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[经济] 希腊公投的可怕后果

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楼主
发表于 2011-11-2 18:28:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 我爱莫扎特 于 2011-11-2 18:30 编辑
3 A7 Q# Z/ c0 U/ }" T) O1 B3 r3 ~; C/ a
希腊提出要对欧洲主要国家上周讨论的援助计划(及附带的紧缩要求)进行公投。消息出来后,欧洲领导人大惊失色,市场也反应强烈。为什么这个并不大的经济体的自主行为会引起全球剧烈反应呢?
3 \. G1 E: ^5 U& \. X3 z* o( R6 H. p$ V. L, x$ N
瑞银在9月发布了一份报告,详细描述了欧元区解体的风险。(见附件 瑞银证券-全球经济透视:欧元瓦解的后果-110906.pdf (253.62 KB, 下载次数: 22, 售价: 5 爱元)   T! [* y; Y" E6 x& L! y. e4 ]. }( }

% K/ E/ z5 ]  f# s: @6 o* \结合这份报告,我们来看看希腊现在面临的情况。7 @; x) `$ \$ t5 K
5 W$ c3 A- z# H& @& T4 ~) v
1,公投能过么?: r0 W# `4 f# u; |4 Z
很难。欧盟在历史上的公投记录很糟糕。比较著名的是法国在2005年就欧盟宪法举行的全民公决。作为欧盟宪法的主要倡议国,希拉克以为这份内容较温和的宪法很容易得到民众支持,就放弃了简单的议会批准的手续,而举行公投。结果,人民把对政府某些政策的不满发泄到欧盟宪法上。让整个欧盟计划大大受挫。0 a# J2 B) k( ~# N

0 s( G) L0 q$ C1 n- x! ?! j6 ]  |现在的希腊民怨沸腾,公投通过很不乐观。
1 o2 l9 i6 o4 L
0 j% u) b9 `6 h! R) f  x2,如果没过,会如何?& Z  z8 `  k4 K
很可能希腊会全面违约。希腊早已入不敷出,现在一直靠欧洲大国的支持在维持一线生机,代价是百姓的福利大幅削减。如果公投不过,现有的救助计划就无法执行。而被激怒的欧洲大国很难再给出其他救助方案,各国的议会和百姓也不会答应。于是希腊自动违约。) p* R# f$ L6 @  o; A
( M% B+ B4 d* V) C3 a8 t8 Q) N
3,希腊违约会有何后果。" S8 Q/ Y& R$ p5 B9 u, ?5 {( g" i
希腊一旦违约,很可能在很长时间内无法在国际债券市场上融资,加上希腊贸易状况不好。整个国家(尤其是政府)立刻出现没有现金流保证继续运行的局面。$ G8 ?  K; r( C

% ]9 z) x, l6 N/ R4 G唯一的办法:自己印钞票。即退出欧元区。
) r; y& K# {8 i( u- ^  `9 H+ A* x" p4 u6 p/ R- F
4,退出欧元区有何坏处。0 b1 k4 H, G, }, A5 C( u1 w/ }
直接结果是:银行体系崩溃,挤兑,进而引发南欧洲银行大挤兑。
5 _3 n7 X- O& U
7 x7 s) p1 @7 C( P简言之,就是希腊老百姓会担心新货币大幅贬值,从而提前取出欧元。为了防止这个局面,希腊的退出会突然宣布,并伴随着银行账户的冻结。于是,见到这一幕的西班牙或意大利老百姓立刻去取现金。事实上,今年夏天,法国的个人小型保险柜卖的非常好!
4 t- s8 m8 z9 {- {/ q5 h( r5 E3 G. F
" B3 C3 z* a5 u1 J; H. f! `以下摘自报告,NNC指退出欧元区后希腊的货币体系。$ C. R. m1 u( _' k$ \
( S. V* r* b$ G* I/ T! U) {, I6 @
如果NNC要正常运作,选择退出的国家必须强制性地以NNC重新为国内银行6 E' b9 s# l/ h/ ~
存款计价——否则NNC将纯粹是个抽象的概念。现实中的实施情况具有高度
$ I8 L  M4 |: U+ m" b# h5 r9 N; m任意性。例如,是仅欧元账户必须强制性地重新计价,还是英镑和美元账户也" t9 c1 Q* W- u5 O- x$ n
必须以NNC计价? NNC建立之后,欧元就成了外币。如果一种外币要兑换为
6 r4 _3 P8 E( m% b  u+ s; XNNC,为什么不把国内银行体系中所有外币都兑换为NNC? 兑换是仅适用本
+ Z/ U% V$ a, M) e- l9 s国公民,还是也适用在国内银行体系中开立帐户的外国客户? 对在国内银行
* k+ k( S3 p! z- f8 K6 h海外分行开立欧元账户的外国客户应如何处理?4 G  F3 c) S/ k
8 o5 f6 q1 _9 O% k
由于NNC的建立存在许多明显的不确定因素,任何在退出国银行体系开立帐) `! p7 c6 e' o$ x' B+ [
户的客户显然会以尽快从银行撤资作为应对之道。这可通过电子方式完成——  x' c# j6 g1 T& M8 R! H/ K
除非政府实施严格的资本管制。在这种情况下,预见到NNC建立的储户会以- N4 @0 ~% ?# j! {5 {- E
现金形式取出欧元存款,装入手提箱中,从距离最近的边境出国——除非政府7 a" Q9 O; U$ I# Z& l% b
封闭边境禁止人员进出。如果发生这种情况,明智的储户会以现金形式取出欧
% Q, Q  d( X% ^: Q3 i% d; ]) W9 O元存款,装入手提箱中,然后将手提箱埋在自家的花园里。防止这种做法的唯
+ p/ O4 `' d& v0 l一办法是完全关闭银行体系,或者对过渡期内的取款额设限。1932-33年美国
  f) V+ t" x- Q1 C$ m& ~货币联盟崩溃时就是如此。
. G1 X! H" L3 m) t% L5 F  f# F2 C2 R5 X" ~
防止国内银行体系出现挤兑潮的唯一有效方法是“突击式”建立NNC,完全令世
, [7 J0 R  [- j/ k; J, A" d界猝手不及。鉴于建立NNC非常复杂,这在现实中可能性不大。实际上,欧( F2 c1 @' d: W) \% i
元区部分国家即使仅隐晦地提到了退出问题,也已出现了取款突然增多的现
4 t1 B. @* S; y" X6 O象。! ~* k* L- X- T( Q6 i3 B
0 G% Q4 T1 H% h8 x$ `* p
对于这场从退出国蔓延的危机,银行体系还可能是最直接的传导机制。如果退6 v" C' S4 X+ r! x
出国的银行挤兑潮和强制兑换也发生于欧元区其他国家,在任何被认为有可能
; M* Q$ o: F0 s; z: `* ]退出的欧元区成员国,其公民出于恐慌心理将开始从国内银行体系中取出他们( f! w! ~8 Q9 n* _+ T6 K- e
的银行存款。因此,在退出实际发生前银行挤兑潮就可能蔓延,成为欧元金融
5 U6 a" b' v: ^2 S体系危机扩大的催化剂。

" u3 d( z& H& y* Y+ s0 p4 k1 X
* k) S4 v9 K( {+ J; i$ P5,以上已经很可怕了,但还有更进一步的后果。
( {3 P; J- @. \0 G  M9 u报告中提到欧盟可能随之瓦解,欧洲各国会采取贸易保护主义重订关税,最终可能引起内战。& S& m6 v7 _# z; O2 ~
4 P% f% {! A- O0 r5 Z
6,如果考虑金融市场。! P8 A; z" }4 N! b& A
上面的分析还是简化的版本。实际上,只要出现一点苗头,金融市场会很早发现并作出反应。比如希腊公投一旦面临失败,欧洲银行股的股价会急速下坠,直接导致部分银行破产。进而出现大国国有化银行,从而增加各国债务,各国(尤其是法国)继续被降级。同时,债券市场崩盘,流动性枯竭。最终欧洲央行大放水救市。
% O9 D* L( J+ ]/ N3 c) t$ m3 q1 a! }) |: ^/ p- \6 F# Z, ]* a7 F
7,当然,实际的运行情况取决于各方的博弈,会非常复杂。但糟糕的局面很可能会在不远的将来出现。

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参与人数 1爱元 +3 收起 理由
万里风中虎 + 3

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-2 19:11:53 | 只看该作者
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?

    点评

    江门广州不是很远。  发表于 2011-11-2 19:56
    不是,在江门。  发表于 2011-11-2 19:19
    同问,老燕,你是在广州工作吗?  发表于 2011-11-2 19:19

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2011-11-2 19:24:34 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2011-11-2 19:11 7 W  G! y6 V1 Q' _
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?
    " M$ F3 a0 D) c9 |& ?) r+ _  i
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而引发经济衰退。而且带来的连锁反应可能引起现有世界秩序的崩溃,不符合美国利益。7 F$ L9 Q/ U7 d; I% G' z& G. ?+ _

    4 d5 c- f( c: O: Q7 v: ^+ X" R中国少了一个强援,面对美国更困难。而且欧盟作为中国最大的市场,在中国自身经济结构调整好之前,欧洲崩盘不符合我们利益。2 z$ `  q4 ~7 H8 n
    & J3 U9 h% ?5 y, ^2 J3 }6 N: I
    但部分投行如果踩准点儿,准确做空的话,可以赚不少钱。5 p7 D' j% `9 W" Z0 _( B
    & I- Z- W1 t% }, s8 i) h
    如果欧洲慢慢瓦解的话,列强应该会比较爽,说不定咱们还能参与肢解一把老欧洲,一雪当年之耻。美国少了一个战略对手,顺便吸血进补。俄罗斯的安全局面也会有不少好转。
    0 u9 A0 ^" M  {  B
    " M) J( P; \# K至于落井下石的勾当,还得看三大评级机构的。

    点评

    看来多方博弈之下应该会慢慢瓦解,立刻崩盘谁都受不了。  发表于 2011-11-2 19:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    地板
    发表于 2011-11-2 19:46:46 | 只看该作者
    欧洲版的多米诺。$ k4 r1 h/ O" i( [+ a
    现在看,当初建立欧元体系是多么的不明智。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2011-11-2 21:04:58 | 只看该作者
    经济菜鸟学习中
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2011-11-2 22:01:29 | 只看该作者
    看着就觉得糁得慌。& H- @: _! L6 R8 V2 i2 t5 U
    从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不同的鸟语各自狂打小算盘。

    点评

    拼音文字不好啊,罗马一解体,各拼各的,时间一久拼的谁都不认识谁了.台湾再折腾,用的还是方块字  发表于 2011-11-4 13:32
  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 2877 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-11-2 22:23:10 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2011-11-2 09:01
    + K' M7 ]: M; V$ v5 r; D看着就觉得糁得慌。
    ! p' E" h  ^7 {. T  r: ^从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不 ...

    * r; O8 P2 F" G9 I3 r. L非常同意!! d. J: Z+ @  d/ B! y! `7 W
    中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。
    / O6 y3 ?: X) C/ `0 n! {2 d8 e1 _+ z# m) A* J& G

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2011-11-2 22:38:34 | 只看该作者
    赫然 发表于 2011-11-2 22:23 8 n/ T# I( `; r
    非常同意!
    ) S- j3 P) @5 ]: J/ h6 |中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。

    ' Q) s7 t0 b# i/ Z% g如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有北京,也不错,赵魏可以挖煤,也能接受,就是秦国那关中沃土千里,反倒体现不出优势了,韩国也比较悲催

    点评

    打仗讲个势,从高往低大赢的多,从低往高打,赢的少。 秦国真是好地方,进可攻退可守。高欢这样的雄才伟略没玩过宇文一家,地段没占好啊  发表于 2011-11-4 13:35
    韩国有铁矿!  发表于 2011-11-4 05:36
    还是秦国最好。三峡上盖个坝,找下游收一立方江水1块钱,楚国就纯给秦国打工了。  发表于 2011-11-3 16:43
    都没有中国了,北京那个还重要吗?  发表于 2011-11-3 15:49
    还是秦国好,核设施都在四川啊  发表于 2011-11-3 08:31

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-11-2 23:04:16 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24 2 M& {/ _- t9 i9 @
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...

    * s9 \$ m- A- i7 H" G0 g欧洲经济完蛋,美国相对较好,欧洲的人才又得流向美国,于是这些新来的又壮大了美国的白人人口,延缓美国人口的拉美化......

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-11-2 23:04:56 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 22:38 : `" J. S  L% [2 ^7 m
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...
    9 v' H/ Y+ }6 O1 \! S, X
    不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。
    2 R/ W- }( Y* |. m$ m齐国也不错,胜利油田。/ n' C5 K5 g' w' ^; ~" W/ j, ?4 ~
    两个石油国家。
  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 2877 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2011-11-2 23:49:40 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 09:38 8 H0 _7 G( J( [2 b, W5 i
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...

    - [0 ^. x% C8 E( F6 P9 t真要没有统一,现在应是吴国的楚族要闹独立,燕国坚决抵制秦文在国内的使用,赵国因为关税问题和韩国已经兵戎相见了。。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2011-11-2 23:56:15 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2011-11-3 00:00 编辑 / G% _, y: c% x( e
    " c; t+ W3 A3 t- k( U5 A
    估计得公投。民主制度的大结局。就和德国自由选举了希特勒上台一样。欧元是新一轮危机的祸端啊。

    点评

    我猜得没错,果然公投。民主制度下的人性使然。  发表于 2011-11-3 08:49
    政治就是妥协  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2011-11-3 00:14:12 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-11-3 00:17 编辑 3 X  Q' p, r" f" m4 `/ L
    ( C4 W! ~. j: f# m2 k% `8 h
    所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你自愿给我的。”
    2 S8 X9 `9 n- a7 Z2 r. ]9 x
    / I6 F! J9 f3 C! k4 @. A' o  Z. Y因为谁都知道如果公投,肯定不会通过,因为现在的希腊人不愿意为未来的希腊人买单。而不通过救援计划,希腊的GDP会立刻损失50%-60%,结果就是现在的希腊政府立刻垮台。这是希腊现政府能够预期的。
    # H2 f- ?) O# `5 B- c5 p9 r- u/ u, O0 d/ D/ M( |+ J
    也就是说,这个姿态是为了配合希腊国内议会大选在造势,同时也是对萨科齐前两天对希腊抱怨的不利言论的一种反击。作为一种不可置信的威胁,大家会很快地理解其中的含义:就是假矜持而已。所以,中国股市震荡了一下,立刻就分析出来这是虚假威胁,当天涨了70多个点站上2500点以上了。
    0 ~# P. \* ~4 t! a$ ]
    1 F( J' m9 }2 f$ t) r而美国股市现在高开高走已经涨了195多个点。麻烦的只是德法,希腊既要做婊子又要立牌坊,是欧洲统一必须付出的代价。就好像我们国家每年要财政转移支付给新疆西藏大量的资金,中央政府必须为地方政府乱借钱作担保买单, 而美国必须在敏感地区大战是一样的。
    3 I6 S( |7 x8 ^
    1 u7 O7 X6 a2 f8 d, G: n4 P每个帝国都要为了维护落后的边疆地区而付出大量成本,欧盟也是如此。但是,这不会导致欧盟或欧元区解体,因为政治问题可以用政治解决。8 x! q: {  Y$ V

    0 v% Y. _$ J! z( C/ C( h( w- ?

    点评

    虎大的评论很到位啊!这就是帕潘德里欧被两边逼急了,迫不得已出此下策啊!  发表于 2011-11-4 14:09
    不可置信的威胁:) 不过看看希腊未来的债务水平和偿债能力,觉得放任它死掉是个大概率事件。  发表于 2011-11-4 13:39
    不一定吧,中国的转移支付是通过中央政府,欧盟通过谁转移支付啊?默克尔早就领教了本国民众的不平了吧。  发表于 2011-11-4 05:38
    偶咋看出欧洲这帮家伙要干架 以后谁像希腊这样 条顿与公鸡就去胖揍一顿 ”让你不听话,让你不听话 把老子都给拖死了“哈哈  发表于 2011-11-3 08:40
    希腊风景度假区可抵债  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-8 08:28
  • 签到天数: 685 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2011-11-3 00:17:54 | 只看该作者
    这是希腊给全世界各国出的考题,公投结果无非两个,但公投过与不过都会给世界引起严重后果。从当初俄罗斯的休克疗法,到希腊为首的这次欧洲主权国家的债务危机,都是目前以美国为首的西方资本为控制世界采取的巧取豪夺的计谋。这个咱也没得不服气,只希望中国政府千万能不畏浮云遮望眼啊。' g6 J/ f5 @$ r7 ]% q& }) H7 H
    * z' @. |$ ?9 g7 [- m
    想当初老毛对尼克松的G2提议,用一句“我就不送你了”给化解于无形,那真是让人叹为观止的境界。希望这一代领导人能有更大的智慧了。

    点评

    二哥:不是买毛选,是尼克松传什么的,得买美国人写的,现如今这世界得看美国人的脸色不是  发表于 2011-11-4 01:16
    看来希腊要准备一些毛选了。  发表于 2011-11-3 02:39
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2011-11-3 00:57:18 | 只看该作者
    是福不是祸,是祸躲不过。该发生的一定会发生,这一劫我看欧洲是躲不过了。德法再怎么使劲都是治标不治本,解决不了深层次的问题。与其这样,那还是早点发生吧,虽然会非常nasty!8 {( U+ Z+ o2 S( g7 s1 W. ^$ @
    * i1 @- f3 x' d) ]8 s3 i! _% P

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-11-3 07:21:39 | 只看该作者
    NNC是啥?: _2 m$ @; B+ h/ p! \: F
    另外,如果公投不通过,是否将会有大量资金扯出欧元区,导致美国股市和大宗市场上涨?中国也是?

    点评

    NNC指脱离国新建立的货币体系。  发表于 2011-11-3 19:44
    明显有资金逃离欧洲  发表于 2011-11-3 07:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-8-20 01:05
  • 签到天数: 1020 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2011-11-3 08:20:12 | 只看该作者
    旅途愉快 发表于 2011-11-2 10:04 - O9 H3 @5 b) K. K, c
    不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。1 s& Q4 C6 Q' K# T) Q+ c
    齐国也不错,胜利油田。
    ! f4 z0 V5 ]3 ^3 U* _! k. L两个石 ...
    $ [$ W0 ]* R5 ^! t
    秦国最好了,向西拿下新疆、青藏、宁夏,向南拿下四川、汉中,向北拿下西半个内蒙,半个中国都有了,典型的地大物博。
    5 j) m: S/ f3 F3 r8 f燕国拿下东三省,外加东半个内蒙也不错,排名老二。  n0 w; G! d7 i$ p! F0 W- X- @6 k
    楚国拿下华南数省,排名老三吧。
    ' R# L  O+ y; n! |5 U齐、赵、魏、韩就比较悲剧了,尤其魏国,就一内陆国家,挖出来的煤怎么运捏?

    点评

    因此看起来和现在的河南的位置差不多啊,最悲催了。幸好俺们都统一了,一边输出人口一边开煤矿开铝土矿开金矿啥的~~~  发表于 2011-11-3 11:02
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2011-11-3 08:38:50 | 只看该作者
    没啥啊,跟着党走,咱领导同志不是说了么,相信欧洲朋友能够解决问题的。
    0 W2 X; v' N: O( j+ O以后的事,谁知道,巴尔干火药桶还是还是小孩撒泼要糖吃,我们总是站的比较远旁观的那个。
    " u0 y; B2 z7 {天塌下来还有个高的顶呢。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-9-1 17:06
  • 签到天数: 404 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2011-11-3 10:06:11 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24 $ o3 `1 l9 E: }+ u& S
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...
      U2 w9 E% o9 b
    但是欧元的贬值,会造成欧洲的美元资本回流,进一步推动美元的避险功能。在人民币还不能起到储备货币的情况下,美元几乎成了唯一的避险途径。如果资本回流美国,可能会起到稳定房地产并增加就业机会,如果能找到下一个泡泡的方向,估计米国又要领导xxx技术革命了。技术革命的本质是拿钱烧出来的,拼得是概率和人品,基础是超量的资本投放。
    2 V9 X( y# t& t. `+ C6 `2 v! c当然还有另外一种可能,市场的避险情绪高涨,大量资本流入黄金市场,然后黄金暴涨。
    7 V7 L! z7 \2 Z, X. v: e+ ^另外有一条消息,美国降低了农业补贴,这会造成大规模粮食减产么?如果会的话,全球性的饥饿会导致战争滴,没有ipad大家最多抱怨一下,没有吃的可就要拼命了。
  • TA的每日心情
    难过
    2016-1-30 15:57
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    [LV.3]辟谷

    20#
    发表于 2011-11-3 13:33:37 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-11-3 00:14
    8 J$ i( k* ~# m* J# {3 `所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你 ...

      M& Z: U5 H/ A1 h! E& l# t, R3 B虎大的看法, 让外贸倒爷稍稍又吃了个定心丸.

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