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[经济] 希腊公投的可怕后果

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楼主
发表于 2011-11-2 18:28:05 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 我爱莫扎特 于 2011-11-2 18:30 编辑
/ R! a5 N; ^/ o0 D/ k
) [: x& w) V! m. a2 `' m希腊提出要对欧洲主要国家上周讨论的援助计划(及附带的紧缩要求)进行公投。消息出来后,欧洲领导人大惊失色,市场也反应强烈。为什么这个并不大的经济体的自主行为会引起全球剧烈反应呢?
* R* e: N8 r  B
" T5 Y- y9 w! q) k瑞银在9月发布了一份报告,详细描述了欧元区解体的风险。(见附件 瑞银证券-全球经济透视:欧元瓦解的后果-110906.pdf (253.62 KB, 下载次数: 22, 售价: 5 爱元) 3 X( o# D6 |5 Q

4 L& R/ X, v& K7 l5 v% ^结合这份报告,我们来看看希腊现在面临的情况。
) J7 s6 w. j- F; t. x2 e- c. i
$ K( R0 d8 h3 d; E  Q2 }1,公投能过么?
# g  d+ s& m& a$ n& i) s: h! _很难。欧盟在历史上的公投记录很糟糕。比较著名的是法国在2005年就欧盟宪法举行的全民公决。作为欧盟宪法的主要倡议国,希拉克以为这份内容较温和的宪法很容易得到民众支持,就放弃了简单的议会批准的手续,而举行公投。结果,人民把对政府某些政策的不满发泄到欧盟宪法上。让整个欧盟计划大大受挫。/ ?- o' l$ P$ ~9 ~

( H! k$ i, ^7 q, y% b现在的希腊民怨沸腾,公投通过很不乐观。- _# G6 q: T- o( p8 A' N5 {  M
5 {8 b4 k4 N' r: U
2,如果没过,会如何?6 {+ t- I. `- c: O
很可能希腊会全面违约。希腊早已入不敷出,现在一直靠欧洲大国的支持在维持一线生机,代价是百姓的福利大幅削减。如果公投不过,现有的救助计划就无法执行。而被激怒的欧洲大国很难再给出其他救助方案,各国的议会和百姓也不会答应。于是希腊自动违约。
. t6 X# h3 n* q. E& z+ b0 [
  H, v& Y& h. |" F9 g3 ^2 R: V3,希腊违约会有何后果。  t2 {' _, ?$ D( N
希腊一旦违约,很可能在很长时间内无法在国际债券市场上融资,加上希腊贸易状况不好。整个国家(尤其是政府)立刻出现没有现金流保证继续运行的局面。
1 l9 M% U6 J4 ^1 y7 v5 Y3 G$ }- w- x5 s/ Q" ~( P) X+ H
唯一的办法:自己印钞票。即退出欧元区。0 x, w; E# p$ S+ H
: J9 Q2 _9 k/ L9 Q4 m' H# Z
4,退出欧元区有何坏处。
" ^3 P& G5 ]: h' q4 [直接结果是:银行体系崩溃,挤兑,进而引发南欧洲银行大挤兑。
: ?* O+ g: h! G: F: E/ P4 s' g
9 ~% v. [# B( a+ I) y5 E简言之,就是希腊老百姓会担心新货币大幅贬值,从而提前取出欧元。为了防止这个局面,希腊的退出会突然宣布,并伴随着银行账户的冻结。于是,见到这一幕的西班牙或意大利老百姓立刻去取现金。事实上,今年夏天,法国的个人小型保险柜卖的非常好!
% O- o2 ?6 H5 I9 n9 {& j6 l$ i
以下摘自报告,NNC指退出欧元区后希腊的货币体系。
9 u6 O& V1 Z; @5 v1 l+ H1 x
% z3 f% S* Z7 {3 p% S. W
如果NNC要正常运作,选择退出的国家必须强制性地以NNC重新为国内银行/ m, G/ R& B; i( a! r. K' ^* g$ t6 t
存款计价——否则NNC将纯粹是个抽象的概念。现实中的实施情况具有高度
3 [  J3 z) r* s; L/ F- G任意性。例如,是仅欧元账户必须强制性地重新计价,还是英镑和美元账户也3 M& A0 P+ {% j9 r
必须以NNC计价? NNC建立之后,欧元就成了外币。如果一种外币要兑换为' M+ f  E2 h2 T2 W, P# ~8 v
NNC,为什么不把国内银行体系中所有外币都兑换为NNC? 兑换是仅适用本; c5 l& W/ V, q6 |: {8 |; w
国公民,还是也适用在国内银行体系中开立帐户的外国客户? 对在国内银行& |& j3 G1 [. z* k: p9 c& p6 W5 U, M) ^
海外分行开立欧元账户的外国客户应如何处理?
5 H6 ], Z. O! I4 I  q( B+ M- y% A; _; O) i) R
由于NNC的建立存在许多明显的不确定因素,任何在退出国银行体系开立帐, K7 @4 y2 Q; F# D
户的客户显然会以尽快从银行撤资作为应对之道。这可通过电子方式完成——1 y& n" b6 X% v( ^
除非政府实施严格的资本管制。在这种情况下,预见到NNC建立的储户会以
" y! E# p6 Q8 `" a. A; B现金形式取出欧元存款,装入手提箱中,从距离最近的边境出国——除非政府! g( L  }% d7 A6 M* K* m" d2 x! \! s0 ~
封闭边境禁止人员进出。如果发生这种情况,明智的储户会以现金形式取出欧$ i; h2 k. Q" w/ V6 z) m9 W, h
元存款,装入手提箱中,然后将手提箱埋在自家的花园里。防止这种做法的唯7 g/ p! g9 p" L; z5 w
一办法是完全关闭银行体系,或者对过渡期内的取款额设限。1932-33年美国
- Y- N# O0 f2 ?/ N8 ?1 z货币联盟崩溃时就是如此。% l- _" m0 L( Q" N
; }" ]6 D" z6 p! _7 V
防止国内银行体系出现挤兑潮的唯一有效方法是“突击式”建立NNC,完全令世
/ p( h) l6 g3 ]; W" X- x) d& w4 @界猝手不及。鉴于建立NNC非常复杂,这在现实中可能性不大。实际上,欧
( O: S" R3 I6 @  G6 S* ]0 j5 h元区部分国家即使仅隐晦地提到了退出问题,也已出现了取款突然增多的现. h- K0 R! j" h1 \
象。
' p2 Y- Y5 A" m
, ?3 l5 B$ e1 g( ^1 \: n对于这场从退出国蔓延的危机,银行体系还可能是最直接的传导机制。如果退
5 P( M/ A% j7 E" r出国的银行挤兑潮和强制兑换也发生于欧元区其他国家,在任何被认为有可能
" H+ `2 \6 g7 D退出的欧元区成员国,其公民出于恐慌心理将开始从国内银行体系中取出他们
  X3 ]2 t* z- @1 e' o$ F的银行存款。因此,在退出实际发生前银行挤兑潮就可能蔓延,成为欧元金融3 F+ d5 Y8 C  T
体系危机扩大的催化剂。
  n+ l6 s6 c; u+ U
; t  Y' U+ I- ~9 C% C( z6 r
5,以上已经很可怕了,但还有更进一步的后果。5 b, M% k4 [  s5 u2 J+ Z. D. M1 J
报告中提到欧盟可能随之瓦解,欧洲各国会采取贸易保护主义重订关税,最终可能引起内战。
9 m5 L* \) e9 T3 N2 V
+ W" F' O; f6 t- Q$ J6,如果考虑金融市场。& B3 j: h5 d, t- {  b; Y
上面的分析还是简化的版本。实际上,只要出现一点苗头,金融市场会很早发现并作出反应。比如希腊公投一旦面临失败,欧洲银行股的股价会急速下坠,直接导致部分银行破产。进而出现大国国有化银行,从而增加各国债务,各国(尤其是法国)继续被降级。同时,债券市场崩盘,流动性枯竭。最终欧洲央行大放水救市。! W- t: S8 L3 _! Y' g  s" O8 r
( b6 H4 u% ^* K+ N- j
7,当然,实际的运行情况取决于各方的博弈,会非常复杂。但糟糕的局面很可能会在不远的将来出现。

评分

参与人数 1爱元 +3 收起 理由
万里风中虎 + 3

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-2 19:11:53 | 只看该作者
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?

    点评

    江门广州不是很远。  发表于 2011-11-2 19:56
    不是,在江门。  发表于 2011-11-2 19:19
    同问,老燕,你是在广州工作吗?  发表于 2011-11-2 19:19

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2011-11-2 19:24:34 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2011-11-2 19:11 ( x/ n1 Z( |1 V7 Y& S6 V/ Q
    请接着分析,谁会从欧元区危机中得利?谁会落井下石,煽风点火?
    + H7 ^6 \( o- V* A
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而引发经济衰退。而且带来的连锁反应可能引起现有世界秩序的崩溃,不符合美国利益。9 g! k) s- G$ A! E+ D5 c7 K  d

    ' Q; p- N! A8 S1 V3 ~; c! [中国少了一个强援,面对美国更困难。而且欧盟作为中国最大的市场,在中国自身经济结构调整好之前,欧洲崩盘不符合我们利益。, K  l9 u9 U) I3 a! Y
    ! A/ w5 L1 {! Y2 y, c( t
    但部分投行如果踩准点儿,准确做空的话,可以赚不少钱。
      d6 y- y- u$ o: U. `' D. [8 J& X1 j  c) |& U* ]+ l! c
    如果欧洲慢慢瓦解的话,列强应该会比较爽,说不定咱们还能参与肢解一把老欧洲,一雪当年之耻。美国少了一个战略对手,顺便吸血进补。俄罗斯的安全局面也会有不少好转。4 Q* @3 Y) g  y4 F" W1 [: s" W
    . N" |4 r/ v4 B
    至于落井下石的勾当,还得看三大评级机构的。

    点评

    看来多方博弈之下应该会慢慢瓦解,立刻崩盘谁都受不了。  发表于 2011-11-2 19:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    地板
    发表于 2011-11-2 19:46:46 | 只看该作者
    欧洲版的多米诺。
    , N2 G+ N! i3 Y% W现在看,当初建立欧元体系是多么的不明智。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2011-11-2 21:04:58 | 只看该作者
    经济菜鸟学习中
  • TA的每日心情

    2016-9-18 00:11
  • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2011-11-2 22:01:29 | 只看该作者
    看着就觉得糁得慌。$ _; {* j0 t, ~% n
    从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不同的鸟语各自狂打小算盘。

    点评

    拼音文字不好啊,罗马一解体,各拼各的,时间一久拼的谁都不认识谁了.台湾再折腾,用的还是方块字  发表于 2011-11-4 13:32
  • TA的每日心情
    擦汗
    12 小时前
  • 签到天数: 2897 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-11-2 22:23:10 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2011-11-2 09:01
    , ?2 @8 B. o0 {6 I9 t7 E看着就觉得糁得慌。; z, m/ P7 L7 g" s
    从某种意义上来看,当年阿道夫没能统一欧洲大陆真是可惜了。以至于现在一帮家伙说着不 ...
    + M7 I$ ]% Z* m2 V; L, s' B
    非常同意!' d0 E" t8 a, q2 r( Y
    中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。: ?2 Z* w9 n! Z& S

    3 K$ c: t8 {! q$ L2 ^: {: c/ G

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2011-11-2 22:38:34 | 只看该作者
    赫然 发表于 2011-11-2 22:23   v1 l( c" u% U- M: [- ]
    非常同意!/ I9 q7 a- ~/ x
    中国幸好2000多年前有秦始皇把事情搞定了。
    / k3 Y3 |9 u( b5 G* _
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有北京,也不错,赵魏可以挖煤,也能接受,就是秦国那关中沃土千里,反倒体现不出优势了,韩国也比较悲催

    点评

    打仗讲个势,从高往低大赢的多,从低往高打,赢的少。 秦国真是好地方,进可攻退可守。高欢这样的雄才伟略没玩过宇文一家,地段没占好啊  发表于 2011-11-4 13:35
    韩国有铁矿!  发表于 2011-11-4 05:36
    还是秦国最好。三峡上盖个坝,找下游收一立方江水1块钱,楚国就纯给秦国打工了。  发表于 2011-11-3 16:43
    都没有中国了,北京那个还重要吗?  发表于 2011-11-3 15:49
    还是秦国好,核设施都在四川啊  发表于 2011-11-3 08:31

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-11-2 23:04:16 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24 + n" [& v$ z6 J" r, n
    如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...

    6 N4 K! N& d2 q/ e. [9 M$ \, A欧洲经济完蛋,美国相对较好,欧洲的人才又得流向美国,于是这些新来的又壮大了美国的白人人口,延缓美国人口的拉美化......

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-11-2 23:04:56 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 22:38 1 ^: I# D& E3 F0 W
    如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...

    . k( Z4 K7 O: C; X2 m不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。
    % p. g. ~, D: E# y齐国也不错,胜利油田。
    & e9 x$ J* R9 ]9 ~: v两个石油国家。
  • TA的每日心情
    擦汗
    12 小时前
  • 签到天数: 2897 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2011-11-2 23:49:40 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-2 09:38
    6 h0 m0 S, s  o8 A0 S# j- k2 v如果还是战国七雄,现在楚国经济应该最好,灭吴越后霸占了长江中下游,齐国次之,一大片沿海地区,燕国有 ...

    $ F0 m  U: M0 F, b" @; G+ r, h+ C真要没有统一,现在应是吴国的楚族要闹独立,燕国坚决抵制秦文在国内的使用,赵国因为关税问题和韩国已经兵戎相见了。。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2011-11-2 23:56:15 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2011-11-3 00:00 编辑
      H8 ?6 z! G4 l3 E2 P8 W  w% \; k, f
    & S; J; K3 f) c' E8 c6 m; Q- I% Z' R. U  c估计得公投。民主制度的大结局。就和德国自由选举了希特勒上台一样。欧元是新一轮危机的祸端啊。

    点评

    我猜得没错,果然公投。民主制度下的人性使然。  发表于 2011-11-3 08:49
    政治就是妥协  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2011-11-3 00:14:12 | 只看该作者
    本帖最后由 万里风中虎 于 2011-11-3 00:17 编辑
    " s( s7 \- `) ]4 Q
    7 h1 Q8 m/ ]3 N# t3 T1 c" G. Z# u" d所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你自愿给我的。”
    - B9 R7 w$ m% }0 j" f) g7 O  Q5 W, q9 `
    因为谁都知道如果公投,肯定不会通过,因为现在的希腊人不愿意为未来的希腊人买单。而不通过救援计划,希腊的GDP会立刻损失50%-60%,结果就是现在的希腊政府立刻垮台。这是希腊现政府能够预期的。+ P6 ?4 @+ {: m; {, o! z, |) O& K

    : n0 ^2 v* W; l5 n* H也就是说,这个姿态是为了配合希腊国内议会大选在造势,同时也是对萨科齐前两天对希腊抱怨的不利言论的一种反击。作为一种不可置信的威胁,大家会很快地理解其中的含义:就是假矜持而已。所以,中国股市震荡了一下,立刻就分析出来这是虚假威胁,当天涨了70多个点站上2500点以上了。$ z  ^6 m; k, P* D
    % X/ p/ T; }$ \' |0 p
    而美国股市现在高开高走已经涨了195多个点。麻烦的只是德法,希腊既要做婊子又要立牌坊,是欧洲统一必须付出的代价。就好像我们国家每年要财政转移支付给新疆西藏大量的资金,中央政府必须为地方政府乱借钱作担保买单, 而美国必须在敏感地区大战是一样的。- Q& ]0 l" N4 U

    8 z/ q  w( y' O0 o$ w; c每个帝国都要为了维护落后的边疆地区而付出大量成本,欧盟也是如此。但是,这不会导致欧盟或欧元区解体,因为政治问题可以用政治解决。7 a" ~% ~9 w+ z' h- v
    & p$ g6 V: A: ]9 Z

    点评

    虎大的评论很到位啊!这就是帕潘德里欧被两边逼急了,迫不得已出此下策啊!  发表于 2011-11-4 14:09
    不可置信的威胁:) 不过看看希腊未来的债务水平和偿债能力,觉得放任它死掉是个大概率事件。  发表于 2011-11-4 13:39
    不一定吧,中国的转移支付是通过中央政府,欧盟通过谁转移支付啊?默克尔早就领教了本国民众的不平了吧。  发表于 2011-11-4 05:38
    偶咋看出欧洲这帮家伙要干架 以后谁像希腊这样 条顿与公鸡就去胖揍一顿 ”让你不听话,让你不听话 把老子都给拖死了“哈哈  发表于 2011-11-3 08:40
    希腊风景度假区可抵债  发表于 2011-11-3 08:02
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-8 08:28
  • 签到天数: 685 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2011-11-3 00:17:54 | 只看该作者
    这是希腊给全世界各国出的考题,公投结果无非两个,但公投过与不过都会给世界引起严重后果。从当初俄罗斯的休克疗法,到希腊为首的这次欧洲主权国家的债务危机,都是目前以美国为首的西方资本为控制世界采取的巧取豪夺的计谋。这个咱也没得不服气,只希望中国政府千万能不畏浮云遮望眼啊。7 t0 U* y5 _* S( A
    % M$ w, `, r, E' s: I
    想当初老毛对尼克松的G2提议,用一句“我就不送你了”给化解于无形,那真是让人叹为观止的境界。希望这一代领导人能有更大的智慧了。

    点评

    二哥:不是买毛选,是尼克松传什么的,得买美国人写的,现如今这世界得看美国人的脸色不是  发表于 2011-11-4 01:16
    看来希腊要准备一些毛选了。  发表于 2011-11-3 02:39
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2011-11-3 00:57:18 | 只看该作者
    是福不是祸,是祸躲不过。该发生的一定会发生,这一劫我看欧洲是躲不过了。德法再怎么使劲都是治标不治本,解决不了深层次的问题。与其这样,那还是早点发生吧,虽然会非常nasty!; X2 ^: @; Q/ F5 [5 M& s
    & P2 ~1 I! H' J5 ^

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-11-3 07:21:39 | 只看该作者
    NNC是啥?7 e9 b7 h0 t, s' l$ H, `( p8 u6 R& w
    另外,如果公投不通过,是否将会有大量资金扯出欧元区,导致美国股市和大宗市场上涨?中国也是?

    点评

    NNC指脱离国新建立的货币体系。  发表于 2011-11-3 19:44
    明显有资金逃离欧洲  发表于 2011-11-3 07:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-8-20 01:05
  • 签到天数: 1020 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2011-11-3 08:20:12 | 只看该作者
    旅途愉快 发表于 2011-11-2 10:04 5 [7 }, x" G) x: \0 @) {7 e
    不考虑外国因素的话,燕国比较爽吧,往北边走一点,就能挖到大庆石油了。
    ' \% E4 B0 y. a' o# p7 ^; }/ e齐国也不错,胜利油田。
    ' |* Q! f3 C! y! U1 {1 M  I. J两个石 ...

    - ~2 Z( c, H+ N- o- e2 p秦国最好了,向西拿下新疆、青藏、宁夏,向南拿下四川、汉中,向北拿下西半个内蒙,半个中国都有了,典型的地大物博。
    1 v7 h& ^  b' q/ n: E+ i% o& T( a燕国拿下东三省,外加东半个内蒙也不错,排名老二。* ?8 b: H8 P: `8 J* I, S
    楚国拿下华南数省,排名老三吧。3 s/ x6 B$ n/ v0 a" ]/ K
    齐、赵、魏、韩就比较悲剧了,尤其魏国,就一内陆国家,挖出来的煤怎么运捏?

    点评

    因此看起来和现在的河南的位置差不多啊,最悲催了。幸好俺们都统一了,一边输出人口一边开煤矿开铝土矿开金矿啥的~~~  发表于 2011-11-3 11:02
  • TA的每日心情

    2019-2-23 14:22
  • 签到天数: 476 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2011-11-3 08:38:50 | 只看该作者
    没啥啊,跟着党走,咱领导同志不是说了么,相信欧洲朋友能够解决问题的。/ g  `, G- q' ^* A% f" y
    以后的事,谁知道,巴尔干火药桶还是还是小孩撒泼要糖吃,我们总是站的比较远旁观的那个。
    5 ~3 t, c2 I- o6 l天塌下来还有个高的顶呢。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-9-1 17:06
  • 签到天数: 404 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2011-11-3 10:06:11 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-11-2 19:24
    " G- Z" N' d% V, g1 t如果欧元快速崩盘的话,美国和中国都拿不到太多好处。美国对资本市场依赖很大,崩盘会把美国拖下水,继而 ...
    2 h! H1 G2 @. Y! P% L* s5 O* L
    但是欧元的贬值,会造成欧洲的美元资本回流,进一步推动美元的避险功能。在人民币还不能起到储备货币的情况下,美元几乎成了唯一的避险途径。如果资本回流美国,可能会起到稳定房地产并增加就业机会,如果能找到下一个泡泡的方向,估计米国又要领导xxx技术革命了。技术革命的本质是拿钱烧出来的,拼得是概率和人品,基础是超量的资本投放。9 ~6 u. j' v, Y3 z& C3 f, H! t# \
    当然还有另外一种可能,市场的避险情绪高涨,大量资本流入黄金市场,然后黄金暴涨。. m7 B& R5 E; W' U0 K9 `
    另外有一条消息,美国降低了农业补贴,这会造成大规模粮食减产么?如果会的话,全球性的饥饿会导致战争滴,没有ipad大家最多抱怨一下,没有吃的可就要拼命了。
  • TA的每日心情
    难过
    2016-1-30 15:57
  • 签到天数: 10 天

    [LV.3]辟谷

    20#
    发表于 2011-11-3 13:33:37 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-11-3 00:14
    * o& L2 `  Q4 h. {所谓公投是希腊故意做的姿态,就像儿子向老子借钱又不想还钱的时候,就故意说:“我可不是向你借钱,而是你 ...

    " o: k' Y6 t4 [% M1 w虎大的看法, 让外贸倒爷稍稍又吃了个定心丸.

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