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[经济] 希腊公投的可怕后果

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楼主
发表于 2011-11-2 18:28:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 我爱莫扎特 于 2011-11-2 18:30 编辑 % P) U- t% J7 H& L2 y8 @4 g* E

; x& f4 M9 e+ `6 o希腊提出要对欧洲主要国家上周讨论的援助计划(及附带的紧缩要求)进行公投。消息出来后,欧洲领导人大惊失色,市场也反应强烈。为什么这个并不大的经济体的自主行为会引起全球剧烈反应呢?" e5 ?( B3 L- d% g: R5 Y1 R

& T( h( H* {4 }瑞银在9月发布了一份报告,详细描述了欧元区解体的风险。(见附件 瑞银证券-全球经济透视:欧元瓦解的后果-110906.pdf (253.62 KB, 下载次数: 22, 售价: 5 爱元)
; d( l. n" q- j4 D% `( b( H; _# E5 e8 }: v* {* }# P/ K$ {
结合这份报告,我们来看看希腊现在面临的情况。9 Z2 r6 t  f2 [# O2 V

1 }  g+ L! [" V" _7 R) }% W- o1,公投能过么?3 v) i# q; J0 C. V1 I- \
很难。欧盟在历史上的公投记录很糟糕。比较著名的是法国在2005年就欧盟宪法举行的全民公决。作为欧盟宪法的主要倡议国,希拉克以为这份内容较温和的宪法很容易得到民众支持,就放弃了简单的议会批准的手续,而举行公投。结果,人民把对政府某些政策的不满发泄到欧盟宪法上。让整个欧盟计划大大受挫。
8 E+ h8 E* p0 W4 E! e" L" A8 U+ ?* q
: l. e4 c/ n/ p" t" H现在的希腊民怨沸腾,公投通过很不乐观。8 i: e" V) R# |  |: o
: U" d3 o7 c  E
2,如果没过,会如何?
( V* ]7 q: E+ q$ s) g" u很可能希腊会全面违约。希腊早已入不敷出,现在一直靠欧洲大国的支持在维持一线生机,代价是百姓的福利大幅削减。如果公投不过,现有的救助计划就无法执行。而被激怒的欧洲大国很难再给出其他救助方案,各国的议会和百姓也不会答应。于是希腊自动违约。
/ r8 j/ J; ^$ d" z; F" C$ ^# c- E. u& W) d9 @
3,希腊违约会有何后果。5 {3 v; F( M: |
希腊一旦违约,很可能在很长时间内无法在国际债券市场上融资,加上希腊贸易状况不好。整个国家(尤其是政府)立刻出现没有现金流保证继续运行的局面。8 k, I3 Y7 H2 c4 t$ ^9 y8 b6 U
4 q; D" n6 u7 F
唯一的办法:自己印钞票。即退出欧元区。, v( r1 G0 }% e! p! f* P
. @, ]. {: J. m3 x+ Q2 N6 j# a
4,退出欧元区有何坏处。) o5 Q9 o6 F2 N: y( d
直接结果是:银行体系崩溃,挤兑,进而引发南欧洲银行大挤兑。
* c% ]+ J' I! |2 Q5 D& P" f5 o! S6 H# S' U, o
简言之,就是希腊老百姓会担心新货币大幅贬值,从而提前取出欧元。为了防止这个局面,希腊的退出会突然宣布,并伴随着银行账户的冻结。于是,见到这一幕的西班牙或意大利老百姓立刻去取现金。事实上,今年夏天,法国的个人小型保险柜卖的非常好!$ f3 s3 _, P+ t6 H
% L2 j/ G* t5 p, {; W, I
以下摘自报告,NNC指退出欧元区后希腊的货币体系。0 L# a( f# S/ O: W! t5 N
5 y5 h. Y% b) K6 l; [0 F# j
如果NNC要正常运作,选择退出的国家必须强制性地以NNC重新为国内银行& N2 P& |7 B) H
存款计价——否则NNC将纯粹是个抽象的概念。现实中的实施情况具有高度
) k& [6 A9 R3 M, O/ B任意性。例如,是仅欧元账户必须强制性地重新计价,还是英镑和美元账户也
- L" H/ `( j( B4 {必须以NNC计价? NNC建立之后,欧元就成了外币。如果一种外币要兑换为
1 s/ x, s$ i" H$ Y) _$ ~8 X0 rNNC,为什么不把国内银行体系中所有外币都兑换为NNC? 兑换是仅适用本
2 [! }/ W( O9 M$ p/ k  K" ~0 f国公民,还是也适用在国内银行体系中开立帐户的外国客户? 对在国内银行0 t0 M9 J. [, C  b+ g
海外分行开立欧元账户的外国客户应如何处理?! {0 V  ^5 [+ m

6 y3 a7 J6 I4 {: }由于NNC的建立存在许多明显的不确定因素,任何在退出国银行体系开立帐1 N: s/ S$ z% L* M( G0 A' W. Q/ j
户的客户显然会以尽快从银行撤资作为应对之道。这可通过电子方式完成——
! o7 P6 a) e/ Y0 j3 H9 D除非政府实施严格的资本管制。在这种情况下,预见到NNC建立的储户会以
; H! R( Q) A% B8 D0 ?现金形式取出欧元存款,装入手提箱中,从距离最近的边境出国——除非政府9 ^; p/ J' n) @& A- U$ v
封闭边境禁止人员进出。如果发生这种情况,明智的储户会以现金形式取出欧
& I3 Z" @/ _' a3 b$ o$ `元存款,装入手提箱中,然后将手提箱埋在自家的花园里。防止这种做法的唯
# w5 A: S  j, z% ?一办法是完全关闭银行体系,或者对过渡期内的取款额设限。1932-33年美国- y! g& ^. a) j
货币联盟崩溃时就是如此。
- d* W6 V- c. j0 ^( I# q% q8 |. j* o" b
防止国内银行体系出现挤兑潮的唯一有效方法是“突击式”建立NNC,完全令世
  w3 C$ {- I& x7 y3 C界猝手不及。鉴于建立NNC非常复杂,这在现实中可能性不大。实际上,欧' ^5 }7 Z$ R" j* b8 V8 x/ ^0 }
元区部分国家即使仅隐晦地提到了退出问题,也已出现了取款突然增多的现3 X5 s+ b7 R. ~
象。7 O2 f# C7 I. n+ o/ G% [$ |
& O* U; Q9 G/ l, ]9 P9 U
对于这场从退出国蔓延的危机,银行体系还可能是最直接的传导机制。如果退/ ?9 V" M: O! K( \
出国的银行挤兑潮和强制兑换也发生于欧元区其他国家,在任何被认为有可能
9 F; `4 G/ \6 {  P1 u退出的欧元区成员国,其公民出于恐慌心理将开始从国内银行体系中取出他们
5 x5 L# [% l+ W/ ?; c! _% b的银行存款。因此,在退出实际发生前银行挤兑潮就可能蔓延,成为欧元金融
# `0 v! C4 Y' W' g体系危机扩大的催化剂。

0 r( O- y. S0 u; g; l% K, v5 E. C$ [) N. i3 r7 c: z7 J0 q
5,以上已经很可怕了,但还有更进一步的后果。
& k  s5 O' [# N3 u报告中提到欧盟可能随之瓦解,欧洲各国会采取贸易保护主义重订关税,最终可能引起内战。
0 \% T) q: ?# [2 x* M8 S' Y- C3 B; [# J5 R9 v0 T7 I
6,如果考虑金融市场。
" X( V4 N% C8 H) J上面的分析还是简化的版本。实际上,只要出现一点苗头,金融市场会很早发现并作出反应。比如希腊公投一旦面临失败,欧洲银行股的股价会急速下坠,直接导致部分银行破产。进而出现大国国有化银行,从而增加各国债务,各国(尤其是法国)继续被降级。同时,债券市场崩盘,流动性枯竭。最终欧洲央行大放水救市。4 U4 U5 C0 `% e: A0 o+ n' t
0 e1 X+ Y$ e2 A5 k/ d" X
7,当然,实际的运行情况取决于各方的博弈,会非常复杂。但糟糕的局面很可能会在不远的将来出现。

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参与人数 1爱元 +3 收起 理由
万里风中虎 + 3

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-2 19:11:53 | 只看该作者
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?

    点评

    江门广州不是很远。  发表于 2011-11-2 19:56
    不是,在江门。  发表于 2011-11-2 19:19
    同问,老燕,你是在广州工作吗?  发表于 2011-11-2 19:19

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2011-11-2 19:24:34 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2011-11-2 19:11
    : {' ?& y3 W( m( a8 v$ @- z4 i8 ?( Z请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?

    ; g) h; E2 `0 N2 j5 C如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而引发经济衰退。而且带来的连锁反应可能引起现有世界秩序的崩溃,不符合美国利益。* J. Y( d4 {# C3 H+ F) q& E
    ; p- t0 p' w5 U$ \8 T" u) F
    中国少了一个强援,面对美国更困难。而且欧盟作为中国最大的市场,在中国自身经济结构调整好之前,欧洲崩盘不符合我们利益。. A. b& R# A0 h  b& e) Q. v
    9 n5 A7 N) w& X) \) u
    但部分投行如果踩准点儿,准确做空的话,可以赚不少钱。
    $ L! F+ `4 j) H! Y5 f- b/ T! O" c; a8 @6 h
    如果欧洲慢慢瓦解的话,列强应该会比较爽,说不定咱们还能参与肢解一把老欧洲,一雪当年之耻。美国少了一个战略对手,顺便吸血进补。俄罗斯的安全局面也会有不少好转。
    0 W) C2 Y  j  J
    5 R* A( K( X2 B  [. ^# y( K4 W至于落井下石的勾当,还得看三大评级机构的。

    点评

    看来多方博弈之下应该会慢慢瓦解,立刻崩盘谁都受不了。  发表于 2011-11-2 19:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    地板
    发表于 2011-11-2 19:46:46 | 只看该作者
    欧洲版的多米诺。
    , \& E- O( g! O) W2 b; s0 `现在看,当初建立欧元体系是多么的不明智。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2011-11-2 21:04:58 | 只看该作者
    经济菜鸟学习中
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2011-11-2 22:01:29 | 只看该作者
    看着就觉得糁得慌。2 r& s0 H8 Z$ ~
    从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不同的鸟语各自狂打小算盘。

    点评

    拼音文字不好啊,罗马一解体,各拼各的,时间一久拼的谁都不认识谁了.台湾再折腾,用的还是方块字  发表于 2011-11-4 13:32
  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 2881 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-11-2 22:23:10 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2011-11-2 09:01
    9 w; ^4 h0 y# w; J: ?3 q$ d! L看着就觉得糁得慌。
    & d3 k5 m* }" L" C  G( ~" R1 O从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不 ...
    4 H  ]/ y6 ?$ ?3 @4 r
    非常同意!9 X( i1 \2 v( r2 v# H
    中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。- \& e0 |/ E+ A2 q

    ( J: m% b6 e5 e: {+ Z1 e

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2011-11-2 22:38:34 | 只看该作者
    赫然 发表于 2011-11-2 22:23
    & k. Y% h( d; u" o1 u" r非常同意!3 M0 r7 I9 b3 N! j, x' I: V
    中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。
    * g, S* Y- Y8 S
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有北京,也不错,赵魏可以挖煤,也能接受,就是秦国那关中沃土千里,反倒体现不出优势了,韩国也比较悲催

    点评

    打仗讲个势,从高往低大赢的多,从低往高打,赢的少。 秦国真是好地方,进可攻退可守。高欢这样的雄才伟略没玩过宇文一家,地段没占好啊  发表于 2011-11-4 13:35
    韩国有铁矿!  发表于 2011-11-4 05:36
    还是秦国最好。三峡上盖个坝,找下游收一立方江水1块钱,楚国就纯给秦国打工了。  发表于 2011-11-3 16:43
    都没有中国了,北京那个还重要吗?  发表于 2011-11-3 15:49
    还是秦国好,核设施都在四川啊  发表于 2011-11-3 08:31

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-11-2 23:04:16 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24 2 C0 E6 W1 m& ]- ^" [+ R  d
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...
    7 c/ q( Y. ?+ m5 \, b& p3 a
    欧洲经济完蛋,美国相对较好,欧洲的人才又得流向美国,于是这些新来的又壮大了美国的白人人口,延缓美国人口的拉美化......

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-11-2 23:04:56 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 22:38
    % E! ^; O- R+ p( H# n, n" Z如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...

    0 O$ N6 \8 K& P7 J* Z: A不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。/ ?0 i: z8 @6 f- r) N9 b
    齐国也不错,胜利油田。
    # P) ^8 a6 |( P: K9 }两个石油国家。
  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 2881 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2011-11-2 23:49:40 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 09:38 5 ^& Q* ]! o7 z2 p2 E. O
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...

    . U  s5 L3 M% Z: X; T; @2 d真要没有统一,现在应是吴国的楚族要闹独立,燕国坚决抵制秦文在国内的使用,赵国因为关税问题和韩国已经兵戎相见了。。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2011-11-2 23:56:15 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2011-11-3 00:00 编辑
    0 w$ Q5 T! \8 s. l+ }8 n( F2 i3 M+ x  P1 V3 N7 Q7 L& R
    估计得公投。民主制度的大结局。就和德国自由选举了希特勒上台一样。欧元是新一轮危机的祸端啊。

    点评

    我猜得没错,果然公投。民主制度下的人性使然。  发表于 2011-11-3 08:49
    政治就是妥协  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2011-11-3 00:14:12 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-11-3 00:17 编辑 - B2 w; R* ?  s* c: a* S
    3 G; L* j, T  }$ \( u6 o
    所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你自愿给我的。”
    & m& G- Z* y3 _* k1 P5 y) t
    9 d/ a) S. M0 z. H+ ]! D因为谁都知道如果公投,肯定不会通过,因为现在的希腊人不愿意为未来的希腊人买单。而不通过救援计划,希腊的GDP会立刻损失50%-60%,结果就是现在的希腊政府立刻垮台。这是希腊现政府能够预期的。/ G2 N# t5 x, i! F# L  `
    8 Q2 b, L$ o; d+ h9 Y
    也就是说,这个姿态是为了配合希腊国内议会大选在造势,同时也是对萨科齐前两天对希腊抱怨的不利言论的一种反击。作为一种不可置信的威胁,大家会很快地理解其中的含义:就是假矜持而已。所以,中国股市震荡了一下,立刻就分析出来这是虚假威胁,当天涨了70多个点站上2500点以上了。7 k/ _9 s" D) D* m; `
    . `2 ^# F9 L$ v4 M# }8 W
    而美国股市现在高开高走已经涨了195多个点。麻烦的只是德法,希腊既要做婊子又要立牌坊,是欧洲统一必须付出的代价。就好像我们国家每年要财政转移支付给新疆西藏大量的资金,中央政府必须为地方政府乱借钱作担保买单, 而美国必须在敏感地区大战是一样的。5 R& Z8 T7 E3 p' P5 W
    & C2 [' }, }" ~
    每个帝国都要为了维护落后的边疆地区而付出大量成本,欧盟也是如此。但是,这不会导致欧盟或欧元区解体,因为政治问题可以用政治解决。
    # b  e: I& X8 S+ X% x# e# R4 y5 ]1 h/ _4 r: c( B& X8 u4 Y9 L

    点评

    虎大的评论很到位啊!这就是帕潘德里欧被两边逼急了,迫不得已出此下策啊!  发表于 2011-11-4 14:09
    不可置信的威胁:) 不过看看希腊未来的债务水平和偿债能力,觉得放任它死掉是个大概率事件。  发表于 2011-11-4 13:39
    不一定吧,中国的转移支付是通过中央政府,欧盟通过谁转移支付啊?默克尔早就领教了本国民众的不平了吧。  发表于 2011-11-4 05:38
    偶咋看出欧洲这帮家伙要干架 以后谁像希腊这样 条顿与公鸡就去胖揍一顿 ”让你不听话,让你不听话 把老子都给拖死了“哈哈  发表于 2011-11-3 08:40
    希腊风景度假区可抵债  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-8 08:28
  • 签到天数: 685 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2011-11-3 00:17:54 | 只看该作者
    这是希腊给全世界各国出的考题,公投结果无非两个,但公投过与不过都会给世界引起严重后果。从当初俄罗斯的休克疗法,到希腊为首的这次欧洲主权国家的债务危机,都是目前以美国为首的西方资本为控制世界采取的巧取豪夺的计谋。这个咱也没得不服气,只希望中国政府千万能不畏浮云遮望眼啊。
      Q6 x$ T5 z; F, V$ [  B' Q" R, G$ ^, a9 b
    想当初老毛对尼克松的G2提议,用一句“我就不送你了”给化解于无形,那真是让人叹为观止的境界。希望这一代领导人能有更大的智慧了。

    点评

    二哥:不是买毛选,是尼克松传什么的,得买美国人写的,现如今这世界得看美国人的脸色不是  发表于 2011-11-4 01:16
    看来希腊要准备一些毛选了。  发表于 2011-11-3 02:39
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2011-11-3 00:57:18 | 只看该作者
    是福不是祸,是祸躲不过。该发生的一定会发生,这一劫我看欧洲是躲不过了。德法再怎么使劲都是治标不治本,解决不了深层次的问题。与其这样,那还是早点发生吧,虽然会非常nasty!2 \1 c* e% m  _
    ! A: ?6 n! w2 Y& e1 F0 G, u# X

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-11-3 07:21:39 | 只看该作者
    NNC是啥?
    5 h9 b$ h3 Y' n2 }9 q0 V另外,如果公投不通过,是否将会有大量资金扯出欧元区,导致美国股市和大宗市场上涨?中国也是?

    点评

    NNC指脱离国新建立的货币体系。  发表于 2011-11-3 19:44
    明显有资金逃离欧洲  发表于 2011-11-3 07:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-8-20 01:05
  • 签到天数: 1020 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2011-11-3 08:20:12 | 只看该作者
    旅途愉快 发表于 2011-11-2 10:04 ' i8 }  B0 L0 ^8 e4 v8 Y+ l, `8 m
    不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。. s0 t4 E/ S- [* m4 S9 h; b7 W
    齐国也不错,胜利油田。
    / o# }$ U. \1 i两个石 ...
    0 ^8 a; ]) t3 W" M
    秦国最好了,向西拿下新疆、青藏、宁夏,向南拿下四川、汉中,向北拿下西半个内蒙,半个中国都有了,典型的地大物博。
    6 F+ P! A% `. \( i+ L$ q. V- V燕国拿下东三省,外加东半个内蒙也不错,排名老二。+ ^+ F0 q3 T0 n, V
    楚国拿下华南数省,排名老三吧。  x) [9 F% R. N" c6 C/ C0 F
    齐、赵、魏、韩就比较悲剧了,尤其魏国,就一内陆国家,挖出来的煤怎么运捏?

    点评

    因此看起来和现在的河南的位置差不多啊,最悲催了。幸好俺们都统一了,一边输出人口一边开煤矿开铝土矿开金矿啥的~~~  发表于 2011-11-3 11:02
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2011-11-3 08:38:50 | 只看该作者
    没啥啊,跟着党走,咱领导同志不是说了么,相信欧洲朋友能够解决问题的。
    * g4 |& y  X- c. [1 `2 \以后的事,谁知道,巴尔干火药桶还是还是小孩撒泼要糖吃,我们总是站的比较远旁观的那个。
    3 L  {7 `$ r# y5 s$ R天塌下来还有个高的顶呢。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-9-1 17:06
  • 签到天数: 404 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2011-11-3 10:06:11 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24 + M9 ?! O5 `' P5 r7 ~$ a
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...
      O! v- l% u- a: e" A% |
    但是欧元的贬值,会造成欧洲的美元资本回流,进一步推动美元的避险功能。在人民币还不能起到储备货币的情况下,美元几乎成了唯一的避险途径。如果资本回流美国,可能会起到稳定房地产并增加就业机会,如果能找到下一个泡泡的方向,估计米国又要领导xxx技术革命了。技术革命的本质是拿钱烧出来的,拼得是概率和人品,基础是超量的资本投放。7 z: D6 `4 L! ~3 T8 Q* e: b5 R
    当然还有另外一种可能,市场的避险情绪高涨,大量资本流入黄金市场,然后黄金暴涨。
    & J: R8 c9 T" a% Q% J1 ^: B5 N另外有一条消息,美国降低了农业补贴,这会造成大规模粮食减产么?如果会的话,全球性的饥饿会导致战争滴,没有ipad大家最多抱怨一下,没有吃的可就要拼命了。
  • TA的每日心情
    难过
    2016-1-30 15:57
  • 签到天数: 10 天

    [LV.3]辟谷

    20#
    发表于 2011-11-3 13:33:37 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-11-3 00:14 " d( t* j5 ~. `0 b( B2 S
    所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你 ...
    & g  E4 A9 |( s5 [) p9 U0 F
    虎大的看法, 让外贸倒爷稍稍又吃了个定心丸.

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