k; I$ _( z7 y3 h  I/ z2 i' E5 ^

1 W( G' }3 @$ `5 y1 B2,如果没过,会如何?
" |; q) c; S  i: m0 s很可能希腊会全面违约。希腊早已入不敷出,现在一直靠欧洲大国的支持在维持一线生机,代价是百姓的福利大幅削减。如果公投不过,现有的救助计划就无法执行。而被激怒的欧洲大国很难再给出其他救助方案,各国的议会和百姓也不会答应。于是希腊自动违约。
, f+ @. C$ B! F6 a& R1 V4 l' c
( u# d/ O6 L. o8 N3,希腊违约会有何后果。
* Y' _- z6 T7 [; X1 n- N- W希腊一旦违约,很可能在很长时间内无法在国际债券市场上融资,加上希腊贸易状况不好。整个国家(尤其是政府)立刻出现没有现金流保证继续运行的局面。
3 ]4 [' X' D" ]) @* t
2 k" i" B4 t' D唯一的办法:自己印钞票。即退出欧元区。
4 n; I& W, S2 f, I* z, F4 ^2 M6 p9 t! I) t) h% p: }1 v
4,退出欧元区有何坏处。
; `2 Q, }' m" y- y直接结果是:银行体系崩溃,挤兑,进而引发南欧洲银行大挤兑。
" E/ F0 B/ P. p1 v/ C. R" \
. g( o' K; q: R简言之,就是希腊老百姓会担心新货币大幅贬值,从而提前取出欧元。为了防止这个局面,希腊的退出会突然宣布,并伴随着银行账户的冻结。于是,见到这一幕的西班牙或意大利老百姓立刻去取现金。事实上,今年夏天,法国的个人小型保险柜卖的非常好!
# n( X- Q9 {: O6 ~4 c1 \) I- F; E, J& P
以下摘自报告,NNC指退出欧元区后希腊的货币体系。& Q5 \. _0 ~) t: A) n6 O7 x5 S- `
- a" z) o6 k3 o/ P% S* D
如果NNC要正常运作,选择退出的国家必须强制性地以NNC重新为国内银行
. b3 H5 z: d  ]& \6 |存款计价——否则NNC将纯粹是个抽象的概念。现实中的实施情况具有高度
. @% B! H* N! L+ z" X0 [$ j任意性。例如,是仅欧元账户必须强制性地重新计价,还是英镑和美元账户也9 n2 U$ D& j0 C; m
必须以NNC计价? NNC建立之后,欧元就成了外币。如果一种外币要兑换为
8 U5 j) K3 L2 ~0 m* |NNC,为什么不把国内银行体系中所有外币都兑换为NNC? 兑换是仅适用本! C! V& u; x* e. f" m
国公民,还是也适用在国内银行体系中开立帐户的外国客户? 对在国内银行
/ C& H$ R( J8 X+ C* x海外分行开立欧元账户的外国客户应如何处理?
5 t& r- n4 o/ {8 w' ^( Z) z; P/ Z
由于NNC的建立存在许多明显的不确定因素,任何在退出国银行体系开立帐
3 T$ z: a' j7 q: E9 J5 B" r( w户的客户显然会以尽快从银行撤资作为应对之道。这可通过电子方式完成——
/ t3 u7 Z$ G- K除非政府实施严格的资本管制。在这种情况下,预见到NNC建立的储户会以& E0 a7 c4 t6 y' A
现金形式取出欧元存款,装入手提箱中,从距离最近的边境出国——除非政府9 w' W& [) ~/ j6 D: w6 A# e
封闭边境禁止人员进出。如果发生这种情况,明智的储户会以现金形式取出欧
& O! R/ o% R  o5 @+ `, @; H" o元存款,装入手提箱中,然后将手提箱埋在自家的花园里。防止这种做法的唯
/ r& W& Y) ?# X; }( {/ @% P/ e! ~2 `一办法是完全关闭银行体系,或者对过渡期内的取款额设限。1932-33年美国
, i5 U8 Y8 w; ?8 r, E7 R* M4 ]/ J$ F货币联盟崩溃时就是如此。  R: L. _0 x( |6 `4 L* [
; x% D( K" Y: J' K( S
防止国内银行体系出现挤兑潮的唯一有效方法是“突击式”建立NNC,完全令世+ b8 E$ ?& j  a8 L5 v7 D0 r
界猝手不及。鉴于建立NNC非常复杂,这在现实中可能性不大。实际上,欧
: W- g/ C/ J8 x% ]0 F, k) q元区部分国家即使仅隐晦地提到了退出问题,也已出现了取款突然增多的现
5 g. }2 T; v' L$ d6 V' ]象。6 V' L4 b/ ?+ J3 [& T% Y: s

7 V2 c$ a* a: ^8 D7 s- z6 ~对于这场从退出国蔓延的危机,银行体系还可能是最直接的传导机制。如果退
# I% P; C8 `6 f! C! V' c. f5 k出国的银行挤兑潮和强制兑换也发生于欧元区其他国家,在任何被认为有可能0 ]! u, r0 @# s$ d5 G! ~- \& |
退出的欧元区成员国,其公民出于恐慌心理将开始从国内银行体系中取出他们
/ f( N' x' @2 Q4 ^) J  N/ ], Q$ t的银行存款。因此,在退出实际发生前银行挤兑潮就可能蔓延,成为欧元金融
, Y& s  Y2 {8 D1 h' m体系危机扩大的催化剂。

8 X9 E: J5 S* D# E$ {
! F- k; }' s  y3 w, J5,以上已经很可怕了,但还有更进一步的后果。; n2 E7 a/ M4 y. p  z
报告中提到欧盟可能随之瓦解,欧洲各国会采取贸易保护主义重订关税,最终可能引起内战。$ r  @5 H8 i6 C2 }3 z3 T

' e8 j. m* ]' K9 F% ?6,如果考虑金融市场。, n& m$ r; w4 B; \, y1 `  K/ l
上面的分析还是简化的版本。实际上,只要出现一点苗头,金融市场会很早发现并作出反应。比如希腊公投一旦面临失败,欧洲银行股的股价会急速下坠,直接导致部分银行破产。进而出现大国国有化银行,从而增加各国债务,各国(尤其是法国)继续被降级。同时,债券市场崩盘,流动性枯竭。最终欧洲央行大放水救市。, r" [( F: \2 ^1 j
! P( H% f3 N' q8 j- h) e; J6 o
7,当然,实际的运行情况取决于各方的博弈,会非常复杂。但糟糕的局面很可能会在不远的将来出现。

评分

参与人数 1爱元 +3 收起 理由
万里风中虎 + 3

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-2 19:11:53 | 只看该作者
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?

    点评

    江门广州不是很远。  发表于 2011-11-2 19:56
    不是,在江门。  发表于 2011-11-2 19:19
    同问,老燕,你是在广州工作吗?  发表于 2011-11-2 19:19

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2011-11-2 19:24:34 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2011-11-2 19:11 * R* I3 x+ d' @. e7 D3 `
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?
    * n; O3 c& s9 h3 ?0 g  ]5 i, X# |
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而引发经济衰退。而且带来的连锁反应可能引起现有世界秩序的崩溃,不符合美国利益。
    2 p# N6 s- F" }5 E, h0 u) b$ ?6 U# |8 g  L+ J4 F2 }8 H4 C8 D6 `, L
    中国少了一个强援,面对美国更困难。而且欧盟作为中国最大的市场,在中国自身经济结构调整好之前,欧洲崩盘不符合我们利益。+ F5 y( a# D; w8 g
    1 H! j( k4 o; l( y
    但部分投行如果踩准点儿,准确做空的话,可以赚不少钱。& E6 Z5 r) j5 u, Q7 b
    # y! h- W. D. }( \1 p- @: {
    如果欧洲慢慢瓦解的话,列强应该会比较爽,说不定咱们还能参与肢解一把老欧洲,一雪当年之耻。美国少了一个战略对手,顺便吸血进补。俄罗斯的安全局面也会有不少好转。
    ( ~( R- X% ^% t, t+ n$ R; x' p& Z% W3 W3 K8 z( Z- q
    至于落井下石的勾当,还得看三大评级机构的。

    点评

    看来多方博弈之下应该会慢慢瓦解,立刻崩盘谁都受不了。  发表于 2011-11-2 19:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    地板
    发表于 2011-11-2 19:46:46 | 只看该作者
    欧洲版的多米诺。- ?, d; i2 e4 ?  `
    现在看,当初建立欧元体系是多么的不明智。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2011-11-2 21:04:58 | 只看该作者
    经济菜鸟学习中
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2011-11-2 22:01:29 | 只看该作者
    看着就觉得糁得慌。
    1 C) K" c0 S, @. r3 @2 |& P从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不同的鸟语各自狂打小算盘。

    点评

    拼音文字不好啊,罗马一解体,各拼各的,时间一久拼的谁都不认识谁了.台湾再折腾,用的还是方块字  发表于 2011-11-4 13:32
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-12-17 02:12
  • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-11-2 22:23:10 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2011-11-2 09:01 ' I" j; T3 a- {' B5 I
    看着就觉得糁得慌。
    5 [5 h" N  R* v' [# X/ b从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不 ...
    # N7 g2 d  F5 ^& s" Z0 d# z
    非常同意!4 z# p  U  l' A
    中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。
    ; I1 B% `- T7 e7 z
    % A( T% D3 g3 p4 e* N: G

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2011-11-2 22:38:34 | 只看该作者
    赫然 发表于 2011-11-2 22:23   W3 {8 [( w! N9 n1 a6 K1 Z5 w
    非常同意!* k: L. o& S' m$ ?
    中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。
    , l3 _2 B! S1 z$ w
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有北京,也不错,赵魏可以挖煤,也能接受,就是秦国那关中沃土千里,反倒体现不出优势了,韩国也比较悲催

    点评

    打仗讲个势,从高往低大赢的多,从低往高打,赢的少。 秦国真是好地方,进可攻退可守。高欢这样的雄才伟略没玩过宇文一家,地段没占好啊  发表于 2011-11-4 13:35
    韩国有铁矿!  发表于 2011-11-4 05:36
    还是秦国最好。三峡上盖个坝,找下游收一立方江水1块钱,楚国就纯给秦国打工了。  发表于 2011-11-3 16:43
    都没有中国了,北京那个还重要吗?  发表于 2011-11-3 15:49
    还是秦国好,核设施都在四川啊  发表于 2011-11-3 08:31

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-11-2 23:04:16 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24 % A  H2 e; A1 ?
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...

    , k, S8 ~- q" }! r欧洲经济完蛋,美国相对较好,欧洲的人才又得流向美国,于是这些新来的又壮大了美国的白人人口,延缓美国人口的拉美化......

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-11-2 23:04:56 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 22:38
    / g' R3 g& T( }8 Y如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...
    # V" `( f4 I/ Y" @
    不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。: j0 z" R2 F7 b& T# A
    齐国也不错,胜利油田。, l, N% o# S& R: h) K" N
    两个石油国家。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-12-17 02:12
  • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2011-11-2 23:49:40 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 09:38
    9 ~5 Z8 ?+ r! _4 {+ [( M# C; M如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...

    $ D/ e4 M7 s, N( m, c真要没有统一,现在应是吴国的楚族要闹独立,燕国坚决抵制秦文在国内的使用,赵国因为关税问题和韩国已经兵戎相见了。。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2011-11-2 23:56:15 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2011-11-3 00:00 编辑 5 i0 r4 p& X2 u

    6 w0 a# ?- [4 Y/ ^8 f& C0 M4 P) e估计得公投。民主制度的大结局。就和德国自由选举了希特勒上台一样。欧元是新一轮危机的祸端啊。

    点评

    我猜得没错,果然公投。民主制度下的人性使然。  发表于 2011-11-3 08:49
    政治就是妥协  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2011-11-3 00:14:12 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-11-3 00:17 编辑
    9 ]* p4 q+ ~2 G; g. U) \/ k- n% [" g/ D9 |  S- ?
    所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你自愿给我的。”4 J7 ^! j8 Y- b3 E7 G& X

    + k: t2 y" _& S' F- @因为谁都知道如果公投,肯定不会通过,因为现在的希腊人不愿意为未来的希腊人买单。而不通过救援计划,希腊的GDP会立刻损失50%-60%,结果就是现在的希腊政府立刻垮台。这是希腊现政府能够预期的。7 ~6 r5 |, b3 X& `/ k

    7 b" l# D$ A4 J7 W也就是说,这个姿态是为了配合希腊国内议会大选在造势,同时也是对萨科齐前两天对希腊抱怨的不利言论的一种反击。作为一种不可置信的威胁,大家会很快地理解其中的含义:就是假矜持而已。所以,中国股市震荡了一下,立刻就分析出来这是虚假威胁,当天涨了70多个点站上2500点以上了。
    . c  p2 j3 i7 p. @
    # o" T* b% b1 b  s8 d9 l( _而美国股市现在高开高走已经涨了195多个点。麻烦的只是德法,希腊既要做婊子又要立牌坊,是欧洲统一必须付出的代价。就好像我们国家每年要财政转移支付给新疆西藏大量的资金,中央政府必须为地方政府乱借钱作担保买单, 而美国必须在敏感地区大战是一样的。
    + S8 |3 K7 y( s2 k5 R( E
    3 F" ?% o4 W/ {1 v) n每个帝国都要为了维护落后的边疆地区而付出大量成本,欧盟也是如此。但是,这不会导致欧盟或欧元区解体,因为政治问题可以用政治解决。( Q3 f: Y& \# F% d7 N- v3 `
    ) U* ?! i( v# d: u- ~

    点评

    虎大的评论很到位啊!这就是帕潘德里欧被两边逼急了,迫不得已出此下策啊!  发表于 2011-11-4 14:09
    不可置信的威胁:) 不过看看希腊未来的债务水平和偿债能力,觉得放任它死掉是个大概率事件。  发表于 2011-11-4 13:39
    不一定吧,中国的转移支付是通过中央政府,欧盟通过谁转移支付啊?默克尔早就领教了本国民众的不平了吧。  发表于 2011-11-4 05:38
    偶咋看出欧洲这帮家伙要干架 以后谁像希腊这样 条顿与公鸡就去胖揍一顿 ”让你不听话,让你不听话 把老子都给拖死了“哈哈  发表于 2011-11-3 08:40
    希腊风景度假区可抵债  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-8 08:28
  • 签到天数: 685 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2011-11-3 00:17:54 | 只看该作者
    这是希腊给全世界各国出的考题,公投结果无非两个,但公投过与不过都会给世界引起严重后果。从当初俄罗斯的休克疗法,到希腊为首的这次欧洲主权国家的债务危机,都是目前以美国为首的西方资本为控制世界采取的巧取豪夺的计谋。这个咱也没得不服气,只希望中国政府千万能不畏浮云遮望眼啊。
    ; w: x# }( V3 Y' U8 ^! {
    / w$ b. [) Q7 ~0 |+ g: W, O想当初老毛对尼克松的G2提议,用一句“我就不送你了”给化解于无形,那真是让人叹为观止的境界。希望这一代领导人能有更大的智慧了。

    点评

    二哥:不是买毛选,是尼克松传什么的,得买美国人写的,现如今这世界得看美国人的脸色不是  发表于 2011-11-4 01:16
    看来希腊要准备一些毛选了。  发表于 2011-11-3 02:39
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2011-11-3 00:57:18 | 只看该作者
    是福不是祸,是祸躲不过。该发生的一定会发生,这一劫我看欧洲是躲不过了。德法再怎么使劲都是治标不治本,解决不了深层次的问题。与其这样,那还是早点发生吧,虽然会非常nasty!
    " }( x* d( X- k2 S$ ]: T1 \4 D
    + `/ G6 G/ \* m2 Z/ E" \  e

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-11-3 07:21:39 | 只看该作者
    NNC是啥?
    & ~7 k$ r* ]( `4 V, }另外,如果公投不通过,是否将会有大量资金扯出欧元区,导致美国股市和大宗市场上涨?中国也是?

    点评

    NNC指脱离国新建立的货币体系。  发表于 2011-11-3 19:44
    明显有资金逃离欧洲  发表于 2011-11-3 07:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-8-20 01:05
  • 签到天数: 1020 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2011-11-3 08:20:12 | 只看该作者
    旅途愉快 发表于 2011-11-2 10:04 6 s  D2 A, Y& a$ o( [, K- Q
    不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。
    9 T$ z8 b1 I/ n8 n# g& x% a齐国也不错,胜利油田。9 v6 v& n; d% h  g$ A. N; [
    两个石 ...

    . f! I4 p: ?% ]秦国最好了,向西拿下新疆、青藏、宁夏,向南拿下四川、汉中,向北拿下西半个内蒙,半个中国都有了,典型的地大物博。
    + z# @/ R# N3 q* b. U5 X/ l: u+ U2 D燕国拿下东三省,外加东半个内蒙也不错,排名老二。
    $ s3 n1 \+ Z% x6 H楚国拿下华南数省,排名老三吧。
    ) d' G* {' {3 Y) l) F3 L齐、赵、魏、韩就比较悲剧了,尤其魏国,就一内陆国家,挖出来的煤怎么运捏?

    点评

    因此看起来和现在的河南的位置差不多啊,最悲催了。幸好俺们都统一了,一边输出人口一边开煤矿开铝土矿开金矿啥的~~~  发表于 2011-11-3 11:02
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2011-11-3 08:38:50 | 只看该作者
    没啥啊,跟着党走,咱领导同志不是说了么,相信欧洲朋友能够解决问题的。
    ) E! A2 n0 O( f: E) k以后的事,谁知道,巴尔干火药桶还是还是小孩撒泼要糖吃,我们总是站的比较远旁观的那个。
    ' Y  r3 u$ ?3 U  f$ y7 P天塌下来还有个高的顶呢。
  • TA的每日心情
    无聊
    2025-4-8 15:06
  • 签到天数: 405 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2011-11-3 10:06:11 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24 3 Y' z: N" t2 B0 a1 v
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...
    ; @0 N0 ]# ^  }0 Q+ [9 W0 S) v( I- m
    但是欧元的贬值,会造成欧洲的美元资本回流,进一步推动美元的避险功能。在人民币还不能起到储备货币的情况下,美元几乎成了唯一的避险途径。如果资本回流美国,可能会起到稳定房地产并增加就业机会,如果能找到下一个泡泡的方向,估计米国又要领导xxx技术革命了。技术革命的本质是拿钱烧出来的,拼得是概率和人品,基础是超量的资本投放。
    7 W( G0 e: y9 |2 L0 Y) G+ J当然还有另外一种可能,市场的避险情绪高涨,大量资本流入黄金市场,然后黄金暴涨。6 u# F* h' ^* n& _
    另外有一条消息,美国降低了农业补贴,这会造成大规模粮食减产么?如果会的话,全球性的饥饿会导致战争滴,没有ipad大家最多抱怨一下,没有吃的可就要拼命了。
  • TA的每日心情
    难过
    2016-1-30 15:57
  • 签到天数: 10 天

    [LV.3]辟谷

    20#
    发表于 2011-11-3 13:33:37 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-11-3 00:14
    " L* [+ r% \# @所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你 ...
    + _3 e  \  {/ n: B& E# ]
    虎大的看法, 让外贸倒爷稍稍又吃了个定心丸.

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