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从北约援助清单看乌克兰战争的走向

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 楼主| 发表于 2023-1-25 02:56:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-1-24 17:09 编辑 * W& f+ t7 }( s" v: Y/ Y2 P

* f/ [( {7 R+ t* O0 z美欧的“乌克兰防务协调小组”(Ukraine Defense Contact Group)在德国拉姆斯泰因空军基地的会议结束了,这是乌克兰战争爆发以来第三次这样的会议。会议上,各国承诺向乌克兰提供新的援助,但没有德国“豹2”或者美国“艾布拉姆斯”坦克。' q3 e+ F- c/ D: A

  K& @7 R! ]3 ^在会上,各国确认了一揽子援助清单:% T8 {* ^8 u2 [1 K7 S$ G  i

8 @0 [* T: u- ~$ {, w美国:
. s4 S9 r, v, M) c6 N0 E) D•        NASAMS的补充导弹
6 L% S: P1 T1 q: d4 _•        8套“复仇者”防空导弹系统. X- d( j( e: ^& ]; }# k/ k
•        59辆M2“布莱德利”步战,附送590枚“陶”式反坦克导弹和29.5万发25毫米弹药
/ p0 M  M9 @; o( _/ d  r•        90辆“斯崔克”轮战,其中20辆带扫雷滚筒
% n8 x  i& s% u•        53辆MRAP防地雷车
  h% I, c8 U, |' f•        350辆悍马4 V1 _! c: O# F* P
•        2万发155毫米弹药
; f4 B4 [5 b& @$ c: Y% U/ t  H•        600枚“神剑”制导炮弹( m5 [: d0 t* I  z- K
•        95000发105毫米炮弹' \! A7 J9 x8 P3 A
•        11800发120毫米迫击炮弹
2 {, m( I3 L; O•        “海玛斯”的补充弹药9 K7 T5 ]( `4 A
•        12辆弹药车
4 [" R+ u+ \0 k5 M4 t. h•        6辆指挥车/ K7 v& p! x& D5 W/ N9 R
•        22辆战术牵引车
$ u5 u& Z! {+ k, L: T) g+ U+ l# L•        HARM反辐射导弹
, n' z( N# f) {, L- p+ o* V7 j•        2000枚反坦克火箭
3 y6 I. V9 O0 ?: h  t% @  _/ n) f6 u2 Q$ Z. o
其他国家里,丹麦援助19门订购中的“凯撒”8x8轮式155毫米自行榴弹炮,德国提供40辆“黄鼠狼”步战,英国提供14辆“挑战者2”坦克和30门155毫米AS90自行榴弹炮,瑞典提供12门155毫米“弓箭手”轮式自行榴弹炮和50辆CV90步战。援助里还有大量枪械、弹药、牵引式重炮和高炮、无人机等。4 D& u: I1 C2 U5 d! \  f. n
4 X$ M$ Q; z# |' J6 T# E
但美国没有提供“艾布拉姆斯”坦克、“海玛斯”发射的GLSDB和ATACMS战术弹道导弹,德国也没有提供“豹2”坦克。2 ]; g4 Z& l! q/ |

8 e+ z4 T6 F* ^+ }; d; R# K: b9 v乌克兰战争进入了阵地战的强攻、固守阶段,需要重装甲和重炮,但美欧给了一大堆不着边际的东西。乌克兰还需要防空系统,美欧倒是给了一些,但不是乌克兰最需要的类型。7 G  t( ^7 ]# x0 E
% c3 v$ C* X: L5 _( i: v2 }
乌克兰现在需要三样东西:8 u. P! b4 Y7 T3 c& D7 G
1、        坦克
& x% _& u4 L( G$ A- v2、        重炮/ f$ }. ~. B+ u! A2 D, J/ z
3、        野战防空系统7 s) ]3 L; M' b

5 a7 V/ H* k1 Y, r" o' _乌军用步兵与俄军互啃伤亡太大,用坦克毕竟好一点,尤其是装甲更厚的西方坦克。所谓250-300辆西方坦克就能打败俄军,那种话听听就好,西方也没当真。要是真的250-300辆“艾布拉姆斯”或者“豹2”就能打败俄军,不等泽连斯基开口,援助早到了。快快打败俄军符合西方利益,美国需要尽快把战略重点转移到中国这边,德国需要尽快恢复经济。如果能决定性地打败俄罗斯,德国也不用瞻前顾后了,因为乌克兰战争的失败很可能导致俄罗斯的二次瓦解。
( K0 e8 P+ P( T! I4 Q" W8 S$ J1 l1 z! a2 M& s; w2 _7 _
乌克兰战场的现实也使得几百辆西方坦克未必能派多少用场。乌克兰现在打成好似一战的堑壕战,但毕竟现在不是一战的堑壕战时代了,反坦克手段比坦克多,当年的震撼作用早就没有了。相反,坦克冲进坚固防御的步兵阵地反而是凶多吉少。坦克需要开阔、稀疏的战场,但现在乌克兰战场双方结成最硬的寨,在打最呆的仗,坦克冲击比步兵冲击有火力、速度、防护的优势,但有态势感知和隐蔽的劣势。在发现即摧毁的时代,这对坦克大大的不利。# p& G2 I3 Z$ e5 [& L  D4 G6 _" I

2 i5 j4 X/ y2 ]但在乌克兰步兵已经不够用的现在,尤其是训练有素的精锐步兵损失惨重的现在,坦克不当作坦克用,当作铁甲步兵用,至少能“以一当十”,填补战线空缺,所以还是刚需。' P+ V- a5 m% x) c; Y9 z2 Z7 ?$ u

' k; [' g# G1 l% R3 G( F8 {乌克兰战前人口超过4000万,但顿巴斯俄军控制地区去掉近1000万,逃难到欧美约1000万,剩下的2000多万还有老弱病残和妇女儿童,真正适合从军的人口基数并没有那么大。相反,俄罗斯的一亿多人口基本完整,顿巴斯的人口里也不乏为保卫家乡而战的人,兵源相对来说没有乌克兰那么紧张。俄罗斯国土辽阔,但远东现在防御压力不大,这不是卫国战争前夜的态势了。
; ^, p% Y7 A5 a7 F2 U) w8 C+ b& M3 S1 r. {3 J1 J8 L
美国虚与委蛇,不肯提供“艾布拉姆斯”坦克,却逼着德国提供“豹2”,还有传说美国答应“捐献”现有“豹2”的国家将得到二手“艾布拉姆斯”的补偿,这更是在德国胸前和背后捅了两刀。一方面逼着德国做恶人,与俄罗斯结血仇;另一方面剥离德国影响,蚕食德国军工市场。德国是否顶得住这样的虚伪和贪婪,就看朔尔茨的定力了。5 N! r# ?- i' S. e0 ?$ H- r
. t0 Z- W2 ?: l( s% h" l  l7 n
不过美国、德国和其他北约国家给了乌克兰一批步战,问题是,步战未必是乌克兰现在最需要的。+ r1 M2 d/ j  M& e" G2 U6 ]9 W

0 a' F6 p( w/ j. U& A3 b西方步战和苏联步战是不同的设计思路。苏联步战是伴随坦克冲击的,车载步兵以乘车作战为主,只有在战场态势太过复杂、乘车作战不再现实的时候,才下车作战。因此,苏联步战强调火力和机动。* o6 y. K8 N4 K0 m  ^
' I  ?; z7 n( q1 f+ L* O6 e9 I
西方步战也伴随坦克冲击,但考虑到机械化步兵的用武之地是在坦克冲击受阻的时候,这时步战也冲不动了。因此,车载步兵以下车作战为主,发挥步兵在复杂地形和战场的独特作用。在这样的设计思路指导下,西方步战的防护更强但火力较弱。“黄鼠狼”只有20毫米炮,反坦克导弹也是后期型号才加装的。“布莱德利”倒是一开始就有“陶”式反坦克导弹,但“陶”式是线导,“布莱德利”只能在停车状态下发射导弹,打伏击可以,在行进间与敌人坦克对抗,那就想多了。
+ N; W0 M7 n. U5 K- j6 E& i* b) ^8 [. z3 f  m
现代反坦克导弹有非线导的。“地狱火”采用激光驾束或者半主动毫米波雷达制导,但是为直升机上发射的空地模式设计的。“标枪”采用自主红外制导,但只适合对孤立、容易确认的目标的射击,在混战中导弹本身不具备足够的敌我识别能力,容易误伤。所以“标枪”只用于步兵反坦克,反正视界内的坦克都是敌人的,而不用于装备装甲车辆。9 T( t8 ~# I9 r& b+ ~( }9 S: I
, ~- F$ K  g- ^  ]
在这种使用模式下,步兵依然是主要突击和防御手段,步战只是带牙齿和装甲的战场面包车。乌克兰缺步兵,步战解决不了这个问题。何况大量型号繁杂的不同步战还形不成规模,使用都别扭。“斯崔克”和悍马更不给力,MRAP是阿富汗反恐战场上出现的,根本是打保安战的东西,野战中没有大用。在乌克兰,防止俄军特种部队渗透有用,但这不是乌克兰的大问题。1 i$ L( \6 v6 ^9 F) \6 _
7 c$ e0 r" }0 c7 g& N6 C& v
重炮就是另外一个问题了,乌克兰急需,多多益善。西方公开的援助清单已经有超过360门重炮了:
) {, X3 H  z' Q6 F- t4 m; S; ^* F3 D; j' L+ ]$ K
美国:142门M777
% J2 K3 h- O. a8 @# [: R1 {- P加拿大和澳大利亚:10门M777- a* F$ R- W* G: V/ |5 J
英国:20门M109A4BE(从比利时买来的二手,转赠给乌克兰)
9 G. B/ V3 i! I. T" @+ u5 r拉脱维亚:6门M109A5O# D. W" I3 x- ~, j1 H
意大利:20-30门M109L% i- d8 U" J# g9 k
德国和荷兰:22门PzH2000
( j6 N$ w* H4 v1 S) F( W" p! f法国和丹麦:37门“凯撒”/ I" b6 P1 c7 ^
法国:15门TRF11 o8 ~2 Q- j1 ^# u
波兰:18门AHS Krab(已交付),50+门合同订购但交付情况不明+ g. `+ y* k( I* e+ s) v; ^
意大利和爱沙尼亚:2+门FH-70(在乌克兰战场上已经出现,但具体数量不明,每个国家算1门)* t& |3 p! W1 U7 B8 i; {7 Y7 L- X( K
斯洛伐克:8门“苏珊娜”(已交付),16门订购,但可能要几年后才能完成交付
) T% q4 I/ ?( x* k, h& J" q, C6 z英国:30门AS90% @# f' ?8 r8 m- r( u
瑞典:12门“弓箭手”
* T; {1 [  o0 Z9 I7 W" J
) m4 F- h* }% T* G" u+ I9 E! p其中,M777和FH-70是牵引式155毫米榴弹炮,M109及各种亚型、PzH2000、AS90、AHS Krab、TRF1是履带式自行155毫米榴弹炮,“凯撒”、“苏珊娜”、“弓箭手”是轮式自行155毫米榴弹炮,据说还有一定数量的“达纳”,那是“苏珊娜”的152毫米版。另有美国提供的36门M119和英国提供的L119型105毫米榴弹炮,两炮实际上同型,以及拉脱维亚提供的老式M101,也是牵引式的。型号繁杂对维修保障是问题,对作战倒是问题不大,炮弹砸到目标上,从什么型号打出来的都无所谓。' \4 P! w# N4 }  Y

  g$ v4 |# y7 u+ H战前,乌军拥有1150门苏制火炮,其中有750门152毫米和350门122毫米炮。很多都损耗了,剩下的也因为弹药不足而不能用了。现在靠西方重炮撑门面了。但西方自己库存有限,比如M777,美军也只订购了425门,再援助就要从一线部队的装备里抽调了。欧洲国家更加捉襟见肘,丹麦把新订购的19门“凯撒”全部给乌克兰了。
: J4 w* f" S- z
6 H5 a/ \1 B1 L! y) @$ P/ P# ~/ Y弹药是另一个问题。前东欧国家的苏制弹药已经刮箱底也找不出更多的了,整个西方的炮弹产能都赶不上乌军的消耗速度,所以美国智库CSIS在大声疾呼“空弹药箱”的问题。* M' g8 w6 r& t! g

( T3 j7 _. P6 b6 C2 ?如果说坦克是西方还留一手、没有放手支援乌克兰的话,重炮和炮弹倒真是爱莫能助了,西方也在刮箱底了。
$ A& ~0 a$ L; A) R* w% S. x3 ?3 Q. z' D# v
野战防空系统则是另外一个问题。一直有传闻美国、德国等在向乌克兰提供先进防空导弹,不乏NASAMS、“爱国者”等先进系统。“爱国者”是中高空防空导弹。开战以来,俄罗斯空天军就没有在中高空有太多的出动,用“爱国者”打巡航导弹当然是可以的,但效费比太惨不忍睹,西方不会让乌军放手这么打。- w5 {2 z2 R3 i. ]) A# M

/ |; I: u+ M- o/ I6 BNASAMS是另外一个问题,这是AMRAAM中程空空导弹的空弹地用,在成本和性能上更加适合拦截巡航导弹,当然也能打飞机。问题是,乌克兰现在最大的问题是蜂拥而来的伊朗小摩托,用这打,还是龙王与乞丐比宝,亏大了。1 s( u' K) _- {5 x

/ o; `6 w, ^* V# G3 e) \/ x! B美国和北约国家援助了乌克兰大量的“毒刺”防空导弹。就导弹本身而言,这或许还算适合拦截伊朗小摩托。但“毒刺”本身需要人工观察和初始瞄准,覆盖范围又小,使用上还是有问题。“复仇者”把“毒刺”车载了,还自带光电观瞄系统,比肩扛眼喵要进一步,但还是不能根本解决覆盖范围问题。乌克兰毕竟好大,用“毒刺”和“复仇者”保护的话,需要的数量太大,根本不现实。* q, c, M9 ?0 U( S, l6 w

6 ~0 j) ~7 c- L; u4 d说起来,冷战时代的苏制ZSU-23-4四管23毫米自行高炮其实是最合适的,自带雷达,适合打击突发目标,数量又大,乌克兰和东欧国家都大量装备。可是冷战后,基本上都退役了,俄罗斯现在都不大有这东西了。, G7 f4 q0 L0 m( w8 S6 k
" y) Q8 b" ~. X
GLSDB是“海玛斯”发射的SDB小直径炸弹,实际上是把火箭弹的发动机作为SDB的助推了。SDB重量不大,但威力可观,还有可观的滑翔航程,在中高空投放可滑翔100公里以上。所以GLSDB提供超过“海玛斯”普通火箭弹的射程和精度,可能导致战争显著升级。ATACMS是战术弹道导弹,射程达300公里,同样具有显然的越境打击能力,美国一直拒绝向乌克兰提高。现在依然没有松口。
7 w% ]  c2 D: C8 d6 z4 [- r3 p* p9 J& {) m3 t9 F4 d0 ~
除了需要重炮、弹药和野战防空,乌克兰其实最需要的是人。如果现在欧美派遣几十万精锐步兵进入乌克兰,比几百辆坦克管用。但这是不可能的,乌克兰连提都不提。- ~: N2 o1 _4 v. c7 e( l) a

  D8 l$ Y$ q4 [( D/ [对于乌克兰和欧美来说,战争是越打越困难了。不是说俄军越打越顺了,而是现在到了双方比谁能耗过谁的时候了。乌克兰比俄罗斯不耐耗,绑上欧美都未必一定能耗过俄罗斯。" m) t9 o& n' ~7 @3 @. V

* u+ t: c% o- E  l8 w  q在战争问题上,俄罗斯错判了,以为可以速战速决;西方其实也错判了,同样以为靠乌克兰的血肉和西方的装备能速战速决。现在进入消耗战阶段。西方在理论上具有更雄厚的经济基础和广泛的军工基础,但这是表象。在灾年的时候,看似一贫如洗的农民比腰缠万贯的富翁更耐耗,因为他们接地气。钱只有在买得到吃的、用的,才是有用的。' {3 v' i3 M" J7 F
1 J# n: q4 D  S* W) v. ^! f
现在,俄罗斯就是更接战争地气的那一方。俄罗斯经济在战争初期受到重创,但基本面没有太大的问题,因为出口不力而被迫内循环为主的经济反而隔离了西方禁运的影响。拉跨的军工只要给足时间,也是能恢复的。不一定能与西方拼技术水平,但在乌克兰打的本来就不是高技术的仗,低水平的重复俄罗斯还是做得到的,尤其在资源和能源保证供应的情况下。2 m3 P5 {8 i' l$ d

: e& T% T. v6 l3 _( Y7 w4 G不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。6 E- U  m: W6 x( u
0 I, V: \$ L+ U% h# [' h% A- s! i$ @
2022年是乌克兰战争的元年,但2023年很可能不是终结的一年。
% P  U& p) }5 W

评分

参与人数 7爱元 +58 收起 理由
pcb + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    17 小时前
  • 签到天数: 2854 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-1-25 04:44:40 | 只看该作者
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    & N, ]$ f5 ?4 \' X9 J% F" l' j3 z1 T% o0 A4 n8 }6 }  G
    好。。。马屁时间结束。。。
    * F! B. \1 D: W( g( G. V5 m* n$ y) V7 i+ K
    探讨一个小问题,毒刺对付小摩托可能困难。毒刺是红外制导的。小摩托这个发动机功率很小,红外信号是否足够强会是个问题。" q+ x4 o1 @1 O7 v+ M  x

    $ ~7 w6 n4 l+ e2 ~" x6 F1 [还有,俺时不时联想到东方某神秘国家,他的弹药库里有好多好多炮弹。。。无论是乌克兰还是俄国能拿到,那也是非常的有帮助的。。。。不要误会,俺说的是朝鲜。。。) n$ B* m/ p4 n* m

    2 }4 Q3 a2 r4 M7 A1 h9 [( ?. ~" N听说乌克兰那里已经见到朝鲜的手榴弹了。俄国搞不好真的拿到了朝鲜的炮弹了。俺还希望东亚某大国封存的大批59式,现在很可能是最后有机会发挥作用的时候了。。。可惜了。。。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-1-25 05:45:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-25 04:44
    8 Q' b; o0 {( b写得好。。晨老大,越写越好了。。。$ h* \3 W6 Q/ O/ }# J* g. w5 K
    . |# i$ @6 [' L  c
    好。。。马屁时间结束。。。
    $ D- U  H, D  t% h
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无人机的成本比防空导弹更便宜,拦截成本比无人机空军成本更高,机会成本反过来了。能不能拦截成了有没有必要拦截的问题。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2023-1-25 06:18:02 | 只看该作者
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国内部政变普金垮台或者普金投降或者熬死普金,所以怎么给乌克兰军备给多少,是考功力的。他们要保持对俄国的巨大军事压力,也要考虑自己的承受力。% A. J" [; b. M7 g; @) b& a8 u/ V
    4 W6 _3 w6 j5 n- A4 i, {0 z
    小说教父里老教父派他的军师去和电影大亨交涉,军师回来后他的第一个问题是“Does this man have real balls?” 现在的问题类似,普金的底已经被摸清了,所以现在美西对俄国就是在采用全方位高压策略,导向国力竞争。对中国也类似,x的底也让人摸透了。
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    5#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:04:39 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-24 14:44$ z2 j% x& W1 `" `; ?/ Z7 c
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。, V: w  e* t' `1 T+ E

    . `  W% f) \1 {好。。。马屁时间结束。。。
    - K. K# a" l% _4 x- }
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    2 U( o! |4 C! `, Y
    4 `3 F7 S7 k' X( _, O59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。
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    6#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:05:01 | 只看该作者
    三力思 发表于 2023-1-24 15:45
    4 p5 }0 J/ `# j9 C防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无 ...
    5 g6 l0 ?2 E: [9 H3 M6 c) m
    一点没错,问题就在这里
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:08:01 | 只看该作者
    老福 发表于 2023-1-24 16:18- ]- ?6 u8 b4 ~2 p
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国 ...

    ; k' E9 U: C* Q/ F1 H4 r* z是的,不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。; M' W, @& N3 h2 x

    + l0 ~  S: \* Z3 U% v1 O4 k西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    17 小时前
  • 签到天数: 2854 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-1-25 08:20:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-24 18:04: |& k+ V* X6 o( p4 \. G
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。2 y) M7 h1 C% Q
    % d8 x' z" Y1 O+ ?
    59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。 ...
    % C8 E: {) b7 @5 |
    T55生产太少了才几百辆。
    : n% b& u8 S: `' K' R% `6 i* a, V0 u
    59式的原型号T54才是产量惊人。。。据说波兰和捷克都生产了上万辆,这些可以给乌克兰。苏联生产了三四万辆。。。作为装甲步兵挺合适的。。乌克兰也有一些的,咋没见他们拉出来。。。只是坦克兵不好找,会开T54的不多了。。。
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-1-25 15:49:36 | 只看该作者
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    0 `) w; U2 ]6 N4 a0 _4 a: Y! v/ r; N" W. s* B0 p: s
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的普京寡头政权的。。。
    # j+ A2 o% w! ^# k6 k俄罗斯能耗多久和普京能耗多久确实不是同一个问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2023-1-25 17:17:54 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 15:492 b& q, [5 o' m
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    - _/ K* Z& I7 ]8 J- S0 x+ R8 @2 K% e2 |% V' [2 ]6 o
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
    8 M9 X, Q' X( V" N! N+ P
    日本侵略,老蒋耗了11年。乌克兰带了列宁割给他们的乌东八州投奔北约,在俄罗斯人的眼里和背叛没有区别,只能望死里打。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-15 21:45
  • 签到天数: 477 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-1-25 19:40:42 | 只看该作者
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来了,下一个冬天呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-1-25 21:06:29 | 只看该作者
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度生产好了。
    : R8 Z! t' C0 a: e* f5 E+ B+ n$ t: }欧洲压力比较大一点,不过还不到受不了的地步。倒是类似股票套牢,再投入一点平均成本阶段。
    " h- N/ t. O2 \2 O大毛压力也不大。和中国还是端着。
    1 [0 i/ \7 s( l7 C! n3 m' p- t+ s! w慢慢来吧。
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    13#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:39:33 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 01:49# I7 L: Y" ~- p4 q, \
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?% ]  N  L9 R3 }; Q, m, W

      G8 j3 d5 m' \/ e; ?7 V% D至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
    7 `! k" |$ j/ m4 h
    乌克兰的米格29已经改装过了,已经在发射HARM了。
    + S$ E: W$ A6 g) \$ K
    + i8 \% E9 K7 _1 M% K: \普京最大的问题:他现在即使凝聚俄罗斯的因素,也是使得俄罗斯分裂的因素。他要是从政治舞台消失,不定性太大,真是说不好俄罗斯向哪里去。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:40:07 | 只看该作者
    johnsonjian 发表于 2023-1-25 05:40
    $ G$ A, h' ]# u7 ~9 l# t, Y目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来 ...
    6 v6 Q6 s) n5 ]% _5 w' B
    俄罗斯貌似开始止血了。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:41:06 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 07:06
    4 {6 r* q# \) J& I- g这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度 ...
    7 A4 w. u1 s) q9 D
    军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。
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  • TA的每日心情
    无聊
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2023-1-25 22:45:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 21:41! c, T* V: y9 E9 R/ |+ H6 N4 K
    军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。 ...

    # |" x! t" w' n* w/ p这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-1-25 22:53:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 08:450 I% M1 C+ A4 V+ ]( S
    这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个? ...

    * Q, r% v( I  T+ n- Q但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
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  • TA的每日心情
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2023-1-25 23:05:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 22:538 b( A) L" M0 b4 x* g4 c" P( D
    但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。

    4 Y& B8 T% Q! s' S朝鲜,中南半岛,这些国家都和中国打了千年交道了。都是老戏骨。演戏可以,下场,那是想多了。4 N, P8 a5 @8 j
    ( K  b7 N# i) M8 m! ^0 Q3 W
    美国议会搞些不同声音就是作秀。这次好不容易把大毛套上,不榨干最后一滴血,不会停的。核武,完全不考虑的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-1-25 23:06:58 | 只看该作者
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-1-25 23:28:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-1-25 09:06
    ( r! t# z) L# r7 g捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
    ) t) R, k2 p+ k% r( c
    怎么记得最早的地狱火是激光驾束?可能记错了
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