历史上最重要的50辆汽车

晨池

晨枫 发表于 2012-10-19 21:23
7 J- \. W8 i" [& g4 D北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。 ...

原来如此，我一直以为北京吉普是从美国的那个吉普发展过来的呢，但是看样子又有一点不太一样

MacArthur

晨枫 发表于 2012-10-18 23:30
0 c. c. n) i2 _) N) F8、Willis Jeep
* h  j) v4 I4 @+ `, t! S5 f& N
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都不如美国财大气粗，只好比人家少一个轱辘。。。 而且也做不到老美那样铺天盖地地全面装备。。。
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晨枫

MacArthur 发表于 2012-10-19 09:46
德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都 ...

5 ^: ^8 \0 L$ |+ b. h1 `# y正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
& l/ w4 ~, A; C% X7 L+ t
. y6 i/ R1 k7 w, `比吉普更加轻巧、简单，但实在太不舒服了，后来放弃了

中关村88楼

晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
$ w8 @9 k' Z9 d0 O  l正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
" n3 f4 i5 ]. B9 Z3 J2 {
比吉普更加轻巧、简单， ...

, s! |% z4 I' O" G 印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。
2 F% K! l* J' X  u

晨枫

中关村88楼 发表于 2012-10-19 13:22
印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。

还有天津吉普？记不得了。

晨枫

5 A6 L! @$ X; J* b( {# A
4 Z5 g  ]% W# T% g5 n, o: F$ k6 F9、Citroen 2CV
( r* K' I, m7 ?. l/ d$ B在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在西西河贴过一段，不重复了。晨枫:【原创】安德烈的丑小鸭（一）（完）

30年代是汽车大众化的年代，德国设计了Beetle，法国当然要跟上，法国的答案就是2CV。不过大战把2CV的量产计划打断了，Beetle也是到战后才真正量产的。Beetle和后置发动机已经有点怪异了，但和2CV相比简直太传统了。为了节约钢材、降低重量，2CV采用框架车身，没有硬顶，只有可以卷放的帆布蓬。车门也是象征性的，只有薄薄的一层铁皮，拆掉的话一点也不觉得突兀。这是一辆一切为实用而设计的车，要求能拉上农民一家四口，外加一包50磅的土豆。还要求能运载大小农具、家具、杂物，水龙头浇进去就可以内外清洗。

法国风格常被误解为巴黎风格，那是一种不厌其精的琐碎的美。最小资的普罗旺斯是另一种美，那是一种深思但简朴的美。2CV正是这种深思、简朴之美的象征。其无与伦比的结实、实用更使2CV成为一代传奇，至今深深融入法国文化的集体记忆。对于法国之外的人们来说，这成为法国式古怪精灵的象征。


, I6 P- i2 Y- b' u6 |战前2CV的样车
0 Q" N5 f1 k: P% ~

雪铁龙2CV像臭豆腐一样，是一种acquired taste，喜欢上了就放不开了


; K" J' R' A. N) {+ N6 i9 m+ O  I如今这是复古时尚的象征

7 E# Y" M% b4 N$ I
$ e! K  U) s6 i年轻人开着2CV出去疯是很时髦的事情

- C, I5 Y" _5 ^. J. L/ o# P0 ]
开着2CV去约会，这是对法国MM很有杀伤力的事情

7 n  M( f8 ^! y9 }
: y# v5 n9 y2 p! l- g$ a6 _1 E这就快陷落了

. p* f3 a1 }0 s5 Z" {$ x
这回轮到MM来杀伤GG了，有多少GG还能坚守阵地？
6 q- I+ ?0 y; Y1 A7 l
. J7 J- Y( C* U, }/ g- f
当年这也是年轻人的最爱
* l. ?' p) V$ e* s% g* n  A
* J* o( T# ~) i9 [3 `* h
啥叫浪漫，这就是浪漫
- x' c( }' D* `9 d& y
: X* z, p6 c  ^  L! Y& i$ t
# [$ r# Z! v& J' Y5 y一家人开着2CV郊游更是法国中产阶级的理想画面
# O/ u$ D0 u; d* D( L
! s2 L, p" _% y5 D; z
, o  J/ ?1 ?6 u- ]' b* C, d2CV，阳光，草地，野餐，就差一条金毛大狗了。啊，生活是美好的
8 ~4 Z4 L- X5 Z2 ^# F5 f$ j6 s

2CV的广告不乏法国式的幽默
2 E+ u( S; p6 J! X+ L

: H3 _* L. i4 K; M2CV不是温室里的花草


2 u0 {4 N; w) K( j6 }# ~( ]2CV是上得厅堂的
5 }# D( H9 n2 l; G1 P' j$ C8 x
9 p$ h6 x4 a8 j2 |) F. H& f
2 {) B# h6 V$ j( `也是下得厨房的
* T2 s  b* c( n# E6 a9 \0 V

在落日中，开着吱吱呀呀的2CV，慢驶在颠簸的石板路上，这才是法国小资

* Q/ ]; u- u( j# {" p. p
1 r# `: ^0 S9 D+ k! W2CV已经驶入法国文化的集体记忆


) r4 V) U+ v& ]7 x9 v
/ H1 ^  y- `/ b8 g% `. c$ m


, h; z: k5 T5 T0 |1 m8 [( n永远的2CV

东中

晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
9、Citroen 2CV
在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。

晨枫

东中 发表于 2012-10-20 11:01
2 I3 B; w+ L" _. E: r让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。 ...

7 v  x3 U- [3 C6 f: `; O咳，LV包不也跟蛇皮袋差不多嘛。

晨枫

10、Citroen DS
- I! d5 B% J5 L. D7 x; @如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国风格的传统理解。雪铁龙DS自然不仅成为法国高级轿车的典范，还在海外成为法国汽车的代表。
5 p& T& x! p7 `, O/ h) ~7 T
" \. o- I" n* M# E3 a4 Q) @0 T雪铁龙在55年巴黎车展上推出了划时代的DS系列。即使以50年后的眼光看，DS仍然是非常时尚的，或者可以说是古典式的未来派风格（retro-futurism）。就像保时捷911为保时捷划定造形的方向一样，DS的外形在某种程度上划定了雪铁龙的造形的方向，任何其他造形都不顺眼，不够法国，不够雪铁龙。雪铁龙DS一反常规，为了最大限度的流线型，取消了当时所有汽车公司引为品牌形象象征的前格栅，而是采用 “光额头”前脸。这在50年代是匪夷所思的，在今天对重视传统的汽车公司也是不可思议的，能够想象没有“双腰子”前脸的宝马、没有帕底农神庙前脸的罗尔斯·罗伊斯吗？DS整车高度流线型，由前向后像清瀑流泻一样，在车尾优美又恰到好处地收拢。弧线形的前风挡玻璃和细巧的门柱使车内向外的视野极其良好，铝制的发动机盖和大量采用塑料件的车顶降低了车重。但是雪铁龙要是只知道在款式上翻花样，那就不是雪铁龙了。

雪铁龙的技术革命没有从通常的发动机或传动系统入手，而是从悬挂技术上入手。汽车悬挂有两个基本要求：一是在转弯、起步、刹车时保持平稳，二是在路面不平的时候减少颠簸。多少年来，悬挂技术跳不出各种各样的弹簧、连杆和液压减震筒的圈子。雪铁龙打破常规，别出心裁地采用液气悬挂。这由两部分组成。一是在各轮悬挂用空气弹簧取代传统的钢弹簧，就好像让汽车“坐”在四个气球上一样，空气的可压缩性正好可以用作 弹簧，吸收路面的颠簸。第二部分是液压系统，将4个轮子的“液压伸缩筒”连接起来，由中心高压液压泵统一加压。这样4个轮子在路面不平的时候，连通的液压管路像水床一样，遇坑伸腿，遇包缩腿，不光使整个汽车保持水平，也使汽车离地高度保持恒定。具体的工作当然要复杂得多，但大体就是这么个原理。液气悬挂的行驶平顺性是惊人的，好像浮在“魔毯”上一样，至今仍然是悬挂技术的极致。但液气悬挂的重量大、结构复杂，可靠性不好，除了雪铁龙外，轿车上很少采用，近年才在奔驰、Range Rover（号称英国女王自用车）上用的也是电液控制的简化版，但是在军用的装甲车辆上应用很多，极大地提高了越野性能。液气悬挂也使汽车底盘离地高度可以调节，对适应不同路面或拖车很有用处。液气悬挂的高压系统同时为液压助力的转向和盘式刹车提供压力，动力转向和盘式刹车在当时是超时代的先进技术，即使在顶级豪华轿车上也是闻所未闻的，美洲豹（Jaguar）是在62年大出风头的24小时勒芒（Le Mans）大赛中的赛车上才使用这个技术。DS的另一项革命性的技术是无离合器的手动变速器，这是今天风头正健的法拉利F1变速器的“精神之父”，其他厂商也开始跟进。DS还将前大灯和方向盘联动，在转弯时自动偏转光照的方向，这个功能宝马直到21世纪才推出，比DS晚了整整50年。
7 n1 Q6 b4 h  ]/ q
雪铁龙DS是戴高乐和法国政要的最爱，一列乌黑锃亮的DS停在古典式大厦面前等候要员，是50-60年代巴黎典型的景象。1962年法国军方极端分子刺杀戴高乐未遂事件中，就是一辆雪铁龙DS救了戴高乐 的命，两个轮胎被子弹打爆后，依靠液气悬挂继续保持车身的平衡，依然高速驶离现场，抵达安全地点。这段故事在Fredrick Forsyth的成名小说《豺狼的日子》里有很好的描述，根据小说改编的电影也很出名。雪铁龙DS的出色的性能和平稳性，使它在很长一段时间里垄断了法国救护车的市场。DS的可调底盘高度使它十分适于拖带宿营拖车和作有限越野，成为法国有钱人家郊游的最爱。DS宽敞的车身和舒适的性能，使DS成为法国出租汽车的首选。雪铁龙DS在很长一段时间内象征着法国的高级轿车和汽车技术。
& n7 m. y( u$ Q: C

3 \5 r% M) k" z& l8 q在法国汽车的经典中，很少有超过雪铁龙DS的
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从车头到车尾，DS充满了特立独行的自信和品位
' A( D, A. ~) g' Z+ d: B

车身不光美术造型设计随心所欲的结果，而是符合空气动力学原理的科学结晶


; a* S2 z- }+ W- d+ |( I: j每一个细节都充满了美感

: i8 [! m2 Y: U# Y% ]
" C  T/ [, O$ @- z3 d8 D连内饰都是那么地与众不同。那单杆方向盘至今依然是雪铁龙的独家

7 |9 ^  L( K% C# v4 t# ^5 s- w8 H
  ]+ ~" \6 X% x, q6 T( UBridget Bardot是法国的玛丽莲·梦露，自然少不了和DS有一腿

5 h9 h; E- s8 ^: E' C- c

+ d0 R  F1 V4 Q" m! x$ K' eJane Birkin也喜欢DS
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8 ~3 f# Z8 G6 X

: ]  ~: n6 c4 _+ |$ v戴高乐更加喜欢用DS作为坐车或者检阅车
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$ S& J9 b5 S7 F5 `/ N0 `: {
这是戴高乐遇刺逃脱的DS，保安人员在检查子弹孔

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DS是出没于巴黎的常见身影
" u+ g; m" P# t5 J+ o

DS与埃菲尔铁塔，两个永恒的法国象征
2 G. l/ t$ u0 E5 }0 @

贵妇人和DS，天造地设的一双


# C# }' i2 X. b1 N- T' Z7 o$ h: S
DS的造型在50年后的今天依然不过时
6 }6 j4 f5 J% \2 z) a% ?
" b: r4 @4 T6 |' y  j( y9 g( k
5 r- a1 ~" S) R" W1 R在重要场合开一辆DS出来是很拉风的
, Q* h8 v* o3 ^7 u; `2 ?# a

; B# M+ o+ Z0 N9 @) }8 I) i4 y0 f这是一种在工业时代不常见的浪漫


1 r1 ]. ~* o7 f7 V; p1 R. o- p但更多地出现在怀旧的图画中
: P6 k3 F- ^! u  p5 g% D$ O

2 f% e" \* w, n8 D或者这样过去、未来时光倒错的穿梭中

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 04:52
5 r: C: E0 a" y  [10、Citroen DS
0 H, y3 x# X) F5 C, ?! p/ [如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...

原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~

. Q; y- e- O# ^1 {* X+ Y" mDS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的现代啊~

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
9、Citroen 2CV
: e5 f/ j2 o4 Z在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

: [' U6 P. _: [7 B第一张原型车的照片太让人幻灭了。。。

tanis

晨枫 发表于 2012-10-19 12:30
8、Willis Jeep

  R5 P! N5 D& y% q8 X说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

" u/ [4 p6 a7 v* N好像后来有很多吉普就是加上履带退役给农民耕地用了~

晨枫

tanis 发表于 2012-10-20 15:31
: m, i: v0 t: `7 f5 J! O原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~

" s4 E( o' k" H+ [) I) qDS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的 ...

& s0 F" F% s6 P5 r) B5 O" L$ I从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功。

$ O$ Y* ^/ l0 {
, x* }9 o( B* i7 \0 r0 ^4 o$ p% K80年代的CX不大成功


1 q7 N! Y7 @  |' |  }几年前的C6也最终没有打出法国

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 09:36
从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功 ...

呵呵~ 76年很神奇的说~
9 w0 c; l! ^  Y
+ b7 b5 e9 T7 i9 \$ G1 pC6已经是我记忆中法国车的摸样了~

晨枫

9 @8 u2 ?+ ^6 [- p* `5 \8 f$ I* e
11、Dodge Aries
不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要的汽车之一，原因就是这不光挽救了Chrysler，还开始了平台共享的时代。传统上，汽车公司对不同品牌和型号有不同的定位，一方面完整覆盖市场需求，另一方面避免自相竞争。这要求每一个品牌的每一个型号都要分别设计，导致设计、生产、销售、维修的重复劳动，提高成本。Lee Iacocca是美国汽车历史上一个奇人，在福特时代，他主持推出了Ford Mustang，开创了肌肉车的时代。从某种意义上来说，肌肉车依然是最代表美国汽车文化的时代，就像敞篷小跑车最代表英国的汽车文化和Civic/Corolla最代表日本的汽车文化一样。80年代时，Chrysler再次陷入破产边缘，这已经不知道是第几次了。Lee Iacocca临危受命，主持推出以Dodge Aries为代表的K car，K是公司内部代号。K car在美国公司中率先全面前驱化，同时中型化。采用四缸发动机，这些措施使得K car在保持车内空间的前提下，较大幅度地缩小了外廓，降低了重量，不仅油耗降低，最主要的是生产成本降低。Lee Iacocca用廉价牌把Dodge Aries一炮打响，Dodge Aries也不负众望，适度舒适、坚固、可靠、廉价，很是成功。但Lee Iacocca最大的贡献不仅与此，用K car作为平台，加长成为中高档的Chrysler LeBaron，进一步加长成为Chrysler New Yorker，更进一步加长成为Chrysler Imperial；缩短则成为两门豪华跑车LeBaron Coupe，或者Dodge Daytona跑车。一个K car被像橡皮泥一样拉长缩短，差不多撑起Chrysler的整个产品谱系，把平台概念发挥到了极致。那个年代Chrysler还有Plymouth品牌，定位不清，和Dodge拉不开差距，Lee Iacocca索性直接把Dodge Aries重新贴牌为Plymouth Reliant，这一方面拉住了传统Plymouth用户，另一方面在生产、维修、物流上大大最大共用，降低成本。但真理超过一步就成为谬误，Iacocca的平台概念走得太远了，从Dodge Aries推出Chysler Imperial被看成“以次充好”，在同一个K car平台上换汤不换药的做法终于被市场所厌倦，Chrysler进入了下一个危机，这已经是90年代后期的事情了。如今各大汽车公司几乎没有不走平台路线的，以大众系统来说，VW Touareg和Porsche Cayenne、VW Golf、Jetta/Bora、Tiguan，甚至VW Phaeton和Bentley Continental/Flying Spur/Mulsanne，分属同一平台，但吸取了K car的教训后，大家都小心翼翼，至少在外观、性能上拉开档次和品牌差距。

7 D# U3 I+ p6 T; Q7 s- e' l, j
1981年Dodge Aries，简单实用，朴实无华，但开创了一个平台共用的时代
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1 K# k1 {3 a3 }; q' E+ b
9 \  ?9 E: A- `; }/ m& V. X# x$ d1 T这是Chrysler的蛊惑，有钱玩游艇的人是不屑于Dodge Aries的
+ b% P  @% N5 R: b

为了吸引顾客，Lee Iacocca无所不用其极，甚至祭出木质车身的怀旧牌，当然这木质是假的
% C& H8 [5 A4 ^4 d
9 O3 L/ H7 W; D" S& c
  w6 w, h* f. r0 b* G4 w* V* m, g仪表板上的假木也是那个时代的名堂


Chysler LeBaron是高档版跑车

* J$ P1 R% N8 n

  f6 s, m: k' s6 f) i$ C9 l6 K8 h还和Maerati合作推出TC
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+ E$ E9 i$ G) I( b! f
9 P# I- |* N0 Q/ C! U这里面的皮和木都是真家伙


5 b2 j$ T# i% J+ q6 J+ h. Q可拆卸的硬顶是一个特色，当然还有传统的可升降软顶


New Yorker是Chysler传统的豪华品牌，还有空气悬挂

0 S' i. L6 ?4 d$ ?7 v' e% a8 ~
8 [- K& a( r; i' V' i$ Z; S
5 a7 N* F" }" B- WImperial是Chysler的最高级品牌，当年和Cadillac和Lincoln齐名，K car拉长而成的Imperial还有80年代时髦的半皮车顶

# q. I4 F  Q- H
2 Q0 Z# j7 d; P1 ^9 K另一方面，Dodge Daytona也是从K car演变出来的


变出这一系列戏法的就是这位Lee Iacocca，这是他和Dodge Aries在发布会上

燕庐敕

晨枫 发表于 2012-10-21 23:57
' ?; A1 Z% Z* D* {, z' l9 G11、Dodge Aries
; d, q/ P9 b) ^0 e: w0 t7 B不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...

我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。  

晨枫

12、Dodge Caravan
Lee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢的，station wagon是三厢的sedan把尾巴弄方正了，北美没有hatchback那样的两厢。station wagon的实用性是公认的，拉点东西方便不说，带着小孩出远门，小孩在station wagon后半的空间玩耍，不会烦闷，比绑在座位上强太多。50-60年代是station wagon大流行的时代，当然，那还是不需要座位安全带的时代。不过20年下来，station wagon和家庭妇女形象就联系上了，酷一点的人们都不愿意开station wagon，station wagon也逐渐淡出了。但是station wagon的概念还是非常好，Iacocca把这概念更进一步，抬高车顶，把座位从轿车那样的低位抬高，人坐正了，不仅舒服，视界好，还解放了地面空间，使本来只能布置两排座位的长度可以布置三排座位。这就是minivan的诞生。更加重要的是，这是Dodge Aries的又一个子孙，在生产和维修上最大限度共用设施。Dodge Caravan一炮打响，minivan风靡北美，成为居家旅行、杀人放火的必备利器。不光家用，把后座拆除，宽敞的后部空间也可以用于拉货或者工作空间，成为工匠的工作用车。另外，Dodge Caravan是前驱的，地板低矮、平整，不仅解放了内部空间，还有利于操控。和后驱的Chevrolet Astro或者Ford全尺寸van相比，操控更加接近灵巧的轿车，大受欢迎。Iacocca还采用van的设计概念，采用侧拉门，极大地便利后座的进出。侧拉门后来演变成两侧的对开拉门，进出更是方便。Dodge Aries的品牌早就没有了，但Dodge Caravan的品牌至今不息，足见其人脉和对Chysler的重要。如今除了豪华品牌之外，几乎所有主流公司都有minivan产品，但这一切开始于Iacocca的Caravan。
- r4 i* y- I1 x, q& `8 K& f* B$ s
7 M+ ~- f0 C. v
Lee Iacocca像世人介绍崭新的Dodge Caravan
1 _; d6 g7 }1 g8 b' D5 ~
! P& S, n% `0 H5 i) K0 q/ K2 E
舒适、实用、价格亲民的Dodge Caravan一炮打响，开创了一个时代

5 B. h2 D2 Y6 k- V2 f6 t
( f6 _$ w# l5 G1 \不仅第二排很舒适，第三排也相当舒适，完全不像有些三排车，第三排基本上只能坐小孩
1 z$ ]0 J: q9 z/ n: J

中排和后排座放下后，车内空间巨大，拉个家具什么的很方便。这是2011年Caravan，80年代的意思差不多
9 |7 z' l# Q8 k4 h8 D& d  `" ~
: j+ t& e5 x7 q, H4 `
第二代Caravan用的是改良K car平台


' r+ n9 f, n* H4 X. c第三代Caravan继续保持传统，增加了左侧拉门
5 C( D- ]3 U/ \$ Y5 X8 Q1 v

: ]! n. H5 r9 a; @第四代Caravan要有点火眼金睛才能看出和第三代的差别


2 Y5 j) r' Q6 z. ~现在的第五代Caravan

. B; O" B2 ^4 r( D4 \
+ x+ r- U6 H( p& A. \3 f7 n3 w1 b德国汽车界对美国汽车一直有点看不起，但VW和Chrysler有协议，VW Routan就是贴牌的Dodge Caravan

晨枫

燕庐敕 发表于 2012-10-21 10:26
我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。

8 |6 W" O9 M2 ]: H0 wViper太偏门，只适合做招贴画，对汽车的设计和社会影响太小，进不了前50。Viper倒是有故事，只是这里讲不到啦。

晨池

晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
3 e0 Y7 }, M% y3 e* D" B- B
! N$ D' S8 x. `; ]7 U8 T* G比吉普更加轻巧、简单， ...

这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

晨枫

晨池 发表于 2012-10-21 11:31
这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

7 {6 u6 \0 ~- T5 }8 ?/ E/ y; b用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。