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[经济] 希腊公投的可怕后果

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楼主
发表于 2011-11-2 18:28:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 我爱莫扎特 于 2011-11-2 18:30 编辑 7 f+ h+ ~. \  N; G8 x

$ W/ a! a& M9 b( J, \) |$ A0 {  o希腊提出要对欧洲主要国家上周讨论的援助计划(及附带的紧缩要求)进行公投。消息出来后,欧洲领导人大惊失色,市场也反应强烈。为什么这个并不大的经济体的自主行为会引起全球剧烈反应呢?
0 E/ `4 r' n! M0 f6 `, {4 J9 s# C
- m3 A: P# G8 }/ B' \/ }, A瑞银在9月发布了一份报告,详细描述了欧元区解体的风险。(见附件 瑞银证券-全球经济透视:欧元瓦解的后果-110906.pdf (253.62 KB, 下载次数: 22, 售价: 5 爱元) * R4 [+ L. s5 Z2 F

  f" w5 l6 e& ~. k6 V% p结合这份报告,我们来看看希腊现在面临的情况。' U9 [. C# Q+ {' L, @& E. o6 B
. i% F/ b2 [/ L$ Y
1,公投能过么?
: v; r4 P; K( O* D! K* I很难。欧盟在历史上的公投记录很糟糕。比较著名的是法国在2005年就欧盟宪法举行的全民公决。作为欧盟宪法的主要倡议国,希拉克以为这份内容较温和的宪法很容易得到民众支持,就放弃了简单的议会批准的手续,而举行公投。结果,人民把对政府某些政策的不满发泄到欧盟宪法上。让整个欧盟计划大大受挫。
' R4 {! A/ H/ m
& S" n4 u+ U9 K7 T0 m& [) a现在的希腊民怨沸腾,公投通过很不乐观。
1 Z  v9 k2 p6 X4 N3 v  M* |" g
6 E9 t4 w+ }0 k- Q+ ~% M' x2,如果没过,会如何?4 M& e7 K, I; q
很可能希腊会全面违约。希腊早已入不敷出,现在一直靠欧洲大国的支持在维持一线生机,代价是百姓的福利大幅削减。如果公投不过,现有的救助计划就无法执行。而被激怒的欧洲大国很难再给出其他救助方案,各国的议会和百姓也不会答应。于是希腊自动违约。" z( Z3 a( I" }3 t9 G) s  R: k5 D

6 X8 j1 D$ ]1 L# j! v3,希腊违约会有何后果。0 S9 n& K" U3 [7 m, h. ^
希腊一旦违约,很可能在很长时间内无法在国际债券市场上融资,加上希腊贸易状况不好。整个国家(尤其是政府)立刻出现没有现金流保证继续运行的局面。: T# `# F+ O; U

6 \6 B9 P$ W7 ]5 m* Y0 l唯一的办法:自己印钞票。即退出欧元区。4 Z- q8 x! \$ T' v5 ~5 s
* P0 O8 i7 ]# F7 n0 t9 q8 v
4,退出欧元区有何坏处。/ [* H2 U; a7 q$ S
直接结果是:银行体系崩溃,挤兑,进而引发南欧洲银行大挤兑。
9 w; `+ l& t1 b# y9 q+ _2 W# k
( j8 E1 L0 J0 `  i+ @简言之,就是希腊老百姓会担心新货币大幅贬值,从而提前取出欧元。为了防止这个局面,希腊的退出会突然宣布,并伴随着银行账户的冻结。于是,见到这一幕的西班牙或意大利老百姓立刻去取现金。事实上,今年夏天,法国的个人小型保险柜卖的非常好!0 h% \# o: q$ j% e
3 w- W' z3 I& ~; h) I/ Q
以下摘自报告,NNC指退出欧元区后希腊的货币体系。
% R5 X/ U; i+ T
7 N/ \; S! R  P; F. n( P6 s$ j7 {6 T
如果NNC要正常运作,选择退出的国家必须强制性地以NNC重新为国内银行
! y4 r9 H# D! ~8 t* I3 ]& D存款计价——否则NNC将纯粹是个抽象的概念。现实中的实施情况具有高度' i, o* X4 j5 @) j' n- {: h
任意性。例如,是仅欧元账户必须强制性地重新计价,还是英镑和美元账户也; V- @8 R2 e+ w# A
必须以NNC计价? NNC建立之后,欧元就成了外币。如果一种外币要兑换为
  k' V7 k3 l; z: U6 J3 mNNC,为什么不把国内银行体系中所有外币都兑换为NNC? 兑换是仅适用本$ `+ ]4 }, I% x: t* S/ D# A
国公民,还是也适用在国内银行体系中开立帐户的外国客户? 对在国内银行' ^4 R% k4 M1 i, }
海外分行开立欧元账户的外国客户应如何处理?$ T: B: v. S+ F4 o
) D$ ]5 P- r. G5 a. h8 r" _& ~
由于NNC的建立存在许多明显的不确定因素,任何在退出国银行体系开立帐( Q4 M: \5 n0 l3 K* H
户的客户显然会以尽快从银行撤资作为应对之道。这可通过电子方式完成——+ Y& [5 T3 K! C2 M9 M( A7 t0 y) k- ?
除非政府实施严格的资本管制。在这种情况下,预见到NNC建立的储户会以9 V! b/ Y  x  w5 n" |( X, O: f$ K
现金形式取出欧元存款,装入手提箱中,从距离最近的边境出国——除非政府
0 z' \9 C& I  y( a2 _封闭边境禁止人员进出。如果发生这种情况,明智的储户会以现金形式取出欧7 U) y& ~- h; f' I  ]
元存款,装入手提箱中,然后将手提箱埋在自家的花园里。防止这种做法的唯6 \" A5 r$ ?) o7 e, a0 t
一办法是完全关闭银行体系,或者对过渡期内的取款额设限。1932-33年美国
  f; e$ I8 ~7 H; B4 [4 e; M货币联盟崩溃时就是如此。4 m+ N' S8 u6 H% V2 P6 f6 a
: ^0 F: z5 m9 I5 _9 ]
防止国内银行体系出现挤兑潮的唯一有效方法是“突击式”建立NNC,完全令世
1 C& o$ L2 @7 o& m# F界猝手不及。鉴于建立NNC非常复杂,这在现实中可能性不大。实际上,欧$ |+ V5 h2 N0 G* Y
元区部分国家即使仅隐晦地提到了退出问题,也已出现了取款突然增多的现
2 q; R6 i# D9 y7 R* ]5 F3 ^% {象。' @/ _9 f# M1 n
, p4 {" e; C2 p; v) s
对于这场从退出国蔓延的危机,银行体系还可能是最直接的传导机制。如果退7 O9 X( y% H7 R! e* v) P. e: z
出国的银行挤兑潮和强制兑换也发生于欧元区其他国家,在任何被认为有可能
3 E) l: J" v( [退出的欧元区成员国,其公民出于恐慌心理将开始从国内银行体系中取出他们/ Q) Q/ _/ R9 a7 `# C
的银行存款。因此,在退出实际发生前银行挤兑潮就可能蔓延,成为欧元金融
; Y- i% a1 Q) `体系危机扩大的催化剂。

, y* f% J( S9 Y0 k3 @0 q* h; z% w* l2 m* i  c  f3 w
5,以上已经很可怕了,但还有更进一步的后果。
8 _4 L" a+ f8 O( c( h, @* T' I" X报告中提到欧盟可能随之瓦解,欧洲各国会采取贸易保护主义重订关税,最终可能引起内战。; M& U/ I0 x: s! X) P

4 V0 w# v* X$ ^! m! s6,如果考虑金融市场。0 `, C. A2 _, h5 E; f
上面的分析还是简化的版本。实际上,只要出现一点苗头,金融市场会很早发现并作出反应。比如希腊公投一旦面临失败,欧洲银行股的股价会急速下坠,直接导致部分银行破产。进而出现大国国有化银行,从而增加各国债务,各国(尤其是法国)继续被降级。同时,债券市场崩盘,流动性枯竭。最终欧洲央行大放水救市。
, v- u) N# g) [' U- o! I
3 i$ r$ _9 C& W' [7,当然,实际的运行情况取决于各方的博弈,会非常复杂。但糟糕的局面很可能会在不远的将来出现。

评分

参与人数 1爱元 +3 收起 理由
万里风中虎 + 3

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-2 19:11:53 | 只看该作者
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?

    点评

    江门广州不是很远。  发表于 2011-11-2 19:56
    不是,在江门。  发表于 2011-11-2 19:19
    同问,老燕,你是在广州工作吗?  发表于 2011-11-2 19:19

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2011-11-2 19:24:34 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2011-11-2 19:11 ( }* `1 I5 ^' H0 J* N: z
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?
    6 x; Z2 E/ M$ E. o7 F* r6 c
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而引发经济衰退。而且带来的连锁反应可能引起现有世界秩序的崩溃,不符合美国利益。8 Q: u& o# W4 i* ^4 @. i) M3 R

      Y, s6 L7 ^; E* n中国少了一个强援,面对美国更困难。而且欧盟作为中国最大的市场,在中国自身经济结构调整好之前,欧洲崩盘不符合我们利益。
    * `$ Z, h- V* ^- ~/ ]. a, E( ~5 `6 T
    . }8 T5 A% n# d% x& l) N但部分投行如果踩准点儿,准确做空的话,可以赚不少钱。
    # C3 \, K+ a) _1 Q( I; \3 `1 x6 r1 h: e# v4 g3 U
    如果欧洲慢慢瓦解的话,列强应该会比较爽,说不定咱们还能参与肢解一把老欧洲,一雪当年之耻。美国少了一个战略对手,顺便吸血进补。俄罗斯的安全局面也会有不少好转。
    5 T. m$ B4 i. ?$ x* k5 k8 v) h& H2 |( B* W: S
    至于落井下石的勾当,还得看三大评级机构的。

    点评

    看来多方博弈之下应该会慢慢瓦解,立刻崩盘谁都受不了。  发表于 2011-11-2 19:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    地板
    发表于 2011-11-2 19:46:46 | 只看该作者
    欧洲版的多米诺。! K9 o/ y. {+ d7 E$ O. v* c" o2 d
    现在看,当初建立欧元体系是多么的不明智。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2011-11-2 21:04:58 | 只看该作者
    经济菜鸟学习中
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2011-11-2 22:01:29 | 只看该作者
    看着就觉得糁得慌。
    6 U+ `6 r- g: I从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不同的鸟语各自狂打小算盘。

    点评

    拼音文字不好啊,罗马一解体,各拼各的,时间一久拼的谁都不认识谁了.台湾再折腾,用的还是方块字  发表于 2011-11-4 13:32
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-11-2 22:23:10 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2011-11-2 09:01 , Y% r1 r# a# p4 g
    看着就觉得糁得慌。
    6 e7 p  }. P9 W+ e+ u从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不 ...
    0 ~& `* M! Y+ j" J
    非常同意!
    ! }, ~9 _5 P6 |  W5 C1 Z. d中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。% N5 F( o) G. ~, y- M! Q4 G7 t

    % s- }  m: D- E5 \1 }4 |

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2011-11-2 22:38:34 | 只看该作者
    赫然 发表于 2011-11-2 22:23
    # y$ G8 t2 e7 g0 O. @2 R非常同意!6 X4 @1 U, R4 u2 a; A8 E) ~
    中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。
    ) J; O0 ~8 C, m+ s+ H
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有北京,也不错,赵魏可以挖煤,也能接受,就是秦国那关中沃土千里,反倒体现不出优势了,韩国也比较悲催

    点评

    打仗讲个势,从高往低大赢的多,从低往高打,赢的少。 秦国真是好地方,进可攻退可守。高欢这样的雄才伟略没玩过宇文一家,地段没占好啊  发表于 2011-11-4 13:35
    韩国有铁矿!  发表于 2011-11-4 05:36
    还是秦国最好。三峡上盖个坝,找下游收一立方江水1块钱,楚国就纯给秦国打工了。  发表于 2011-11-3 16:43
    都没有中国了,北京那个还重要吗?  发表于 2011-11-3 15:49
    还是秦国好,核设施都在四川啊  发表于 2011-11-3 08:31

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-11-2 23:04:16 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24 3 E# M' `6 ~0 h
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...

    , p7 u& V8 G4 b4 e  }3 R5 U欧洲经济完蛋,美国相对较好,欧洲的人才又得流向美国,于是这些新来的又壮大了美国的白人人口,延缓美国人口的拉美化......

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-11-2 23:04:56 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 22:38 / Z% J, G/ t8 ~: V# }
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...

    ; g3 F) v4 [- ~, ], j5 G4 X6 F不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。
    ( M' N; V2 @( t. c$ d5 R齐国也不错,胜利油田。
    ! x3 z6 ^* g6 y0 ^- t# F' m两个石油国家。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2011-11-2 23:49:40 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 09:38 1 ~; d$ ~2 [: W% J6 k
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...

    1 T: q1 ^, V+ ]3 \+ E真要没有统一,现在应是吴国的楚族要闹独立,燕国坚决抵制秦文在国内的使用,赵国因为关税问题和韩国已经兵戎相见了。。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2011-11-2 23:56:15 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2011-11-3 00:00 编辑 - k+ h0 W; ]7 Y) c) F
    ' w8 y0 A9 M' ^- m% L/ E$ y
    估计得公投。民主制度的大结局。就和德国自由选举了希特勒上台一样。欧元是新一轮危机的祸端啊。

    点评

    我猜得没错,果然公投。民主制度下的人性使然。  发表于 2011-11-3 08:49
    政治就是妥协  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2011-11-3 00:14:12 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-11-3 00:17 编辑 ; {; \$ e( e4 Y- C; q* G

    " A& ~" E$ A4 u/ P* ~所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你自愿给我的。”
    $ ~4 G1 G, ^, l2 X
    . M+ X4 f  L. A% a. v因为谁都知道如果公投,肯定不会通过,因为现在的希腊人不愿意为未来的希腊人买单。而不通过救援计划,希腊的GDP会立刻损失50%-60%,结果就是现在的希腊政府立刻垮台。这是希腊现政府能够预期的。  g1 {+ m* L. P- {3 E

    ' I! X0 x, |1 I3 Y+ i) [4 J# ~; P$ }也就是说,这个姿态是为了配合希腊国内议会大选在造势,同时也是对萨科齐前两天对希腊抱怨的不利言论的一种反击。作为一种不可置信的威胁,大家会很快地理解其中的含义:就是假矜持而已。所以,中国股市震荡了一下,立刻就分析出来这是虚假威胁,当天涨了70多个点站上2500点以上了。
    " K; G  p& I4 Q1 E* |( }6 o% n
    ! A6 e  v( a  z$ M8 o而美国股市现在高开高走已经涨了195多个点。麻烦的只是德法,希腊既要做婊子又要立牌坊,是欧洲统一必须付出的代价。就好像我们国家每年要财政转移支付给新疆西藏大量的资金,中央政府必须为地方政府乱借钱作担保买单, 而美国必须在敏感地区大战是一样的。( l" a- q8 H! p" k6 s: I4 T
    5 l3 h; G' T* ?3 s, n2 j1 _
    每个帝国都要为了维护落后的边疆地区而付出大量成本,欧盟也是如此。但是,这不会导致欧盟或欧元区解体,因为政治问题可以用政治解决。
      a& Y: n$ K$ }
    # x! m3 f9 t2 Y, o5 [% M  ?9 N

    点评

    虎大的评论很到位啊!这就是帕潘德里欧被两边逼急了,迫不得已出此下策啊!  发表于 2011-11-4 14:09
    不可置信的威胁:) 不过看看希腊未来的债务水平和偿债能力,觉得放任它死掉是个大概率事件。  发表于 2011-11-4 13:39
    不一定吧,中国的转移支付是通过中央政府,欧盟通过谁转移支付啊?默克尔早就领教了本国民众的不平了吧。  发表于 2011-11-4 05:38
    偶咋看出欧洲这帮家伙要干架 以后谁像希腊这样 条顿与公鸡就去胖揍一顿 ”让你不听话,让你不听话 把老子都给拖死了“哈哈  发表于 2011-11-3 08:40
    希腊风景度假区可抵债  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-8 08:28
  • 签到天数: 685 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2011-11-3 00:17:54 | 只看该作者
    这是希腊给全世界各国出的考题,公投结果无非两个,但公投过与不过都会给世界引起严重后果。从当初俄罗斯的休克疗法,到希腊为首的这次欧洲主权国家的债务危机,都是目前以美国为首的西方资本为控制世界采取的巧取豪夺的计谋。这个咱也没得不服气,只希望中国政府千万能不畏浮云遮望眼啊。1 ^. [% H6 w/ I# o) N
    ( @) t1 R+ }8 @) N) I3 o& ^) A
    想当初老毛对尼克松的G2提议,用一句“我就不送你了”给化解于无形,那真是让人叹为观止的境界。希望这一代领导人能有更大的智慧了。

    点评

    二哥:不是买毛选,是尼克松传什么的,得买美国人写的,现如今这世界得看美国人的脸色不是  发表于 2011-11-4 01:16
    看来希腊要准备一些毛选了。  发表于 2011-11-3 02:39
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2011-11-3 00:57:18 | 只看该作者
    是福不是祸,是祸躲不过。该发生的一定会发生,这一劫我看欧洲是躲不过了。德法再怎么使劲都是治标不治本,解决不了深层次的问题。与其这样,那还是早点发生吧,虽然会非常nasty!' b7 f$ n) b. G+ p, z5 Q
    , R0 f$ D  b. R5 T2 l

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-11-3 07:21:39 | 只看该作者
    NNC是啥?
    + b' Q/ P! E# O! A% T+ ^% P) Z另外,如果公投不通过,是否将会有大量资金扯出欧元区,导致美国股市和大宗市场上涨?中国也是?

    点评

    NNC指脱离国新建立的货币体系。  发表于 2011-11-3 19:44
    明显有资金逃离欧洲  发表于 2011-11-3 07:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-8-20 01:05
  • 签到天数: 1020 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2011-11-3 08:20:12 | 只看该作者
    旅途愉快 发表于 2011-11-2 10:04 3 X: Z9 n: ~8 u( O; n8 F' n
    不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。% c$ K* M3 t& c/ H
    齐国也不错,胜利油田。1 O9 y5 t) k; V: b- K
    两个石 ...
    9 C2 I! D. U/ Z* C# K
    秦国最好了,向西拿下新疆、青藏、宁夏,向南拿下四川、汉中,向北拿下西半个内蒙,半个中国都有了,典型的地大物博。
    2 ]8 B$ R8 Y7 S$ k燕国拿下东三省,外加东半个内蒙也不错,排名老二。& ]8 c9 E' V# S; d7 {; B
    楚国拿下华南数省,排名老三吧。
      F1 n, q$ ]  l( O8 |齐、赵、魏、韩就比较悲剧了,尤其魏国,就一内陆国家,挖出来的煤怎么运捏?

    点评

    因此看起来和现在的河南的位置差不多啊,最悲催了。幸好俺们都统一了,一边输出人口一边开煤矿开铝土矿开金矿啥的~~~  发表于 2011-11-3 11:02
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2011-11-3 08:38:50 | 只看该作者
    没啥啊,跟着党走,咱领导同志不是说了么,相信欧洲朋友能够解决问题的。
    ( r( `, w$ l" z5 V以后的事,谁知道,巴尔干火药桶还是还是小孩撒泼要糖吃,我们总是站的比较远旁观的那个。2 F! w9 [' x7 d9 P0 a3 z6 t
    天塌下来还有个高的顶呢。
  • TA的每日心情
    无聊
    2025-4-8 15:06
  • 签到天数: 405 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2011-11-3 10:06:11 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24
    7 I' `' B: e4 s: M1 Q1 u' ~如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...

    * V9 N6 I! X+ y7 L但是欧元的贬值,会造成欧洲的美元资本回流,进一步推动美元的避险功能。在人民币还不能起到储备货币的情况下,美元几乎成了唯一的避险途径。如果资本回流美国,可能会起到稳定房地产并增加就业机会,如果能找到下一个泡泡的方向,估计米国又要领导xxx技术革命了。技术革命的本质是拿钱烧出来的,拼得是概率和人品,基础是超量的资本投放。/ u  N& `6 e2 I! p
    当然还有另外一种可能,市场的避险情绪高涨,大量资本流入黄金市场,然后黄金暴涨。
    2 `7 ~8 E- ]" @# e/ k+ u另外有一条消息,美国降低了农业补贴,这会造成大规模粮食减产么?如果会的话,全球性的饥饿会导致战争滴,没有ipad大家最多抱怨一下,没有吃的可就要拼命了。
  • TA的每日心情
    难过
    2016-1-30 15:57
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    [LV.3]辟谷

    20#
    发表于 2011-11-3 13:33:37 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-11-3 00:14 9 v6 [6 C4 R" n2 M. ?8 {
    所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你 ...
    % c" B. c% S2 g
    虎大的看法, 让外贸倒爷稍稍又吃了个定心丸.

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