历史上最重要的50辆汽车

晨池

晨枫 发表于 2012-10-19 21:23
5 q. {3 ^: I0 s  r) X6 A9 G2 Z! S北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。 ...

原来如此，我一直以为北京吉普是从美国的那个吉普发展过来的呢，但是看样子又有一点不太一样

MacArthur

晨枫 发表于 2012-10-18 23:30
8、Willis Jeep
1 n& ?/ x( d: L  X% r5 m( w
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

* k! r8 |+ ]3 `8 d3 ~德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都不如美国财大气粗，只好比人家少一个轱辘。。。 而且也做不到老美那样铺天盖地地全面装备。。。
" p6 K) P' p8 P# c1 A1 d: {

晨枫

MacArthur 发表于 2012-10-19 09:46
  R: A+ _* N: k, |6 f6 U德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都 ...

+ H. ~% _" L1 [) q正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
( b$ O) x% t: J) ?. G# T  m
比吉普更加轻巧、简单，但实在太不舒服了，后来放弃了

中关村88楼

晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
5 K, V6 v# b3 T0 p; L正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的

比吉普更加轻巧、简单， ...

3 J' ]4 u& `9 x! f. r 印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。

晨枫

中关村88楼 发表于 2012-10-19 13:22
: P9 x* G6 }' K4 }- h3 N印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。

还有天津吉普？记不得了。

晨枫

6 a: O1 j6 k; I7 P/ f9、Citroen 2CV
8 p8 K9 x0 _: o! b0 O) H5 T9 `$ ~在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在西西河贴过一段，不重复了。晨枫:【原创】安德烈的丑小鸭（一）（完）
2 |7 _/ [6 ?, f( i9 ?. i, \! H
* X. v( a2 U9 c30年代是汽车大众化的年代，德国设计了Beetle，法国当然要跟上，法国的答案就是2CV。不过大战把2CV的量产计划打断了，Beetle也是到战后才真正量产的。Beetle和后置发动机已经有点怪异了，但和2CV相比简直太传统了。为了节约钢材、降低重量，2CV采用框架车身，没有硬顶，只有可以卷放的帆布蓬。车门也是象征性的，只有薄薄的一层铁皮，拆掉的话一点也不觉得突兀。这是一辆一切为实用而设计的车，要求能拉上农民一家四口，外加一包50磅的土豆。还要求能运载大小农具、家具、杂物，水龙头浇进去就可以内外清洗。
7 l! }$ {: m' n1 Q
  Q- M, @, Y. _7 W0 q, L! y8 ]  q法国风格常被误解为巴黎风格，那是一种不厌其精的琐碎的美。最小资的普罗旺斯是另一种美，那是一种深思但简朴的美。2CV正是这种深思、简朴之美的象征。其无与伦比的结实、实用更使2CV成为一代传奇，至今深深融入法国文化的集体记忆。对于法国之外的人们来说，这成为法国式古怪精灵的象征。
7 t1 E  D( _  p& D! A. [' `' v" W

7 @$ ?" u( r2 |8 s9 X2 N6 u战前2CV的样车
0 J8 @' O( i% K. v4 j$ ~
1 _+ u' K: X# Z$ x4 F% I2 C
" V8 t4 \3 F2 }+ g& n+ ?雪铁龙2CV像臭豆腐一样，是一种acquired taste，喜欢上了就放不开了


. {8 b) h; Y' Y* g. R& r如今这是复古时尚的象征


年轻人开着2CV出去疯是很时髦的事情

+ M1 S) v: E* s
$ |4 B- ?" v* Y5 ]9 V) }开着2CV去约会，这是对法国MM很有杀伤力的事情
1 T/ a4 h  l' [: o4 s4 R

/ ^: `- \( k: I& O: y$ C这就快陷落了

; ^4 k( p' L; E0 I& i" T
这回轮到MM来杀伤GG了，有多少GG还能坚守阵地？

* l" Q) g+ `7 t; U3 e5 h
. o6 x0 R' D( D: W5 V% D当年这也是年轻人的最爱


& x+ o+ L- }. E% u% Y- c啥叫浪漫，这就是浪漫

. p  L) u# ~% N" m, K# q
一家人开着2CV郊游更是法国中产阶级的理想画面

8 T: ?3 u3 u' t, ^5 X" V# o
, m, E, C) ?6 [: A" }# ^( q# n) G1 i2CV，阳光，草地，野餐，就差一条金毛大狗了。啊，生活是美好的

" G* ]$ y/ p- ]% m0 f, ~
# x' v" W, y4 b2CV的广告不乏法国式的幽默


2CV不是温室里的花草
/ z4 v- i+ _/ u4 R, K

0 C* b1 _6 s2 B$ W2 ^3 M" ~2CV是上得厅堂的
4 W# e( Z/ `4 r

也是下得厨房的

+ k' ]1 b+ O& L4 S  Z
在落日中，开着吱吱呀呀的2CV，慢驶在颠簸的石板路上，这才是法国小资

( M0 ]" A; x- b- U& U+ k
; s, N! z# r" i2 U+ m2CV已经驶入法国文化的集体记忆

' X# V4 ^# l/ Y9 E3 ?" c+ P: q% R8 @
( _9 e8 v' y0 X' B/ |; b

: f  }% I+ N- X) P) @! G

: Y6 N& o( \1 O永远的2CV

东中

晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
' ]9 q( N3 r) s" n" J9、Citroen 2CV
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

; ^$ e1 T% y3 a  {. d' E让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。

晨枫

东中 发表于 2012-10-20 11:01
) i  F+ i% v5 e让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。 ...

3 V- o4 d3 G, ~: H+ K6 m1 e, d咳，LV包不也跟蛇皮袋差不多嘛。

晨枫

10、Citroen DS
+ i! A7 J7 U* k# W( P# N如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国风格的传统理解。雪铁龙DS自然不仅成为法国高级轿车的典范，还在海外成为法国汽车的代表。
4 |' e  A  {5 r1 p  |( I
雪铁龙在55年巴黎车展上推出了划时代的DS系列。即使以50年后的眼光看，DS仍然是非常时尚的，或者可以说是古典式的未来派风格（retro-futurism）。就像保时捷911为保时捷划定造形的方向一样，DS的外形在某种程度上划定了雪铁龙的造形的方向，任何其他造形都不顺眼，不够法国，不够雪铁龙。雪铁龙DS一反常规，为了最大限度的流线型，取消了当时所有汽车公司引为品牌形象象征的前格栅，而是采用 “光额头”前脸。这在50年代是匪夷所思的，在今天对重视传统的汽车公司也是不可思议的，能够想象没有“双腰子”前脸的宝马、没有帕底农神庙前脸的罗尔斯·罗伊斯吗？DS整车高度流线型，由前向后像清瀑流泻一样，在车尾优美又恰到好处地收拢。弧线形的前风挡玻璃和细巧的门柱使车内向外的视野极其良好，铝制的发动机盖和大量采用塑料件的车顶降低了车重。但是雪铁龙要是只知道在款式上翻花样，那就不是雪铁龙了。
% z' N) [# V. T9 V1 T! w: x
雪铁龙的技术革命没有从通常的发动机或传动系统入手，而是从悬挂技术上入手。汽车悬挂有两个基本要求：一是在转弯、起步、刹车时保持平稳，二是在路面不平的时候减少颠簸。多少年来，悬挂技术跳不出各种各样的弹簧、连杆和液压减震筒的圈子。雪铁龙打破常规，别出心裁地采用液气悬挂。这由两部分组成。一是在各轮悬挂用空气弹簧取代传统的钢弹簧，就好像让汽车“坐”在四个气球上一样，空气的可压缩性正好可以用作 弹簧，吸收路面的颠簸。第二部分是液压系统，将4个轮子的“液压伸缩筒”连接起来，由中心高压液压泵统一加压。这样4个轮子在路面不平的时候，连通的液压管路像水床一样，遇坑伸腿，遇包缩腿，不光使整个汽车保持水平，也使汽车离地高度保持恒定。具体的工作当然要复杂得多，但大体就是这么个原理。液气悬挂的行驶平顺性是惊人的，好像浮在“魔毯”上一样，至今仍然是悬挂技术的极致。但液气悬挂的重量大、结构复杂，可靠性不好，除了雪铁龙外，轿车上很少采用，近年才在奔驰、Range Rover（号称英国女王自用车）上用的也是电液控制的简化版，但是在军用的装甲车辆上应用很多，极大地提高了越野性能。液气悬挂也使汽车底盘离地高度可以调节，对适应不同路面或拖车很有用处。液气悬挂的高压系统同时为液压助力的转向和盘式刹车提供压力，动力转向和盘式刹车在当时是超时代的先进技术，即使在顶级豪华轿车上也是闻所未闻的，美洲豹（Jaguar）是在62年大出风头的24小时勒芒（Le Mans）大赛中的赛车上才使用这个技术。DS的另一项革命性的技术是无离合器的手动变速器，这是今天风头正健的法拉利F1变速器的“精神之父”，其他厂商也开始跟进。DS还将前大灯和方向盘联动，在转弯时自动偏转光照的方向，这个功能宝马直到21世纪才推出，比DS晚了整整50年。

雪铁龙DS是戴高乐和法国政要的最爱，一列乌黑锃亮的DS停在古典式大厦面前等候要员，是50-60年代巴黎典型的景象。1962年法国军方极端分子刺杀戴高乐未遂事件中，就是一辆雪铁龙DS救了戴高乐 的命，两个轮胎被子弹打爆后，依靠液气悬挂继续保持车身的平衡，依然高速驶离现场，抵达安全地点。这段故事在Fredrick Forsyth的成名小说《豺狼的日子》里有很好的描述，根据小说改编的电影也很出名。雪铁龙DS的出色的性能和平稳性，使它在很长一段时间里垄断了法国救护车的市场。DS的可调底盘高度使它十分适于拖带宿营拖车和作有限越野，成为法国有钱人家郊游的最爱。DS宽敞的车身和舒适的性能，使DS成为法国出租汽车的首选。雪铁龙DS在很长一段时间内象征着法国的高级轿车和汽车技术。
* Z) \- I( Q( _1 W2 x9 b$ }
/ ?0 ?% ^) ?- U! k! a
在法国汽车的经典中，很少有超过雪铁龙DS的
/ n2 i6 R* E' u* h9 C$ l( }& `( O

/ f3 t5 ~/ [. E! e7 a# _从车头到车尾，DS充满了特立独行的自信和品位

: [3 q! A' ^* Y: x
4 L1 d7 @  L7 |0 V车身不光美术造型设计随心所欲的结果，而是符合空气动力学原理的科学结晶

) Q' l/ B- ~+ y
/ L' a/ w0 M( F  X每一个细节都充满了美感
( {! W- d8 o7 N+ P
( R4 t4 h. ^$ z: w0 H
连内饰都是那么地与众不同。那单杆方向盘至今依然是雪铁龙的独家
! f& X5 ^8 U! K& k
6 E) L7 {# Q* T3 s5 ]+ ^2 n
Bridget Bardot是法国的玛丽莲·梦露，自然少不了和DS有一腿
1 U4 M  W& Z$ }6 R) x% O


Jane Birkin也喜欢DS
- {+ `1 [% V* q+ R

; H; V) y3 ]' @4 W+ a
5 v6 K0 \# U# O8 x7 p. D戴高乐更加喜欢用DS作为坐车或者检阅车


这是戴高乐遇刺逃脱的DS，保安人员在检查子弹孔


. y7 f' I& t, q6 j' }1 Y

& V- [% s% B0 cDS是出没于巴黎的常见身影


DS与埃菲尔铁塔，两个永恒的法国象征
4 E+ d) A$ l4 Y# k8 d# Z

贵妇人和DS，天造地设的一双

+ j  |+ A& K8 K' ^" H# A1 k3 D* V
% C7 r- H3 @. C* s5 `' ^1 L
3 u7 e2 s6 f5 J" DDS的造型在50年后的今天依然不过时
( d% U; K; d: V, T! ]
* Z# q+ P4 y: l' H& r
在重要场合开一辆DS出来是很拉风的


这是一种在工业时代不常见的浪漫
" V! J/ r8 E! I. {* N, Q
: u; g4 D' B2 C% f, p, A' v" F( Y8 {
2 ~# `: ~8 c( `( N4 e1 r: j4 O但更多地出现在怀旧的图画中
+ R0 r* L" x7 O0 T

0 S' e. T- {! B# ]或者这样过去、未来时光倒错的穿梭中

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 04:52
$ i% ~3 l- |% j10、Citroen DS
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...

原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~
- h6 E, Q9 t( E6 j+ p
0 ^# D$ a* J- `3 h$ l, T3 \DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的现代啊~

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
9、Citroen 2CV
4 \; u# G! Y' V在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

; F: f0 ]" z8 c) v9 d第一张原型车的照片太让人幻灭了。。。

tanis

晨枫 发表于 2012-10-19 12:30
8、Willis Jeep

/ z$ J5 ?: ^$ W' p& t; l: ]+ {9 R说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

好像后来有很多吉普就是加上履带退役给农民耕地用了~

晨枫

tanis 发表于 2012-10-20 15:31
原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~

DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的 ...

从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功。
( E( m+ n$ ]3 w
/ t" L9 T6 `- N, ]8 t8 D/ o
1 I: J& u- f# U9 W. Z0 r# j80年代的CX不大成功

5 m# p5 @4 m8 A+ f3 |& o- N1 H
1 q/ a9 r6 L: W& n几年前的C6也最终没有打出法国

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 09:36
从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功 ...

呵呵~ 76年很神奇的说~
7 e3 ~  t$ i# \3 W: c: ^+ X
C6已经是我记忆中法国车的摸样了~

晨枫

$ y; m6 A) b7 V
& y8 r/ u$ `& k, _( C) u$ N3 E8 H1 c11、Dodge Aries
4 o  E; u& _- Z8 g" [/ i不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要的汽车之一，原因就是这不光挽救了Chrysler，还开始了平台共享的时代。传统上，汽车公司对不同品牌和型号有不同的定位，一方面完整覆盖市场需求，另一方面避免自相竞争。这要求每一个品牌的每一个型号都要分别设计，导致设计、生产、销售、维修的重复劳动，提高成本。Lee Iacocca是美国汽车历史上一个奇人，在福特时代，他主持推出了Ford Mustang，开创了肌肉车的时代。从某种意义上来说，肌肉车依然是最代表美国汽车文化的时代，就像敞篷小跑车最代表英国的汽车文化和Civic/Corolla最代表日本的汽车文化一样。80年代时，Chrysler再次陷入破产边缘，这已经不知道是第几次了。Lee Iacocca临危受命，主持推出以Dodge Aries为代表的K car，K是公司内部代号。K car在美国公司中率先全面前驱化，同时中型化。采用四缸发动机，这些措施使得K car在保持车内空间的前提下，较大幅度地缩小了外廓，降低了重量，不仅油耗降低，最主要的是生产成本降低。Lee Iacocca用廉价牌把Dodge Aries一炮打响，Dodge Aries也不负众望，适度舒适、坚固、可靠、廉价，很是成功。但Lee Iacocca最大的贡献不仅与此，用K car作为平台，加长成为中高档的Chrysler LeBaron，进一步加长成为Chrysler New Yorker，更进一步加长成为Chrysler Imperial；缩短则成为两门豪华跑车LeBaron Coupe，或者Dodge Daytona跑车。一个K car被像橡皮泥一样拉长缩短，差不多撑起Chrysler的整个产品谱系，把平台概念发挥到了极致。那个年代Chrysler还有Plymouth品牌，定位不清，和Dodge拉不开差距，Lee Iacocca索性直接把Dodge Aries重新贴牌为Plymouth Reliant，这一方面拉住了传统Plymouth用户，另一方面在生产、维修、物流上大大最大共用，降低成本。但真理超过一步就成为谬误，Iacocca的平台概念走得太远了，从Dodge Aries推出Chysler Imperial被看成“以次充好”，在同一个K car平台上换汤不换药的做法终于被市场所厌倦，Chrysler进入了下一个危机，这已经是90年代后期的事情了。如今各大汽车公司几乎没有不走平台路线的，以大众系统来说，VW Touareg和Porsche Cayenne、VW Golf、Jetta/Bora、Tiguan，甚至VW Phaeton和Bentley Continental/Flying Spur/Mulsanne，分属同一平台，但吸取了K car的教训后，大家都小心翼翼，至少在外观、性能上拉开档次和品牌差距。
- j5 f% ]( l) I: \. X& X

' P, Y" f* m7 ~# n1981年Dodge Aries，简单实用，朴实无华，但开创了一个平台共用的时代
( a5 d. t4 C- m; M, t- _; b( G; k* ~
# `1 f0 b2 X, ], T# f/ I4 W
这是Chrysler的蛊惑，有钱玩游艇的人是不屑于Dodge Aries的
, R/ ^1 Y/ y" h% J; B
3 ]2 ]; S8 z% z0 V0 p# P
为了吸引顾客，Lee Iacocca无所不用其极，甚至祭出木质车身的怀旧牌，当然这木质是假的


仪表板上的假木也是那个时代的名堂


Chysler LeBaron是高档版跑车


: R2 ?- t* @/ z, ^2 j
还和Maerati合作推出TC

3 \6 i& Y. \+ O
这里面的皮和木都是真家伙
! ^5 h; U6 w: X* _! e& r3 u

5 q  J/ i& G( _( v可拆卸的硬顶是一个特色，当然还有传统的可升降软顶


New Yorker是Chysler传统的豪华品牌，还有空气悬挂

8 T5 B% D$ E. g8 E- n

Imperial是Chysler的最高级品牌，当年和Cadillac和Lincoln齐名，K car拉长而成的Imperial还有80年代时髦的半皮车顶


另一方面，Dodge Daytona也是从K car演变出来的
. _- A9 R* H; G- e
) s+ k# S5 e' V- k1 c) {
变出这一系列戏法的就是这位Lee Iacocca，这是他和Dodge Aries在发布会上

燕庐敕

晨枫 发表于 2012-10-21 23:57
7 N# s, E2 U- k6 v/ P11、Dodge Aries
9 v! [9 N2 \7 Q+ N不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...

& E6 `2 {  s4 m我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。  
, C. J. B, T8 }6 b% A

晨枫

12、Dodge Caravan
- x( T1 H! B" H7 b9 I# QLee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢的，station wagon是三厢的sedan把尾巴弄方正了，北美没有hatchback那样的两厢。station wagon的实用性是公认的，拉点东西方便不说，带着小孩出远门，小孩在station wagon后半的空间玩耍，不会烦闷，比绑在座位上强太多。50-60年代是station wagon大流行的时代，当然，那还是不需要座位安全带的时代。不过20年下来，station wagon和家庭妇女形象就联系上了，酷一点的人们都不愿意开station wagon，station wagon也逐渐淡出了。但是station wagon的概念还是非常好，Iacocca把这概念更进一步，抬高车顶，把座位从轿车那样的低位抬高，人坐正了，不仅舒服，视界好，还解放了地面空间，使本来只能布置两排座位的长度可以布置三排座位。这就是minivan的诞生。更加重要的是，这是Dodge Aries的又一个子孙，在生产和维修上最大限度共用设施。Dodge Caravan一炮打响，minivan风靡北美，成为居家旅行、杀人放火的必备利器。不光家用，把后座拆除，宽敞的后部空间也可以用于拉货或者工作空间，成为工匠的工作用车。另外，Dodge Caravan是前驱的，地板低矮、平整，不仅解放了内部空间，还有利于操控。和后驱的Chevrolet Astro或者Ford全尺寸van相比，操控更加接近灵巧的轿车，大受欢迎。Iacocca还采用van的设计概念，采用侧拉门，极大地便利后座的进出。侧拉门后来演变成两侧的对开拉门，进出更是方便。Dodge Aries的品牌早就没有了，但Dodge Caravan的品牌至今不息，足见其人脉和对Chysler的重要。如今除了豪华品牌之外，几乎所有主流公司都有minivan产品，但这一切开始于Iacocca的Caravan。
0 j1 H# t9 e( z# v* v, Z
9 P# g" h' d7 y0 ]9 W: J
" i( L& O! B7 x1 R- RLee Iacocca像世人介绍崭新的Dodge Caravan
  s( s$ v" F! l
6 T1 f/ R4 G  W6 X' S) e
舒适、实用、价格亲民的Dodge Caravan一炮打响，开创了一个时代
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! t; _5 s; N& u$ G3 H4 B$ a
$ g0 F4 ]% c" x: Y, P不仅第二排很舒适，第三排也相当舒适，完全不像有些三排车，第三排基本上只能坐小孩


中排和后排座放下后，车内空间巨大，拉个家具什么的很方便。这是2011年Caravan，80年代的意思差不多
5 h" S; u6 \" q' l# r# T$ C/ ^
3 ^8 n4 {/ U; p% ]3 o! g1 v9 K' g
第二代Caravan用的是改良K car平台


第三代Caravan继续保持传统，增加了左侧拉门

3 `! ?2 |/ g, J9 q& Q
8 S* B2 E* I0 z5 a: k& j0 P, Y第四代Caravan要有点火眼金睛才能看出和第三代的差别

9 J! z: n; e% O. R' S* z5 d5 |
现在的第五代Caravan
7 ?; n/ r5 v/ Q1 ^( \$ `

德国汽车界对美国汽车一直有点看不起，但VW和Chrysler有协议，VW Routan就是贴牌的Dodge Caravan

晨枫

燕庐敕 发表于 2012-10-21 10:26
& v1 r( h. d, M+ ~( {( l) ~我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。

Viper太偏门，只适合做招贴画，对汽车的设计和社会影响太小，进不了前50。Viper倒是有故事，只是这里讲不到啦。

晨池

晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
' ]& D- U2 T% |) {, W, r/ ]正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
& @+ u' I( A2 V- `! Y4 [0 M% j1 C4 T
$ J. T& G* P) H. Y' ]; h" A1 J! d! m比吉普更加轻巧、简单， ...

7 A" \3 a: W# v% K) S2 K这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

晨枫

晨池 发表于 2012-10-21 11:31
8 k& j$ u4 }! K& ]/ \3 |: `* q这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。