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从北约援助清单看乌克兰战争的走向

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 楼主| 发表于 2023-1-25 02:56:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-1-24 17:09 编辑
8 ?6 g' L4 ]  o) @9 A
3 Q% @  a, O: h3 i* Z, b( n, }美欧的“乌克兰防务协调小组”(Ukraine Defense Contact Group)在德国拉姆斯泰因空军基地的会议结束了,这是乌克兰战争爆发以来第三次这样的会议。会议上,各国承诺向乌克兰提供新的援助,但没有德国“豹2”或者美国“艾布拉姆斯”坦克。
, \& |& u6 |+ U% v) s& S8 u* a, z6 X2 l# @0 q1 e2 e- A
在会上,各国确认了一揽子援助清单:
1 o8 p) S+ z" X& L0 v/ D
6 B8 Y: b* L1 a, `. ~9 z4 r美国:
0 }6 f( z4 w- l6 o3 l; ]•        NASAMS的补充导弹, `1 A; A" B& ?0 c& h+ Y
•        8套“复仇者”防空导弹系统5 V/ B$ B1 Z2 H$ o( W& T9 H
•        59辆M2“布莱德利”步战,附送590枚“陶”式反坦克导弹和29.5万发25毫米弹药- l  s2 x; c* I' `5 y! u
•        90辆“斯崔克”轮战,其中20辆带扫雷滚筒
% o) T* `, ^+ t/ S2 n0 B6 E9 n•        53辆MRAP防地雷车0 c4 z! m& w8 _
•        350辆悍马
8 A! u4 a; P% F: y1 b•        2万发155毫米弹药
: ?8 c' i' r/ o& ^•        600枚“神剑”制导炮弹
' `0 D: d, U' ]9 h) H" U) v•        95000发105毫米炮弹, Y2 f7 n$ ?; W% k# @# a
•        11800发120毫米迫击炮弹
' k. v' P0 Z1 c: k# w3 t1 R$ u•        “海玛斯”的补充弹药
& B* H$ a- i7 K4 B# d' U•        12辆弹药车+ U1 {8 c  R7 W" B: E" A5 K
•        6辆指挥车( _' j4 i3 u: ?
•        22辆战术牵引车
. Z. @- _2 d; C5 w•        HARM反辐射导弹
# ]! S+ I8 p6 M2 g•        2000枚反坦克火箭
4 g$ b  a6 y( G* d, L
: u( k  n9 x9 w, G其他国家里,丹麦援助19门订购中的“凯撒”8x8轮式155毫米自行榴弹炮,德国提供40辆“黄鼠狼”步战,英国提供14辆“挑战者2”坦克和30门155毫米AS90自行榴弹炮,瑞典提供12门155毫米“弓箭手”轮式自行榴弹炮和50辆CV90步战。援助里还有大量枪械、弹药、牵引式重炮和高炮、无人机等。* H$ K, S: K( L5 S

6 j( y+ C# W3 W% Q  n6 m, c/ i但美国没有提供“艾布拉姆斯”坦克、“海玛斯”发射的GLSDB和ATACMS战术弹道导弹,德国也没有提供“豹2”坦克。
7 r' Q+ m: e* Q
4 L, }& Y  R  w乌克兰战争进入了阵地战的强攻、固守阶段,需要重装甲和重炮,但美欧给了一大堆不着边际的东西。乌克兰还需要防空系统,美欧倒是给了一些,但不是乌克兰最需要的类型。( {/ X! Y: y! }2 c4 g& q( M5 q' X
, b  [# n! }/ F
乌克兰现在需要三样东西:4 Z8 o9 i4 Y# w6 v' l# r
1、        坦克
' A  L! d# {& l9 L  T$ m2、        重炮
6 W. m  l; @5 e, X  n3、        野战防空系统2 Q6 u  s7 Q, f7 w; l/ {

8 U! C" \' S  @  S5 n乌军用步兵与俄军互啃伤亡太大,用坦克毕竟好一点,尤其是装甲更厚的西方坦克。所谓250-300辆西方坦克就能打败俄军,那种话听听就好,西方也没当真。要是真的250-300辆“艾布拉姆斯”或者“豹2”就能打败俄军,不等泽连斯基开口,援助早到了。快快打败俄军符合西方利益,美国需要尽快把战略重点转移到中国这边,德国需要尽快恢复经济。如果能决定性地打败俄罗斯,德国也不用瞻前顾后了,因为乌克兰战争的失败很可能导致俄罗斯的二次瓦解。( D  H, d$ e; X5 [
4 F0 M, k+ v% z; z4 A- }% X
乌克兰战场的现实也使得几百辆西方坦克未必能派多少用场。乌克兰现在打成好似一战的堑壕战,但毕竟现在不是一战的堑壕战时代了,反坦克手段比坦克多,当年的震撼作用早就没有了。相反,坦克冲进坚固防御的步兵阵地反而是凶多吉少。坦克需要开阔、稀疏的战场,但现在乌克兰战场双方结成最硬的寨,在打最呆的仗,坦克冲击比步兵冲击有火力、速度、防护的优势,但有态势感知和隐蔽的劣势。在发现即摧毁的时代,这对坦克大大的不利。" V  u! X; x& C/ ]5 K7 p! X& c

; w6 B+ [. k( B1 N但在乌克兰步兵已经不够用的现在,尤其是训练有素的精锐步兵损失惨重的现在,坦克不当作坦克用,当作铁甲步兵用,至少能“以一当十”,填补战线空缺,所以还是刚需。5 Q. q1 Y3 F6 ?$ ?5 a5 Y6 R
9 u4 D& ~# b6 B* Q' ?# u4 C
乌克兰战前人口超过4000万,但顿巴斯俄军控制地区去掉近1000万,逃难到欧美约1000万,剩下的2000多万还有老弱病残和妇女儿童,真正适合从军的人口基数并没有那么大。相反,俄罗斯的一亿多人口基本完整,顿巴斯的人口里也不乏为保卫家乡而战的人,兵源相对来说没有乌克兰那么紧张。俄罗斯国土辽阔,但远东现在防御压力不大,这不是卫国战争前夜的态势了。
) y1 t: |, K. c1 Z1 T5 p: c( u  F$ C/ \4 w# Y- y: K
美国虚与委蛇,不肯提供“艾布拉姆斯”坦克,却逼着德国提供“豹2”,还有传说美国答应“捐献”现有“豹2”的国家将得到二手“艾布拉姆斯”的补偿,这更是在德国胸前和背后捅了两刀。一方面逼着德国做恶人,与俄罗斯结血仇;另一方面剥离德国影响,蚕食德国军工市场。德国是否顶得住这样的虚伪和贪婪,就看朔尔茨的定力了。9 r+ }1 J1 ]' H- B" u
5 e9 w% M2 o/ M/ t0 {8 A
不过美国、德国和其他北约国家给了乌克兰一批步战,问题是,步战未必是乌克兰现在最需要的。& {4 e0 M- o! c! S) W

/ a. f6 Q5 N- w3 O* @( O西方步战和苏联步战是不同的设计思路。苏联步战是伴随坦克冲击的,车载步兵以乘车作战为主,只有在战场态势太过复杂、乘车作战不再现实的时候,才下车作战。因此,苏联步战强调火力和机动。3 _! N$ I6 V: s4 q+ j$ ?( W* J4 s- A# R

; [1 f& d5 I& O& p& V西方步战也伴随坦克冲击,但考虑到机械化步兵的用武之地是在坦克冲击受阻的时候,这时步战也冲不动了。因此,车载步兵以下车作战为主,发挥步兵在复杂地形和战场的独特作用。在这样的设计思路指导下,西方步战的防护更强但火力较弱。“黄鼠狼”只有20毫米炮,反坦克导弹也是后期型号才加装的。“布莱德利”倒是一开始就有“陶”式反坦克导弹,但“陶”式是线导,“布莱德利”只能在停车状态下发射导弹,打伏击可以,在行进间与敌人坦克对抗,那就想多了。7 U6 W# O% F# w4 Z2 e1 j3 @

& M6 Y) j6 X# s+ ]+ h2 ?现代反坦克导弹有非线导的。“地狱火”采用激光驾束或者半主动毫米波雷达制导,但是为直升机上发射的空地模式设计的。“标枪”采用自主红外制导,但只适合对孤立、容易确认的目标的射击,在混战中导弹本身不具备足够的敌我识别能力,容易误伤。所以“标枪”只用于步兵反坦克,反正视界内的坦克都是敌人的,而不用于装备装甲车辆。4 p% ~! C" Z' v! v! x; w0 f
- f, ]" g6 Q8 \% H
在这种使用模式下,步兵依然是主要突击和防御手段,步战只是带牙齿和装甲的战场面包车。乌克兰缺步兵,步战解决不了这个问题。何况大量型号繁杂的不同步战还形不成规模,使用都别扭。“斯崔克”和悍马更不给力,MRAP是阿富汗反恐战场上出现的,根本是打保安战的东西,野战中没有大用。在乌克兰,防止俄军特种部队渗透有用,但这不是乌克兰的大问题。' a; J' L# s% z2 _+ r

/ l6 ^5 ]  o! T. d( u( |1 M重炮就是另外一个问题了,乌克兰急需,多多益善。西方公开的援助清单已经有超过360门重炮了:6 d0 G7 \0 n9 v) V
* W# J2 k( V: D# B2 Q
美国:142门M7770 d3 Q- X9 o) W9 }
加拿大和澳大利亚:10门M777
7 `) H6 R0 Y5 `' P0 \英国:20门M109A4BE(从比利时买来的二手,转赠给乌克兰)# v- @1 j1 M; ~6 P# x3 u9 Z- C
拉脱维亚:6门M109A5O
* l7 p  k6 Y+ M$ K7 @3 [6 N意大利:20-30门M109L6 p/ P2 L! Z2 c) K+ N- q' @
德国和荷兰:22门PzH2000. B+ b- `. N3 n4 N
法国和丹麦:37门“凯撒”
% N" `& n- B$ t/ n% [法国:15门TRF1! b7 C9 r( M* K  z" z( n- V' B
波兰:18门AHS Krab(已交付),50+门合同订购但交付情况不明
7 n; _9 ?* G& C  T意大利和爱沙尼亚:2+门FH-70(在乌克兰战场上已经出现,但具体数量不明,每个国家算1门)
% h1 J' m! H1 A- b8 u" p4 q斯洛伐克:8门“苏珊娜”(已交付),16门订购,但可能要几年后才能完成交付8 r8 K# w9 s" o7 x! @$ v2 p
英国:30门AS90- g# i; W6 D  s
瑞典:12门“弓箭手”
. V4 o) c) ?; V( l' C' w
6 z( X+ |! T( i9 O3 W9 L其中,M777和FH-70是牵引式155毫米榴弹炮,M109及各种亚型、PzH2000、AS90、AHS Krab、TRF1是履带式自行155毫米榴弹炮,“凯撒”、“苏珊娜”、“弓箭手”是轮式自行155毫米榴弹炮,据说还有一定数量的“达纳”,那是“苏珊娜”的152毫米版。另有美国提供的36门M119和英国提供的L119型105毫米榴弹炮,两炮实际上同型,以及拉脱维亚提供的老式M101,也是牵引式的。型号繁杂对维修保障是问题,对作战倒是问题不大,炮弹砸到目标上,从什么型号打出来的都无所谓。" \( `/ A' O" T" |- W# p' u

7 T1 B" Q* f6 `/ C战前,乌军拥有1150门苏制火炮,其中有750门152毫米和350门122毫米炮。很多都损耗了,剩下的也因为弹药不足而不能用了。现在靠西方重炮撑门面了。但西方自己库存有限,比如M777,美军也只订购了425门,再援助就要从一线部队的装备里抽调了。欧洲国家更加捉襟见肘,丹麦把新订购的19门“凯撒”全部给乌克兰了。
5 K" ?8 I* L5 C! \# m3 j  X& P: [& D" d2 F' V, u7 g
弹药是另一个问题。前东欧国家的苏制弹药已经刮箱底也找不出更多的了,整个西方的炮弹产能都赶不上乌军的消耗速度,所以美国智库CSIS在大声疾呼“空弹药箱”的问题。
1 C$ }; Q( H7 v" d) j. M) p  z, _+ I6 B, \1 `9 M1 `" E- P- z2 Z
如果说坦克是西方还留一手、没有放手支援乌克兰的话,重炮和炮弹倒真是爱莫能助了,西方也在刮箱底了。
! n3 [+ w( }/ t1 o$ G2 ~/ M) w" J) I: e% b1 C0 T1 h
野战防空系统则是另外一个问题。一直有传闻美国、德国等在向乌克兰提供先进防空导弹,不乏NASAMS、“爱国者”等先进系统。“爱国者”是中高空防空导弹。开战以来,俄罗斯空天军就没有在中高空有太多的出动,用“爱国者”打巡航导弹当然是可以的,但效费比太惨不忍睹,西方不会让乌军放手这么打。' _4 `% T9 D( ?/ F5 H+ d
9 {7 ^' u- z, C# ?; T% G; @& Q: v9 w
NASAMS是另外一个问题,这是AMRAAM中程空空导弹的空弹地用,在成本和性能上更加适合拦截巡航导弹,当然也能打飞机。问题是,乌克兰现在最大的问题是蜂拥而来的伊朗小摩托,用这打,还是龙王与乞丐比宝,亏大了。
0 K, ~5 n7 r1 \. G0 K& \5 ^) R+ J! l4 j2 Y) s
美国和北约国家援助了乌克兰大量的“毒刺”防空导弹。就导弹本身而言,这或许还算适合拦截伊朗小摩托。但“毒刺”本身需要人工观察和初始瞄准,覆盖范围又小,使用上还是有问题。“复仇者”把“毒刺”车载了,还自带光电观瞄系统,比肩扛眼喵要进一步,但还是不能根本解决覆盖范围问题。乌克兰毕竟好大,用“毒刺”和“复仇者”保护的话,需要的数量太大,根本不现实。  f6 g! s6 r: L
5 x  {7 q$ O3 w$ B9 P6 N" ?
说起来,冷战时代的苏制ZSU-23-4四管23毫米自行高炮其实是最合适的,自带雷达,适合打击突发目标,数量又大,乌克兰和东欧国家都大量装备。可是冷战后,基本上都退役了,俄罗斯现在都不大有这东西了。
; T% @: \0 `5 \& {1 L# c
+ L9 c; B2 k; U+ Q$ z1 T) M$ _GLSDB是“海玛斯”发射的SDB小直径炸弹,实际上是把火箭弹的发动机作为SDB的助推了。SDB重量不大,但威力可观,还有可观的滑翔航程,在中高空投放可滑翔100公里以上。所以GLSDB提供超过“海玛斯”普通火箭弹的射程和精度,可能导致战争显著升级。ATACMS是战术弹道导弹,射程达300公里,同样具有显然的越境打击能力,美国一直拒绝向乌克兰提高。现在依然没有松口。) S5 Z) s  _8 k) q6 y
8 p1 W2 ]. |# e! ~; d' h
除了需要重炮、弹药和野战防空,乌克兰其实最需要的是人。如果现在欧美派遣几十万精锐步兵进入乌克兰,比几百辆坦克管用。但这是不可能的,乌克兰连提都不提。
/ f4 ]6 x1 z* p. Y* s3 ^
& f% {  }# I, l; f! W对于乌克兰和欧美来说,战争是越打越困难了。不是说俄军越打越顺了,而是现在到了双方比谁能耗过谁的时候了。乌克兰比俄罗斯不耐耗,绑上欧美都未必一定能耗过俄罗斯。
, g8 p1 F8 D/ w. Z8 W  k/ ]4 ]7 g9 Y
在战争问题上,俄罗斯错判了,以为可以速战速决;西方其实也错判了,同样以为靠乌克兰的血肉和西方的装备能速战速决。现在进入消耗战阶段。西方在理论上具有更雄厚的经济基础和广泛的军工基础,但这是表象。在灾年的时候,看似一贫如洗的农民比腰缠万贯的富翁更耐耗,因为他们接地气。钱只有在买得到吃的、用的,才是有用的。2 R  o- ^* r# T2 U% I9 q6 @

2 h2 |5 F/ y: r8 i$ v& `现在,俄罗斯就是更接战争地气的那一方。俄罗斯经济在战争初期受到重创,但基本面没有太大的问题,因为出口不力而被迫内循环为主的经济反而隔离了西方禁运的影响。拉跨的军工只要给足时间,也是能恢复的。不一定能与西方拼技术水平,但在乌克兰打的本来就不是高技术的仗,低水平的重复俄罗斯还是做得到的,尤其在资源和能源保证供应的情况下。
1 W% s' i' [  z3 g
8 n2 i: l. n/ T- o3 }. V+ u不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。3 o0 ~% k: {& a9 v* [; Z$ s

) d% f- z" k/ _# o& @2022年是乌克兰战争的元年,但2023年很可能不是终结的一年。
' f+ I' h2 ~0 p, o- `

评分

参与人数 7爱元 +58 收起 理由
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前
  • 签到天数: 3448 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-1-25 04:44:40 | 只看该作者
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。7 l' R% V7 \; J8 B2 ]- U# m
    / D- d4 t# ^' m9 y! R
    好。。。马屁时间结束。。。
    * X% S4 V5 d$ K1 U3 ~7 ]: B* W. ^, M0 |5 W' Z6 z9 u1 u
    探讨一个小问题,毒刺对付小摩托可能困难。毒刺是红外制导的。小摩托这个发动机功率很小,红外信号是否足够强会是个问题。; J, x. y4 x5 y) I" }9 i
    + m# i' o8 P0 ?9 {
    还有,俺时不时联想到东方某神秘国家,他的弹药库里有好多好多炮弹。。。无论是乌克兰还是俄国能拿到,那也是非常的有帮助的。。。。不要误会,俺说的是朝鲜。。。
    5 ?7 {% D  @/ b9 H; ~) v9 M2 X  G2 g: A8 f; \, O7 ^- \
    听说乌克兰那里已经见到朝鲜的手榴弹了。俄国搞不好真的拿到了朝鲜的炮弹了。俺还希望东亚某大国封存的大批59式,现在很可能是最后有机会发挥作用的时候了。。。可惜了。。。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-1-25 05:45:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-25 04:44
    $ c! ~1 H* \$ r' j% u( M0 Z1 |写得好。。晨老大,越写越好了。。。9 |: B' y. b4 D* t8 G' L; _
    - v9 p! q* B, }# A' G' t" S
    好。。。马屁时间结束。。。
    5 e( l3 _! T% @8 j
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无人机的成本比防空导弹更便宜,拦截成本比无人机空军成本更高,机会成本反过来了。能不能拦截成了有没有必要拦截的问题。
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    地板
    发表于 2023-1-25 06:18:02 | 只看该作者
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国内部政变普金垮台或者普金投降或者熬死普金,所以怎么给乌克兰军备给多少,是考功力的。他们要保持对俄国的巨大军事压力,也要考虑自己的承受力。0 k' P/ g7 B, J3 [' [
    " _0 C8 J; U  X6 I7 ?* {8 F; v! J
    小说教父里老教父派他的军师去和电影大亨交涉,军师回来后他的第一个问题是“Does this man have real balls?” 现在的问题类似,普金的底已经被摸清了,所以现在美西对俄国就是在采用全方位高压策略,导向国力竞争。对中国也类似,x的底也让人摸透了。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:04:39 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-24 14:44; K3 @! j4 Y% ?# G; J4 c
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    8 n! p& ?3 R+ ~2 ]5 I" y* X3 ~6 c2 G1 q$ A" n
    好。。。马屁时间结束。。。

    ' H+ l2 [" j7 k7 z朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    6 j8 D9 V; s; c- J5 y2 U; s, _" E5 j1 @% x
    59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:05:01 | 只看该作者
    三力思 发表于 2023-1-24 15:45
    1 d1 w9 v: d* L0 t$ ?  L# x. T- |防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无 ...
    + S# j3 R9 \8 i3 \, V/ r7 F. \
    一点没错,问题就在这里
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:08:01 | 只看该作者
    老福 发表于 2023-1-24 16:18
    4 `8 J) B$ {/ O  F9 g/ K我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国 ...
    % Y6 d5 i: @2 ]  U5 Y' x
    是的,不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。
    9 M; K0 V% R9 ~4 V
    ( U) W# [& g! \( K西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前
  • 签到天数: 3448 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-1-25 08:20:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-24 18:04" R2 Z. B$ A' ~9 m
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    2 n; C: e' q6 }9 M8 }
    4 w4 l6 {5 y: w/ V2 p9 `* A59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。 ...

    . |6 o, i/ ?# H& Z, z2 R- aT55生产太少了才几百辆。
    % O5 M" o9 R- J2 }+ A/ I/ A4 F2 [: D/ |8 q
    59式的原型号T54才是产量惊人。。。据说波兰和捷克都生产了上万辆,这些可以给乌克兰。苏联生产了三四万辆。。。作为装甲步兵挺合适的。。乌克兰也有一些的,咋没见他们拉出来。。。只是坦克兵不好找,会开T54的不多了。。。
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-1-25 15:49:36 | 只看该作者
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    + \7 C; U7 q5 Q$ z4 F. A( R
    8 W6 b" U: J& A3 p) d9 u' H: s至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的普京寡头政权的。。。
    7 G+ h/ F4 P- `6 _俄罗斯能耗多久和普京能耗多久确实不是同一个问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 15:38
  • 签到天数: 39 天

    [LV.5]元婴

    10#
    发表于 2023-1-25 17:17:54 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 15:49
    7 K! G0 `0 w; w# w" V( x- ?HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?7 N/ z; o# d8 w! c1 }
    8 c* z3 k/ s: j9 j+ h4 b% ^& u
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...

    & o1 _% S' A0 t* f日本侵略,老蒋耗了11年。乌克兰带了列宁割给他们的乌东八州投奔北约,在俄罗斯人的眼里和背叛没有区别,只能望死里打。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-21 11:52
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-1-25 19:40:42 | 只看该作者
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来了,下一个冬天呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-1-25 21:06:29 | 只看该作者
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度生产好了。+ h# ?6 A, \2 o7 d0 b, T
    欧洲压力比较大一点,不过还不到受不了的地步。倒是类似股票套牢,再投入一点平均成本阶段。
    ) V- r% B) A5 X- \+ o$ R大毛压力也不大。和中国还是端着。
      O2 ?2 G' A+ i0 s8 [) n9 q1 g慢慢来吧。
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    13#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:39:33 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 01:49
    ! s4 ]/ S" H7 e$ xHARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?5 Z" {& d  h& y- U- ]- f$ x1 c3 h

    3 E- p, `: L# Z& c至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...

    3 X/ o+ R* Y' x2 O乌克兰的米格29已经改装过了,已经在发射HARM了。. w! f; T, z( O8 S% O) b" `
    8 ~9 {7 P) t4 ^: d! D
    普京最大的问题:他现在即使凝聚俄罗斯的因素,也是使得俄罗斯分裂的因素。他要是从政治舞台消失,不定性太大,真是说不好俄罗斯向哪里去。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:40:07 | 只看该作者
    johnsonjian 发表于 2023-1-25 05:40- U% M  k( e3 D9 f
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来 ...
    / r9 g+ K2 T9 j3 _% C4 S* k
    俄罗斯貌似开始止血了。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:41:06 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 07:06
    0 ~; D+ I2 ?. v4 P9 [这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度 ...

    # U2 U4 h$ `/ m$ N- {2 |7 M  ^; N军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2023-1-25 22:45:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 21:41# q* |. s- {. z, u
    军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。 ...

    $ G3 y  ~! ]$ N7 }: N: m这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-1-25 22:53:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 08:45
    2 O1 t, F1 C, u" B/ W这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个? ...

    4 t9 S& t) F. L但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2023-1-25 23:05:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 22:533 k2 d( |7 W6 a
    但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
    " U3 s6 H" s; o% ~
    朝鲜,中南半岛,这些国家都和中国打了千年交道了。都是老戏骨。演戏可以,下场,那是想多了。
    9 x6 s+ ?8 _5 B  \6 M/ x
    ( w1 G6 S5 R( Z4 `美国议会搞些不同声音就是作秀。这次好不容易把大毛套上,不榨干最后一滴血,不会停的。核武,完全不考虑的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-1-25 23:06:58 | 只看该作者
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-1-25 23:28:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-1-25 09:06: m, B2 U8 l8 M- r
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
    2 t8 b( B8 i" y0 a
    怎么记得最早的地狱火是激光驾束?可能记错了
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