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[经济] 希腊公投的可怕后果

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楼主
发表于 2011-11-2 18:28:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 我爱莫扎特 于 2011-11-2 18:30 编辑 ; k- O, M' t6 ~" [$ h/ U+ z

% r- L4 b) n1 ]7 m4 q希腊提出要对欧洲主要国家上周讨论的援助计划(及附带的紧缩要求)进行公投。消息出来后,欧洲领导人大惊失色,市场也反应强烈。为什么这个并不大的经济体的自主行为会引起全球剧烈反应呢?
1 |" K) k1 M9 Y
8 B/ u: f9 K6 U; g5 c* Q瑞银在9月发布了一份报告,详细描述了欧元区解体的风险。(见附件 瑞银证券-全球经济透视:欧元瓦解的后果-110906.pdf (253.62 KB, 下载次数: 22, 售价: 5 爱元)
2 m! T* A0 u: r6 u+ N/ P% l" a; X- q9 _  {0 e, }5 i& o
结合这份报告,我们来看看希腊现在面临的情况。
  H# U* x, c2 i* k; A7 O6 J6 }; z
1,公投能过么?
) R4 Y5 _1 h0 ^很难。欧盟在历史上的公投记录很糟糕。比较著名的是法国在2005年就欧盟宪法举行的全民公决。作为欧盟宪法的主要倡议国,希拉克以为这份内容较温和的宪法很容易得到民众支持,就放弃了简单的议会批准的手续,而举行公投。结果,人民把对政府某些政策的不满发泄到欧盟宪法上。让整个欧盟计划大大受挫。
1 d2 ~/ a& f9 s9 `0 I
0 P6 g% C( _; }0 f) U1 D9 u现在的希腊民怨沸腾,公投通过很不乐观。
1 N6 j, d# m) K, b; W2 h' d) `- J- X4 T2 P
2,如果没过,会如何?
- N4 h# h0 e' X! N( z: ]& X/ `; O很可能希腊会全面违约。希腊早已入不敷出,现在一直靠欧洲大国的支持在维持一线生机,代价是百姓的福利大幅削减。如果公投不过,现有的救助计划就无法执行。而被激怒的欧洲大国很难再给出其他救助方案,各国的议会和百姓也不会答应。于是希腊自动违约。4 T! R$ N% j, x
1 W$ @0 s' N3 t. h( ~
3,希腊违约会有何后果。
7 o( W# m1 _( ?5 H  s0 b希腊一旦违约,很可能在很长时间内无法在国际债券市场上融资,加上希腊贸易状况不好。整个国家(尤其是政府)立刻出现没有现金流保证继续运行的局面。
$ B  X0 s/ {1 A: o* ?& X( m* J% _1 F% A, ^/ E" e" l
唯一的办法:自己印钞票。即退出欧元区。
: Y2 m- I% N3 G4 D; ^/ J6 U0 Z$ }. _0 O( t6 b7 u$ K2 F7 A) d6 x
4,退出欧元区有何坏处。% W. b/ W/ z7 c5 O7 ?5 ]) q
直接结果是:银行体系崩溃,挤兑,进而引发南欧洲银行大挤兑。# O! s6 _5 p# Z( [

* A' ~2 S6 ^9 y0 b. Y" H7 x; @简言之,就是希腊老百姓会担心新货币大幅贬值,从而提前取出欧元。为了防止这个局面,希腊的退出会突然宣布,并伴随着银行账户的冻结。于是,见到这一幕的西班牙或意大利老百姓立刻去取现金。事实上,今年夏天,法国的个人小型保险柜卖的非常好!6 d) E3 p3 |1 G4 @+ N# A% Y8 T

, j5 i- z+ P; T以下摘自报告,NNC指退出欧元区后希腊的货币体系。  S7 n' B0 S* g) s

* S% T2 b6 w8 ^/ F
如果NNC要正常运作,选择退出的国家必须强制性地以NNC重新为国内银行1 w2 R; K; e$ j! K+ _
存款计价——否则NNC将纯粹是个抽象的概念。现实中的实施情况具有高度
4 P5 S1 O6 F8 z+ ]7 H任意性。例如,是仅欧元账户必须强制性地重新计价,还是英镑和美元账户也
# m5 ^  h+ k% e- W' q$ m7 {必须以NNC计价? NNC建立之后,欧元就成了外币。如果一种外币要兑换为
* ?' Y' M& O9 ~- [9 Y: Q% l$ @9 QNNC,为什么不把国内银行体系中所有外币都兑换为NNC? 兑换是仅适用本
& _# m9 S, J, N# v' M* m3 O国公民,还是也适用在国内银行体系中开立帐户的外国客户? 对在国内银行
, R0 h2 K& e# {) i4 h2 M海外分行开立欧元账户的外国客户应如何处理?) s8 h: E( j8 v7 n2 p4 p& A
: H8 q/ m* p2 `; t4 N
由于NNC的建立存在许多明显的不确定因素,任何在退出国银行体系开立帐
4 k5 I3 g( ^5 X: S) `( X户的客户显然会以尽快从银行撤资作为应对之道。这可通过电子方式完成——
0 x8 N3 Q! t) L8 G7 ?$ t0 L除非政府实施严格的资本管制。在这种情况下,预见到NNC建立的储户会以
& ~" k" y) o2 W3 @, w现金形式取出欧元存款,装入手提箱中,从距离最近的边境出国——除非政府  F8 F  J1 }9 y4 V& F- {
封闭边境禁止人员进出。如果发生这种情况,明智的储户会以现金形式取出欧
6 T0 ]! U+ Y. T3 a/ ]( Z元存款,装入手提箱中,然后将手提箱埋在自家的花园里。防止这种做法的唯2 M$ t" }, V5 G
一办法是完全关闭银行体系,或者对过渡期内的取款额设限。1932-33年美国
4 U6 p4 Z5 o) U+ Y. P0 b9 W货币联盟崩溃时就是如此。# Z* T0 a! M# V4 M

3 m: y$ V0 k7 [( W- y防止国内银行体系出现挤兑潮的唯一有效方法是“突击式”建立NNC,完全令世& T$ |( S5 J: f0 T6 c" Y. S- N7 i
界猝手不及。鉴于建立NNC非常复杂,这在现实中可能性不大。实际上,欧
, N9 K: k& E  t" D" k) v" z元区部分国家即使仅隐晦地提到了退出问题,也已出现了取款突然增多的现
0 q3 r% K8 F+ G象。/ G4 _. A- @# a- o+ _, p

1 ?6 L+ d7 Y1 B对于这场从退出国蔓延的危机,银行体系还可能是最直接的传导机制。如果退- w- d9 l: c/ Q: g0 O
出国的银行挤兑潮和强制兑换也发生于欧元区其他国家,在任何被认为有可能5 l6 U# `( H8 u. C& q( g
退出的欧元区成员国,其公民出于恐慌心理将开始从国内银行体系中取出他们
9 [# ~; W; p: j的银行存款。因此,在退出实际发生前银行挤兑潮就可能蔓延,成为欧元金融
! \- P( g  ~- M/ t$ ^% s" L9 c: I体系危机扩大的催化剂。
& _7 @: ?3 A/ Q& u6 K% |3 G
' G' x* d1 H( @) K( ^& W
5,以上已经很可怕了,但还有更进一步的后果。
7 }5 ]: o/ F* a$ Y2 `' _' {报告中提到欧盟可能随之瓦解,欧洲各国会采取贸易保护主义重订关税,最终可能引起内战。5 U, _6 p- M/ v6 ?' j7 ]
) b$ S7 Y8 D* g4 |+ A
6,如果考虑金融市场。
! `/ r; Q9 o4 \  l上面的分析还是简化的版本。实际上,只要出现一点苗头,金融市场会很早发现并作出反应。比如希腊公投一旦面临失败,欧洲银行股的股价会急速下坠,直接导致部分银行破产。进而出现大国国有化银行,从而增加各国债务,各国(尤其是法国)继续被降级。同时,债券市场崩盘,流动性枯竭。最终欧洲央行大放水救市。+ |0 h# J8 z$ G) f$ U% ]

: |/ Z+ [* }: L' N/ O9 ?4 y7,当然,实际的运行情况取决于各方的博弈,会非常复杂。但糟糕的局面很可能会在不远的将来出现。

评分

参与人数 1爱元 +3 收起 理由
万里风中虎 + 3

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-2 19:11:53 | 只看该作者
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?

    点评

    江门广州不是很远。  发表于 2011-11-2 19:56
    不是,在江门。  发表于 2011-11-2 19:19
    同问,老燕,你是在广州工作吗?  发表于 2011-11-2 19:19

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2011-11-2 19:24:34 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2011-11-2 19:11 6 }# V1 B* f0 p2 N) B1 {
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?
    / b! Q2 S6 r2 ]: p# k
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而引发经济衰退。而且带来的连锁反应可能引起现有世界秩序的崩溃,不符合美国利益。
    , V: w. Z: @) c: S2 a& L- [- e
    * ?4 B' b7 G. v  i" i1 X中国少了一个强援,面对美国更困难。而且欧盟作为中国最大的市场,在中国自身经济结构调整好之前,欧洲崩盘不符合我们利益。
    ; w& Y- a9 Z" ?9 y; a; D/ @2 J6 A
    * L9 C  f( r/ r但部分投行如果踩准点儿,准确做空的话,可以赚不少钱。& e9 w$ p- a$ l6 m

    ) c+ H+ |& u8 _3 c) _如果欧洲慢慢瓦解的话,列强应该会比较爽,说不定咱们还能参与肢解一把老欧洲,一雪当年之耻。美国少了一个战略对手,顺便吸血进补。俄罗斯的安全局面也会有不少好转。: w& P) s7 j6 T5 b7 U) L$ @$ o7 Y
    . p. R' s. E7 u0 z& n
    至于落井下石的勾当,还得看三大评级机构的。

    点评

    看来多方博弈之下应该会慢慢瓦解,立刻崩盘谁都受不了。  发表于 2011-11-2 19:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    地板
    发表于 2011-11-2 19:46:46 | 只看该作者
    欧洲版的多米诺。0 L1 e" y; V9 d" |5 p
    现在看,当初建立欧元体系是多么的不明智。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2011-11-2 21:04:58 | 只看该作者
    经济菜鸟学习中
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2011-11-2 22:01:29 | 只看该作者
    看着就觉得糁得慌。# r: D; L2 Q4 z
    从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不同的鸟语各自狂打小算盘。

    点评

    拼音文字不好啊,罗马一解体,各拼各的,时间一久拼的谁都不认识谁了.台湾再折腾,用的还是方块字  发表于 2011-11-4 13:32
  • TA的每日心情
    擦汗
    半小时前
  • 签到天数: 3368 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-11-2 22:23:10 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2011-11-2 09:01 ) [& D2 m) h" h1 [! E
    看着就觉得糁得慌。( p! B2 j9 V" Y) R
    从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不 ...
    2 t# A' d' W; g5 `
    非常同意!2 {. n9 \* P8 M  n, _, A. b' j9 {
    中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。! T! i/ X/ F( l* x2 H) }- }* v
    " V9 c& P0 G! m3 s4 F' l

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2011-11-2 22:38:34 | 只看该作者
    赫然 发表于 2011-11-2 22:23 8 j# F- |- N# v' `. A% q1 ~
    非常同意!
    ( u# h8 h: M/ m* Y% q9 i中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。

    $ t+ @" z7 h6 P& a如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有北京,也不错,赵魏可以挖煤,也能接受,就是秦国那关中沃土千里,反倒体现不出优势了,韩国也比较悲催

    点评

    打仗讲个势,从高往低大赢的多,从低往高打,赢的少。 秦国真是好地方,进可攻退可守。高欢这样的雄才伟略没玩过宇文一家,地段没占好啊  发表于 2011-11-4 13:35
    韩国有铁矿!  发表于 2011-11-4 05:36
    还是秦国最好。三峡上盖个坝,找下游收一立方江水1块钱,楚国就纯给秦国打工了。  发表于 2011-11-3 16:43
    都没有中国了,北京那个还重要吗?  发表于 2011-11-3 15:49
    还是秦国好,核设施都在四川啊  发表于 2011-11-3 08:31

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-11-2 23:04:16 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24
    3 u4 T8 D5 d, j3 q如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...

    % s- r# H  m. F1 W5 ^& Y欧洲经济完蛋,美国相对较好,欧洲的人才又得流向美国,于是这些新来的又壮大了美国的白人人口,延缓美国人口的拉美化......

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-11-2 23:04:56 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 22:38
    0 b2 q3 [% m2 p" W4 L3 H4 C; a如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...
    1 F: t. ]! H) k: K7 K5 R
    不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。
    . n) \9 w  t# t4 l: s" f齐国也不错,胜利油田。
    6 q3 L4 O7 j4 H; j7 C$ E5 ]  p两个石油国家。
  • TA的每日心情
    擦汗
    半小时前
  • 签到天数: 3368 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2011-11-2 23:49:40 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 09:38
    ) s) N$ x7 K9 @( `如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...

    7 L$ I! g  d4 S% s# e真要没有统一,现在应是吴国的楚族要闹独立,燕国坚决抵制秦文在国内的使用,赵国因为关税问题和韩国已经兵戎相见了。。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2011-11-2 23:56:15 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2011-11-3 00:00 编辑 ) ^1 N/ F. Y0 O: ~
    2 L+ {, {* z7 r. R7 J
    估计得公投。民主制度的大结局。就和德国自由选举了希特勒上台一样。欧元是新一轮危机的祸端啊。

    点评

    我猜得没错,果然公投。民主制度下的人性使然。  发表于 2011-11-3 08:49
    政治就是妥协  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2011-11-3 00:14:12 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-11-3 00:17 编辑 . y: ~# p6 e9 P9 p" t% K
    , u5 \# L# O; \3 h  c( y3 Q" m
    所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你自愿给我的。”, R/ B" |/ I& X6 ]& u5 G
    6 |( w$ J: Z1 w8 b
    因为谁都知道如果公投,肯定不会通过,因为现在的希腊人不愿意为未来的希腊人买单。而不通过救援计划,希腊的GDP会立刻损失50%-60%,结果就是现在的希腊政府立刻垮台。这是希腊现政府能够预期的。( w- T+ Z  B. b- }( G

    1 r' y$ L, F( p1 i( I* Q8 M$ @也就是说,这个姿态是为了配合希腊国内议会大选在造势,同时也是对萨科齐前两天对希腊抱怨的不利言论的一种反击。作为一种不可置信的威胁,大家会很快地理解其中的含义:就是假矜持而已。所以,中国股市震荡了一下,立刻就分析出来这是虚假威胁,当天涨了70多个点站上2500点以上了。
    ( b$ @8 t8 G, _* c/ t% j. l6 r. v  v- Q# z* v6 g
    而美国股市现在高开高走已经涨了195多个点。麻烦的只是德法,希腊既要做婊子又要立牌坊,是欧洲统一必须付出的代价。就好像我们国家每年要财政转移支付给新疆西藏大量的资金,中央政府必须为地方政府乱借钱作担保买单, 而美国必须在敏感地区大战是一样的。: Z1 B% d7 Y! _
      `- l0 U& W" O0 j9 V" |
    每个帝国都要为了维护落后的边疆地区而付出大量成本,欧盟也是如此。但是,这不会导致欧盟或欧元区解体,因为政治问题可以用政治解决。
    9 i* U" n8 n' c- A- ]+ `; D# |: ]; H! c3 `  C# {% m

    点评

    虎大的评论很到位啊!这就是帕潘德里欧被两边逼急了,迫不得已出此下策啊!  发表于 2011-11-4 14:09
    不可置信的威胁:) 不过看看希腊未来的债务水平和偿债能力,觉得放任它死掉是个大概率事件。  发表于 2011-11-4 13:39
    不一定吧,中国的转移支付是通过中央政府,欧盟通过谁转移支付啊?默克尔早就领教了本国民众的不平了吧。  发表于 2011-11-4 05:38
    偶咋看出欧洲这帮家伙要干架 以后谁像希腊这样 条顿与公鸡就去胖揍一顿 ”让你不听话,让你不听话 把老子都给拖死了“哈哈  发表于 2011-11-3 08:40
    希腊风景度假区可抵债  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-8 08:28
  • 签到天数: 685 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2011-11-3 00:17:54 | 只看该作者
    这是希腊给全世界各国出的考题,公投结果无非两个,但公投过与不过都会给世界引起严重后果。从当初俄罗斯的休克疗法,到希腊为首的这次欧洲主权国家的债务危机,都是目前以美国为首的西方资本为控制世界采取的巧取豪夺的计谋。这个咱也没得不服气,只希望中国政府千万能不畏浮云遮望眼啊。
    1 f. X& W( y/ u; a' J6 v; M3 F. r/ [& B! p$ [- f
    想当初老毛对尼克松的G2提议,用一句“我就不送你了”给化解于无形,那真是让人叹为观止的境界。希望这一代领导人能有更大的智慧了。

    点评

    二哥:不是买毛选,是尼克松传什么的,得买美国人写的,现如今这世界得看美国人的脸色不是  发表于 2011-11-4 01:16
    看来希腊要准备一些毛选了。  发表于 2011-11-3 02:39
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2011-11-3 00:57:18 | 只看该作者
    是福不是祸,是祸躲不过。该发生的一定会发生,这一劫我看欧洲是躲不过了。德法再怎么使劲都是治标不治本,解决不了深层次的问题。与其这样,那还是早点发生吧,虽然会非常nasty!% U0 P; j5 L3 _
    # n6 s8 ?+ n6 P/ ^  h6 q

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-11-3 07:21:39 | 只看该作者
    NNC是啥?8 M$ z+ s) _8 w' a: b5 h* L
    另外,如果公投不通过,是否将会有大量资金扯出欧元区,导致美国股市和大宗市场上涨?中国也是?

    点评

    NNC指脱离国新建立的货币体系。  发表于 2011-11-3 19:44
    明显有资金逃离欧洲  发表于 2011-11-3 07:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-8-20 01:05
  • 签到天数: 1020 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2011-11-3 08:20:12 | 只看该作者
    旅途愉快 发表于 2011-11-2 10:04
    8 C8 Z5 o/ ]9 p* b1 Y7 S" u不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。
    8 _$ {/ F% g1 A/ \. e4 X齐国也不错,胜利油田。7 j" q6 M4 c, O5 A% G) t
    两个石 ...
    9 N# }5 k% u" g: s
    秦国最好了,向西拿下新疆、青藏、宁夏,向南拿下四川、汉中,向北拿下西半个内蒙,半个中国都有了,典型的地大物博。( u$ R5 H9 J, _! y" w  \& {
    燕国拿下东三省,外加东半个内蒙也不错,排名老二。& s: g' b! S7 q- N5 w
    楚国拿下华南数省,排名老三吧。
    3 N- V  H$ t$ ~1 W7 Z4 x6 c齐、赵、魏、韩就比较悲剧了,尤其魏国,就一内陆国家,挖出来的煤怎么运捏?

    点评

    因此看起来和现在的河南的位置差不多啊,最悲催了。幸好俺们都统一了,一边输出人口一边开煤矿开铝土矿开金矿啥的~~~  发表于 2011-11-3 11:02
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2011-11-3 08:38:50 | 只看该作者
    没啥啊,跟着党走,咱领导同志不是说了么,相信欧洲朋友能够解决问题的。
    2 _! W9 |! J6 k; ^& K以后的事,谁知道,巴尔干火药桶还是还是小孩撒泼要糖吃,我们总是站的比较远旁观的那个。
    - ^2 ~% P. P0 d3 \3 H) s3 ]天塌下来还有个高的顶呢。
  • TA的每日心情
    无聊
    2025-4-8 15:06
  • 签到天数: 405 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2011-11-3 10:06:11 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24
    0 N# C# q7 i5 i如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...
    + w( A6 k! t% U* d) d
    但是欧元的贬值,会造成欧洲的美元资本回流,进一步推动美元的避险功能。在人民币还不能起到储备货币的情况下,美元几乎成了唯一的避险途径。如果资本回流美国,可能会起到稳定房地产并增加就业机会,如果能找到下一个泡泡的方向,估计米国又要领导xxx技术革命了。技术革命的本质是拿钱烧出来的,拼得是概率和人品,基础是超量的资本投放。
    ; i- U/ s- d+ [% W( f+ e当然还有另外一种可能,市场的避险情绪高涨,大量资本流入黄金市场,然后黄金暴涨。
    1 ]+ a$ B' v" u- ?8 X2 |. N另外有一条消息,美国降低了农业补贴,这会造成大规模粮食减产么?如果会的话,全球性的饥饿会导致战争滴,没有ipad大家最多抱怨一下,没有吃的可就要拼命了。
  • TA的每日心情
    难过
    2016-1-30 15:57
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    [LV.3]辟谷

    20#
    发表于 2011-11-3 13:33:37 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-11-3 00:14
      d! s; V7 W( f. R所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你 ...

    8 {( j. N. M7 B' P/ f虎大的看法, 让外贸倒爷稍稍又吃了个定心丸.

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