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[经济] 希腊公投的可怕后果

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楼主
发表于 2011-11-2 18:28:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 我爱莫扎特 于 2011-11-2 18:30 编辑
) \6 h/ F9 D3 _. U" ]. ~: R; `$ t, m' y! l3 j+ F! E4 R
希腊提出要对欧洲主要国家上周讨论的援助计划(及附带的紧缩要求)进行公投。消息出来后,欧洲领导人大惊失色,市场也反应强烈。为什么这个并不大的经济体的自主行为会引起全球剧烈反应呢?
. V9 F8 ^9 R$ W% K8 ~3 {( k$ R* _  J9 Z2 E* B3 z. `
瑞银在9月发布了一份报告,详细描述了欧元区解体的风险。(见附件 瑞银证券-全球经济透视:欧元瓦解的后果-110906.pdf (253.62 KB, 下载次数: 22, 售价: 5 爱元) 4 V2 ]; X2 D( h% G" G

: X' C7 }& J! O5 M; i8 G结合这份报告,我们来看看希腊现在面临的情况。
9 S) H+ U# ]: y5 ?4 T3 I5 c
, F( W9 z& O8 g$ c$ q1,公投能过么?
6 B$ m. [$ T+ E& _  e- i6 c很难。欧盟在历史上的公投记录很糟糕。比较著名的是法国在2005年就欧盟宪法举行的全民公决。作为欧盟宪法的主要倡议国,希拉克以为这份内容较温和的宪法很容易得到民众支持,就放弃了简单的议会批准的手续,而举行公投。结果,人民把对政府某些政策的不满发泄到欧盟宪法上。让整个欧盟计划大大受挫。4 A2 x: M. f4 M. |& U1 [

; h- a6 u- \. K; ]6 f- f; k; x现在的希腊民怨沸腾,公投通过很不乐观。
( a; g, [6 @6 j% b; H) Y( d3 h) i5 b) y/ w5 }
2,如果没过,会如何?
. L: N- [% `' Q& w! K* X) h很可能希腊会全面违约。希腊早已入不敷出,现在一直靠欧洲大国的支持在维持一线生机,代价是百姓的福利大幅削减。如果公投不过,现有的救助计划就无法执行。而被激怒的欧洲大国很难再给出其他救助方案,各国的议会和百姓也不会答应。于是希腊自动违约。
4 w# k  i. I3 X( \; B" V8 ]/ _1 b# V' B
3,希腊违约会有何后果。
2 `% {4 G7 S( [6 S* m# r7 ~希腊一旦违约,很可能在很长时间内无法在国际债券市场上融资,加上希腊贸易状况不好。整个国家(尤其是政府)立刻出现没有现金流保证继续运行的局面。. q7 r8 C  F: M, F* {3 M/ [
' l, T. v: Y; v' ?* M
唯一的办法:自己印钞票。即退出欧元区。
3 I/ J3 R7 `- e3 G! @# @/ d$ l2 ^0 v; W( E
4,退出欧元区有何坏处。! m# y0 q, [4 @( H
直接结果是:银行体系崩溃,挤兑,进而引发南欧洲银行大挤兑。& n: v0 E+ I9 O
! G, w$ L7 v. M! {
简言之,就是希腊老百姓会担心新货币大幅贬值,从而提前取出欧元。为了防止这个局面,希腊的退出会突然宣布,并伴随着银行账户的冻结。于是,见到这一幕的西班牙或意大利老百姓立刻去取现金。事实上,今年夏天,法国的个人小型保险柜卖的非常好!
2 s; L: M$ M# q5 x; c% E8 |5 O: \7 ]7 _0 S
以下摘自报告,NNC指退出欧元区后希腊的货币体系。
+ i1 l: ^4 }% ?8 E* R& h% T
& `% m* o7 l5 ^# u/ ?/ z& T. g
如果NNC要正常运作,选择退出的国家必须强制性地以NNC重新为国内银行* i* w$ }3 |. f5 H( h
存款计价——否则NNC将纯粹是个抽象的概念。现实中的实施情况具有高度
; ?% N; F! w+ K( N' H任意性。例如,是仅欧元账户必须强制性地重新计价,还是英镑和美元账户也# n/ w0 X+ I# ?' ^/ p0 k/ y
必须以NNC计价? NNC建立之后,欧元就成了外币。如果一种外币要兑换为3 @0 S6 y) K  Q$ h
NNC,为什么不把国内银行体系中所有外币都兑换为NNC? 兑换是仅适用本
3 O7 P9 A3 h+ W- F8 e国公民,还是也适用在国内银行体系中开立帐户的外国客户? 对在国内银行  C/ f2 O$ }! \! b5 f$ j
海外分行开立欧元账户的外国客户应如何处理?$ I  h5 y: X0 R" h; J# G
; C/ p/ S/ M" d# g/ `. O
由于NNC的建立存在许多明显的不确定因素,任何在退出国银行体系开立帐
3 n) O3 D( y) J8 u户的客户显然会以尽快从银行撤资作为应对之道。这可通过电子方式完成——
& }& X2 e( \% G1 [6 j, S除非政府实施严格的资本管制。在这种情况下,预见到NNC建立的储户会以
3 a, E% S6 i# T2 O- e9 C9 F6 B3 ]现金形式取出欧元存款,装入手提箱中,从距离最近的边境出国——除非政府
( n( C% ]& L# a% X封闭边境禁止人员进出。如果发生这种情况,明智的储户会以现金形式取出欧3 q+ _( p8 q* @  `( L. _, G
元存款,装入手提箱中,然后将手提箱埋在自家的花园里。防止这种做法的唯6 j7 v: k- E- E7 n+ g# H
一办法是完全关闭银行体系,或者对过渡期内的取款额设限。1932-33年美国7 d) S: d  y- f* m% j0 I
货币联盟崩溃时就是如此。& E  O+ K- F/ l5 g4 C, R3 h

* B# E) V0 t1 `! o' `防止国内银行体系出现挤兑潮的唯一有效方法是“突击式”建立NNC,完全令世: c8 T( U0 w6 i4 w5 O) h! U, n- B6 u% K
界猝手不及。鉴于建立NNC非常复杂,这在现实中可能性不大。实际上,欧) P( y8 A5 G0 I8 l3 _
元区部分国家即使仅隐晦地提到了退出问题,也已出现了取款突然增多的现
; o. B" D& B  H/ l: @4 n& @( ?, ~象。
, a. Z+ X! Z6 `* L5 Y8 a. L; o4 o0 g! s* t# O
对于这场从退出国蔓延的危机,银行体系还可能是最直接的传导机制。如果退+ ]+ ?- e$ n; [& S
出国的银行挤兑潮和强制兑换也发生于欧元区其他国家,在任何被认为有可能
3 N+ l2 d7 Z9 |. `1 T4 e% Q# N4 P+ j退出的欧元区成员国,其公民出于恐慌心理将开始从国内银行体系中取出他们2 t1 d& V3 p2 ?5 r
的银行存款。因此,在退出实际发生前银行挤兑潮就可能蔓延,成为欧元金融
" R: p; |  x: |% O) a; T体系危机扩大的催化剂。
# G6 ~0 O' g, I7 ~7 \
  I! p% z! F/ }# {$ y
5,以上已经很可怕了,但还有更进一步的后果。2 g" l% Z1 t1 @; J% S3 R4 [: |0 ^
报告中提到欧盟可能随之瓦解,欧洲各国会采取贸易保护主义重订关税,最终可能引起内战。, J: Y* E$ g) J9 i$ A

) ^: g2 ?' N5 V; ^+ r6,如果考虑金融市场。
% Y4 R. |* l* X' `+ D$ ~/ T上面的分析还是简化的版本。实际上,只要出现一点苗头,金融市场会很早发现并作出反应。比如希腊公投一旦面临失败,欧洲银行股的股价会急速下坠,直接导致部分银行破产。进而出现大国国有化银行,从而增加各国债务,各国(尤其是法国)继续被降级。同时,债券市场崩盘,流动性枯竭。最终欧洲央行大放水救市。4 {8 S$ t% j) _& v7 n- M( E  a
6 @. E+ p, i" d& t! V* h9 U5 _
7,当然,实际的运行情况取决于各方的博弈,会非常复杂。但糟糕的局面很可能会在不远的将来出现。

评分

参与人数 1爱元 +3 收起 理由
万里风中虎 + 3

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-2 19:11:53 | 只看该作者
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?

    点评

    江门广州不是很远。  发表于 2011-11-2 19:56
    不是,在江门。  发表于 2011-11-2 19:19
    同问,老燕,你是在广州工作吗?  发表于 2011-11-2 19:19

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2011-11-2 19:24:34 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2011-11-2 19:11
    1 \7 P4 _, i9 J0 n请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?
    ' `* r5 y* e  ~2 t- G8 L  \3 W
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而引发经济衰退。而且带来的连锁反应可能引起现有世界秩序的崩溃,不符合美国利益。
    2 A/ r# n1 e( L  r9 r; z3 Y7 g' L% _0 G; ^# P  a
    中国少了一个强援,面对美国更困难。而且欧盟作为中国最大的市场,在中国自身经济结构调整好之前,欧洲崩盘不符合我们利益。
    , Q; X! S9 J7 T# v+ B7 ?" v  H2 R4 e
    但部分投行如果踩准点儿,准确做空的话,可以赚不少钱。& ?* a. P) H' G5 Z) L4 |! M/ ~
    ; Y" g- V. y1 |3 C+ b# ?/ u* g; [2 q
    如果欧洲慢慢瓦解的话,列强应该会比较爽,说不定咱们还能参与肢解一把老欧洲,一雪当年之耻。美国少了一个战略对手,顺便吸血进补。俄罗斯的安全局面也会有不少好转。
    + \6 W7 _: I7 {! C
    7 B( V4 y/ z. {3 o至于落井下石的勾当,还得看三大评级机构的。

    点评

    看来多方博弈之下应该会慢慢瓦解,立刻崩盘谁都受不了。  发表于 2011-11-2 19:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    地板
    发表于 2011-11-2 19:46:46 | 只看该作者
    欧洲版的多米诺。7 f( T7 J5 P: C, l6 @2 W" X
    现在看,当初建立欧元体系是多么的不明智。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2011-11-2 21:04:58 | 只看该作者
    经济菜鸟学习中
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2011-11-2 22:01:29 | 只看该作者
    看着就觉得糁得慌。0 o# c$ b# b2 @# q& Y) M
    从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不同的鸟语各自狂打小算盘。

    点评

    拼音文字不好啊,罗马一解体,各拼各的,时间一久拼的谁都不认识谁了.台湾再折腾,用的还是方块字  发表于 2011-11-4 13:32
  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前
  • 签到天数: 2877 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-11-2 22:23:10 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2011-11-2 09:01
      l7 t% e' k+ b看着就觉得糁得慌。
    ! f* _1 }# n5 T  B从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不 ...

    / y# o) H, b) y- v非常同意!/ g9 L+ {1 F4 C- w7 T  Y, L* L8 o
    中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。
    2 m+ l2 e, }. |8 v+ x0 ?: P- q8 m$ R/ ?" [

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2011-11-2 22:38:34 | 只看该作者
    赫然 发表于 2011-11-2 22:23
    / R' |. N  O/ r& ?5 A非常同意!
    ; U9 g' C6 H0 Y$ R  T. h中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。
    ' M. v! u3 t+ r+ E' V( ?+ J
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有北京,也不错,赵魏可以挖煤,也能接受,就是秦国那关中沃土千里,反倒体现不出优势了,韩国也比较悲催

    点评

    打仗讲个势,从高往低大赢的多,从低往高打,赢的少。 秦国真是好地方,进可攻退可守。高欢这样的雄才伟略没玩过宇文一家,地段没占好啊  发表于 2011-11-4 13:35
    韩国有铁矿!  发表于 2011-11-4 05:36
    还是秦国最好。三峡上盖个坝,找下游收一立方江水1块钱,楚国就纯给秦国打工了。  发表于 2011-11-3 16:43
    都没有中国了,北京那个还重要吗?  发表于 2011-11-3 15:49
    还是秦国好,核设施都在四川啊  发表于 2011-11-3 08:31

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-11-2 23:04:16 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24 ! B% j5 y& q3 ?- Z' _/ P( q
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...
    ' {: f; G4 q; f) |1 w7 E) ?/ L
    欧洲经济完蛋,美国相对较好,欧洲的人才又得流向美国,于是这些新来的又壮大了美国的白人人口,延缓美国人口的拉美化......

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-11-2 23:04:56 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 22:38
    6 K6 V$ a: a& R8 A: B如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...
    " I0 {6 {  I, c
    不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。  H* R/ f, ?8 R( l: I+ b) y
    齐国也不错,胜利油田。+ T) ?6 Z- c- ?, k# K
    两个石油国家。
  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前
  • 签到天数: 2877 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2011-11-2 23:49:40 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 09:38
    / I# g2 Q8 W- a8 u2 X3 P! @7 b, n如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...
    + ?$ `4 E+ S  P* r- G
    真要没有统一,现在应是吴国的楚族要闹独立,燕国坚决抵制秦文在国内的使用,赵国因为关税问题和韩国已经兵戎相见了。。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2011-11-2 23:56:15 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2011-11-3 00:00 编辑
    - w2 \0 {% e, E, Y. B; L/ X8 f6 c. u4 r
    6 x( O8 G5 }. A# e. g* X估计得公投。民主制度的大结局。就和德国自由选举了希特勒上台一样。欧元是新一轮危机的祸端啊。

    点评

    我猜得没错,果然公投。民主制度下的人性使然。  发表于 2011-11-3 08:49
    政治就是妥协  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2011-11-3 00:14:12 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-11-3 00:17 编辑 ; L8 u2 P5 U4 @1 Z* B' Q

    3 r7 R' C) i2 t所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你自愿给我的。”4 [8 D6 t1 G' U! v; i7 L4 Q

    4 s# \3 ?( K8 f2 G/ O因为谁都知道如果公投,肯定不会通过,因为现在的希腊人不愿意为未来的希腊人买单。而不通过救援计划,希腊的GDP会立刻损失50%-60%,结果就是现在的希腊政府立刻垮台。这是希腊现政府能够预期的。
    % ^2 J5 D/ ?% x5 A0 W& T/ \- E, M: Z: Y/ Z% \
    也就是说,这个姿态是为了配合希腊国内议会大选在造势,同时也是对萨科齐前两天对希腊抱怨的不利言论的一种反击。作为一种不可置信的威胁,大家会很快地理解其中的含义:就是假矜持而已。所以,中国股市震荡了一下,立刻就分析出来这是虚假威胁,当天涨了70多个点站上2500点以上了。
    . g" `; e) h: ~- [/ e
    + S  w8 O6 K2 z  P0 M/ x而美国股市现在高开高走已经涨了195多个点。麻烦的只是德法,希腊既要做婊子又要立牌坊,是欧洲统一必须付出的代价。就好像我们国家每年要财政转移支付给新疆西藏大量的资金,中央政府必须为地方政府乱借钱作担保买单, 而美国必须在敏感地区大战是一样的。
    5 F" f1 u( R! N7 C
    6 c- v2 _; k% o" Y每个帝国都要为了维护落后的边疆地区而付出大量成本,欧盟也是如此。但是,这不会导致欧盟或欧元区解体,因为政治问题可以用政治解决。9 {/ [( D  O% U" W
    ! c1 X* `% X2 r1 x7 T

    点评

    虎大的评论很到位啊!这就是帕潘德里欧被两边逼急了,迫不得已出此下策啊!  发表于 2011-11-4 14:09
    不可置信的威胁:) 不过看看希腊未来的债务水平和偿债能力,觉得放任它死掉是个大概率事件。  发表于 2011-11-4 13:39
    不一定吧,中国的转移支付是通过中央政府,欧盟通过谁转移支付啊?默克尔早就领教了本国民众的不平了吧。  发表于 2011-11-4 05:38
    偶咋看出欧洲这帮家伙要干架 以后谁像希腊这样 条顿与公鸡就去胖揍一顿 ”让你不听话,让你不听话 把老子都给拖死了“哈哈  发表于 2011-11-3 08:40
    希腊风景度假区可抵债  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-8 08:28
  • 签到天数: 685 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2011-11-3 00:17:54 | 只看该作者
    这是希腊给全世界各国出的考题,公投结果无非两个,但公投过与不过都会给世界引起严重后果。从当初俄罗斯的休克疗法,到希腊为首的这次欧洲主权国家的债务危机,都是目前以美国为首的西方资本为控制世界采取的巧取豪夺的计谋。这个咱也没得不服气,只希望中国政府千万能不畏浮云遮望眼啊。
    - s1 P# ^. w/ p. h5 b/ U" S- w) p4 T( E, X
    想当初老毛对尼克松的G2提议,用一句“我就不送你了”给化解于无形,那真是让人叹为观止的境界。希望这一代领导人能有更大的智慧了。

    点评

    二哥:不是买毛选,是尼克松传什么的,得买美国人写的,现如今这世界得看美国人的脸色不是  发表于 2011-11-4 01:16
    看来希腊要准备一些毛选了。  发表于 2011-11-3 02:39
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2011-11-3 00:57:18 | 只看该作者
    是福不是祸,是祸躲不过。该发生的一定会发生,这一劫我看欧洲是躲不过了。德法再怎么使劲都是治标不治本,解决不了深层次的问题。与其这样,那还是早点发生吧,虽然会非常nasty!
    $ I) @, C& w! X6 }& H
    7 K3 U, n1 L- O' S/ Q4 r, i9 z, o

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-11-3 07:21:39 | 只看该作者
    NNC是啥?5 e9 c: W) h* }* h) p0 T" j, F! ]
    另外,如果公投不通过,是否将会有大量资金扯出欧元区,导致美国股市和大宗市场上涨?中国也是?

    点评

    NNC指脱离国新建立的货币体系。  发表于 2011-11-3 19:44
    明显有资金逃离欧洲  发表于 2011-11-3 07:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-8-20 01:05
  • 签到天数: 1020 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2011-11-3 08:20:12 | 只看该作者
    旅途愉快 发表于 2011-11-2 10:04 5 T9 G& I# J2 U, y# T: I
    不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。! Y' [  I7 R! P
    齐国也不错,胜利油田。4 [7 k4 n" C/ N) }% m* K" M
    两个石 ...
    " y" r% P$ v/ P5 A2 I
    秦国最好了,向西拿下新疆、青藏、宁夏,向南拿下四川、汉中,向北拿下西半个内蒙,半个中国都有了,典型的地大物博。8 m3 J" Y5 l  j* F4 _9 d3 ]9 E0 [! a$ v
    燕国拿下东三省,外加东半个内蒙也不错,排名老二。7 S5 L! _3 H! C0 m! G2 k
    楚国拿下华南数省,排名老三吧。
    7 J9 \* [4 d6 K% M9 U2 {! K齐、赵、魏、韩就比较悲剧了,尤其魏国,就一内陆国家,挖出来的煤怎么运捏?

    点评

    因此看起来和现在的河南的位置差不多啊,最悲催了。幸好俺们都统一了,一边输出人口一边开煤矿开铝土矿开金矿啥的~~~  发表于 2011-11-3 11:02
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2011-11-3 08:38:50 | 只看该作者
    没啥啊,跟着党走,咱领导同志不是说了么,相信欧洲朋友能够解决问题的。
    ( S5 @+ I0 L1 e' d( J以后的事,谁知道,巴尔干火药桶还是还是小孩撒泼要糖吃,我们总是站的比较远旁观的那个。5 e7 |" ^) n# ?# x/ K% Z6 E
    天塌下来还有个高的顶呢。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-9-1 17:06
  • 签到天数: 404 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2011-11-3 10:06:11 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24
    9 [0 G* t) P6 v如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...

    * w+ I6 D% {! ?% Y+ q0 F但是欧元的贬值,会造成欧洲的美元资本回流,进一步推动美元的避险功能。在人民币还不能起到储备货币的情况下,美元几乎成了唯一的避险途径。如果资本回流美国,可能会起到稳定房地产并增加就业机会,如果能找到下一个泡泡的方向,估计米国又要领导xxx技术革命了。技术革命的本质是拿钱烧出来的,拼得是概率和人品,基础是超量的资本投放。
    , ~8 Z& X3 |7 o; T+ o& C当然还有另外一种可能,市场的避险情绪高涨,大量资本流入黄金市场,然后黄金暴涨。! N8 Y3 G' Q5 X' W
    另外有一条消息,美国降低了农业补贴,这会造成大规模粮食减产么?如果会的话,全球性的饥饿会导致战争滴,没有ipad大家最多抱怨一下,没有吃的可就要拼命了。
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    难过
    2016-1-30 15:57
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    [LV.3]辟谷

    20#
    发表于 2011-11-3 13:33:37 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-11-3 00:14 / A7 v  Y: b: ~0 P2 G4 q! R5 d
    所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你 ...

    2 Q$ u- U! s* n9 Q. W# Y! n虎大的看法, 让外贸倒爷稍稍又吃了个定心丸.

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