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从北约援助清单看乌克兰战争的走向

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 楼主| 发表于 2023-1-25 02:56:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-1-24 17:09 编辑
! M4 ]3 J3 w5 E/ v% I
# H: W, t- j/ ?- l: ^4 ]美欧的“乌克兰防务协调小组”(Ukraine Defense Contact Group)在德国拉姆斯泰因空军基地的会议结束了,这是乌克兰战争爆发以来第三次这样的会议。会议上,各国承诺向乌克兰提供新的援助,但没有德国“豹2”或者美国“艾布拉姆斯”坦克。% P. d2 M& D! o; V: `

3 w0 l2 |. O: v6 R( j9 l! K在会上,各国确认了一揽子援助清单:
  ~; d, B0 p. {' L4 _! `" O8 p$ f. S$ m0 V. u$ X) w) o
美国:
, g5 y& V& r7 C. R•        NASAMS的补充导弹5 u' B' _% p  q( i( S
•        8套“复仇者”防空导弹系统
( d& [2 a% [6 G8 u2 C5 B3 S•        59辆M2“布莱德利”步战,附送590枚“陶”式反坦克导弹和29.5万发25毫米弹药
4 E9 t! `- L  K* t1 W$ K•        90辆“斯崔克”轮战,其中20辆带扫雷滚筒, N8 e6 F# R' r2 N% X
•        53辆MRAP防地雷车
8 }. Q2 j, j" f" M•        350辆悍马
; V  c6 L* ?$ |, m: a; y/ G•        2万发155毫米弹药
# T/ I& d- H* `( w- d•        600枚“神剑”制导炮弹
8 j) ]0 b9 T0 i5 P•        95000发105毫米炮弹
/ Y5 ~5 H3 e0 w•        11800发120毫米迫击炮弹: q: r+ }4 s" D* T
•        “海玛斯”的补充弹药
3 a6 u9 {5 l3 W2 t, H•        12辆弹药车, ]1 s6 ]1 [0 G8 D
•        6辆指挥车
( E; i* c1 g6 ^; W9 E; z( A•        22辆战术牵引车
2 u' {" W! p6 Q8 i•        HARM反辐射导弹; i  d5 p; O9 y$ {/ q9 w  a
•        2000枚反坦克火箭
) n* J( f) T1 ^, J  e3 M$ m0 N$ j9 r. j  c- i1 _  \' l. R
其他国家里,丹麦援助19门订购中的“凯撒”8x8轮式155毫米自行榴弹炮,德国提供40辆“黄鼠狼”步战,英国提供14辆“挑战者2”坦克和30门155毫米AS90自行榴弹炮,瑞典提供12门155毫米“弓箭手”轮式自行榴弹炮和50辆CV90步战。援助里还有大量枪械、弹药、牵引式重炮和高炮、无人机等。
4 T* o- S5 v9 a) d% O+ R* k  W) g3 H! E4 g6 `8 {
但美国没有提供“艾布拉姆斯”坦克、“海玛斯”发射的GLSDB和ATACMS战术弹道导弹,德国也没有提供“豹2”坦克。! S% t5 c. [( d+ g, m5 e
  o* G0 l# Y% ]8 b9 g
乌克兰战争进入了阵地战的强攻、固守阶段,需要重装甲和重炮,但美欧给了一大堆不着边际的东西。乌克兰还需要防空系统,美欧倒是给了一些,但不是乌克兰最需要的类型。. E; _( Q2 O- e) `& n

3 g: C7 F( j2 Q; P; h6 V0 _( e乌克兰现在需要三样东西:
1 l* E* I' n' ], V  e1、        坦克" \- H; Z9 \* ?5 h9 x7 I
2、        重炮  _, m: R+ I1 Y0 P* I
3、        野战防空系统
  ?! x0 L) _. ]/ H) c7 W
' ?& N& W, _. r, r9 H8 i乌军用步兵与俄军互啃伤亡太大,用坦克毕竟好一点,尤其是装甲更厚的西方坦克。所谓250-300辆西方坦克就能打败俄军,那种话听听就好,西方也没当真。要是真的250-300辆“艾布拉姆斯”或者“豹2”就能打败俄军,不等泽连斯基开口,援助早到了。快快打败俄军符合西方利益,美国需要尽快把战略重点转移到中国这边,德国需要尽快恢复经济。如果能决定性地打败俄罗斯,德国也不用瞻前顾后了,因为乌克兰战争的失败很可能导致俄罗斯的二次瓦解。
+ p# j! h$ ~* j* c. Q. J, ^0 y; W' h; K
乌克兰战场的现实也使得几百辆西方坦克未必能派多少用场。乌克兰现在打成好似一战的堑壕战,但毕竟现在不是一战的堑壕战时代了,反坦克手段比坦克多,当年的震撼作用早就没有了。相反,坦克冲进坚固防御的步兵阵地反而是凶多吉少。坦克需要开阔、稀疏的战场,但现在乌克兰战场双方结成最硬的寨,在打最呆的仗,坦克冲击比步兵冲击有火力、速度、防护的优势,但有态势感知和隐蔽的劣势。在发现即摧毁的时代,这对坦克大大的不利。
( g/ |8 F: e4 Y+ h3 Y3 d2 I. ^2 A* _
但在乌克兰步兵已经不够用的现在,尤其是训练有素的精锐步兵损失惨重的现在,坦克不当作坦克用,当作铁甲步兵用,至少能“以一当十”,填补战线空缺,所以还是刚需。% }! r0 y9 Q8 G/ U& n

5 p* w. _: A6 p" t; o乌克兰战前人口超过4000万,但顿巴斯俄军控制地区去掉近1000万,逃难到欧美约1000万,剩下的2000多万还有老弱病残和妇女儿童,真正适合从军的人口基数并没有那么大。相反,俄罗斯的一亿多人口基本完整,顿巴斯的人口里也不乏为保卫家乡而战的人,兵源相对来说没有乌克兰那么紧张。俄罗斯国土辽阔,但远东现在防御压力不大,这不是卫国战争前夜的态势了。
% @" |1 h6 Z* w- v& O' O5 K& ?5 p, R3 T- h# h2 L1 a
美国虚与委蛇,不肯提供“艾布拉姆斯”坦克,却逼着德国提供“豹2”,还有传说美国答应“捐献”现有“豹2”的国家将得到二手“艾布拉姆斯”的补偿,这更是在德国胸前和背后捅了两刀。一方面逼着德国做恶人,与俄罗斯结血仇;另一方面剥离德国影响,蚕食德国军工市场。德国是否顶得住这样的虚伪和贪婪,就看朔尔茨的定力了。) n% _3 P; |% v7 t- R/ N. p
; p# G; X, V5 b. E; s- T7 M
不过美国、德国和其他北约国家给了乌克兰一批步战,问题是,步战未必是乌克兰现在最需要的。; t- o1 E, J% u1 f

) x6 d; B, @( v) `; p西方步战和苏联步战是不同的设计思路。苏联步战是伴随坦克冲击的,车载步兵以乘车作战为主,只有在战场态势太过复杂、乘车作战不再现实的时候,才下车作战。因此,苏联步战强调火力和机动。0 x# _, R; P. c% O" T! f& X

/ a! d7 M- n7 G; E$ D; _. L) t  S0 P4 l西方步战也伴随坦克冲击,但考虑到机械化步兵的用武之地是在坦克冲击受阻的时候,这时步战也冲不动了。因此,车载步兵以下车作战为主,发挥步兵在复杂地形和战场的独特作用。在这样的设计思路指导下,西方步战的防护更强但火力较弱。“黄鼠狼”只有20毫米炮,反坦克导弹也是后期型号才加装的。“布莱德利”倒是一开始就有“陶”式反坦克导弹,但“陶”式是线导,“布莱德利”只能在停车状态下发射导弹,打伏击可以,在行进间与敌人坦克对抗,那就想多了。/ {$ P# C7 W% w" [

. z6 ^1 O0 A; s- Z; V3 W现代反坦克导弹有非线导的。“地狱火”采用激光驾束或者半主动毫米波雷达制导,但是为直升机上发射的空地模式设计的。“标枪”采用自主红外制导,但只适合对孤立、容易确认的目标的射击,在混战中导弹本身不具备足够的敌我识别能力,容易误伤。所以“标枪”只用于步兵反坦克,反正视界内的坦克都是敌人的,而不用于装备装甲车辆。
/ Z/ ~* n# M) N3 V9 h1 c3 z& i
/ r7 @1 C3 f: s; B9 A在这种使用模式下,步兵依然是主要突击和防御手段,步战只是带牙齿和装甲的战场面包车。乌克兰缺步兵,步战解决不了这个问题。何况大量型号繁杂的不同步战还形不成规模,使用都别扭。“斯崔克”和悍马更不给力,MRAP是阿富汗反恐战场上出现的,根本是打保安战的东西,野战中没有大用。在乌克兰,防止俄军特种部队渗透有用,但这不是乌克兰的大问题。
1 M# r% q/ s3 j9 Z6 \2 w+ I- Y* Y% ]7 X3 u( r- f. G# C. c3 Q2 X5 O
重炮就是另外一个问题了,乌克兰急需,多多益善。西方公开的援助清单已经有超过360门重炮了:6 }4 O* T! b9 J5 H1 w1 p, k+ p* ~
' C' G1 g1 S2 F; {' E1 }
美国:142门M777
3 c2 H3 {' v) g+ P加拿大和澳大利亚:10门M777
! D3 \' c! D9 J1 b1 S0 T1 p0 n; w英国:20门M109A4BE(从比利时买来的二手,转赠给乌克兰)
6 c( e9 V8 ^5 |0 M; Q拉脱维亚:6门M109A5O
: l: D( [8 {; {: t6 x意大利:20-30门M109L6 s( }' w6 ?9 b  Q7 v# H/ o
德国和荷兰:22门PzH2000; @: J0 V: H, V8 R, U) |6 g
法国和丹麦:37门“凯撒”4 U1 Y1 }/ f% b5 ^0 e
法国:15门TRF19 R$ X. L# d5 ~
波兰:18门AHS Krab(已交付),50+门合同订购但交付情况不明
, S8 A7 q' R* G4 Y: }意大利和爱沙尼亚:2+门FH-70(在乌克兰战场上已经出现,但具体数量不明,每个国家算1门)
9 M/ Y$ ?: G: d斯洛伐克:8门“苏珊娜”(已交付),16门订购,但可能要几年后才能完成交付
  F$ _7 k: G2 `8 Z8 \) n英国:30门AS907 D( v0 y# K7 A, t
瑞典:12门“弓箭手”
2 B" _  P/ B# w4 b; `; L
* Q$ y1 E% L% C6 T/ Y- W2 |5 t其中,M777和FH-70是牵引式155毫米榴弹炮,M109及各种亚型、PzH2000、AS90、AHS Krab、TRF1是履带式自行155毫米榴弹炮,“凯撒”、“苏珊娜”、“弓箭手”是轮式自行155毫米榴弹炮,据说还有一定数量的“达纳”,那是“苏珊娜”的152毫米版。另有美国提供的36门M119和英国提供的L119型105毫米榴弹炮,两炮实际上同型,以及拉脱维亚提供的老式M101,也是牵引式的。型号繁杂对维修保障是问题,对作战倒是问题不大,炮弹砸到目标上,从什么型号打出来的都无所谓。
* z" ]; d9 ]$ F" v% @7 Y! V5 M. ~
战前,乌军拥有1150门苏制火炮,其中有750门152毫米和350门122毫米炮。很多都损耗了,剩下的也因为弹药不足而不能用了。现在靠西方重炮撑门面了。但西方自己库存有限,比如M777,美军也只订购了425门,再援助就要从一线部队的装备里抽调了。欧洲国家更加捉襟见肘,丹麦把新订购的19门“凯撒”全部给乌克兰了。
* d6 Q- ]. |# D7 v% |* i0 _" G! l- h0 ?
弹药是另一个问题。前东欧国家的苏制弹药已经刮箱底也找不出更多的了,整个西方的炮弹产能都赶不上乌军的消耗速度,所以美国智库CSIS在大声疾呼“空弹药箱”的问题。5 e  `* r. m& _/ z

  q8 m+ T3 |6 a. R& i如果说坦克是西方还留一手、没有放手支援乌克兰的话,重炮和炮弹倒真是爱莫能助了,西方也在刮箱底了。5 K" t6 Q# g, |% e7 k+ q
- t9 a# E* C% O, l; J
野战防空系统则是另外一个问题。一直有传闻美国、德国等在向乌克兰提供先进防空导弹,不乏NASAMS、“爱国者”等先进系统。“爱国者”是中高空防空导弹。开战以来,俄罗斯空天军就没有在中高空有太多的出动,用“爱国者”打巡航导弹当然是可以的,但效费比太惨不忍睹,西方不会让乌军放手这么打。
8 i, a) p) H& a3 I4 g$ M1 T8 r
5 D" u  Z8 q: v- N; e8 u( B: v+ BNASAMS是另外一个问题,这是AMRAAM中程空空导弹的空弹地用,在成本和性能上更加适合拦截巡航导弹,当然也能打飞机。问题是,乌克兰现在最大的问题是蜂拥而来的伊朗小摩托,用这打,还是龙王与乞丐比宝,亏大了。$ v( S* y( `( d) T2 E+ t

$ H8 J' ?3 E$ M) S2 ^美国和北约国家援助了乌克兰大量的“毒刺”防空导弹。就导弹本身而言,这或许还算适合拦截伊朗小摩托。但“毒刺”本身需要人工观察和初始瞄准,覆盖范围又小,使用上还是有问题。“复仇者”把“毒刺”车载了,还自带光电观瞄系统,比肩扛眼喵要进一步,但还是不能根本解决覆盖范围问题。乌克兰毕竟好大,用“毒刺”和“复仇者”保护的话,需要的数量太大,根本不现实。' R+ ~0 m7 ~* |) D

$ s8 G2 b; w1 w; h* I说起来,冷战时代的苏制ZSU-23-4四管23毫米自行高炮其实是最合适的,自带雷达,适合打击突发目标,数量又大,乌克兰和东欧国家都大量装备。可是冷战后,基本上都退役了,俄罗斯现在都不大有这东西了。! v5 k( N0 ^* F. g+ X% p2 ?& o' v  U
6 K1 K* D" e. k; G9 ^7 b$ @$ b
GLSDB是“海玛斯”发射的SDB小直径炸弹,实际上是把火箭弹的发动机作为SDB的助推了。SDB重量不大,但威力可观,还有可观的滑翔航程,在中高空投放可滑翔100公里以上。所以GLSDB提供超过“海玛斯”普通火箭弹的射程和精度,可能导致战争显著升级。ATACMS是战术弹道导弹,射程达300公里,同样具有显然的越境打击能力,美国一直拒绝向乌克兰提高。现在依然没有松口。' O8 x- ]5 X0 Z, U  e7 ?

$ m4 G# l2 [8 W/ k4 P除了需要重炮、弹药和野战防空,乌克兰其实最需要的是人。如果现在欧美派遣几十万精锐步兵进入乌克兰,比几百辆坦克管用。但这是不可能的,乌克兰连提都不提。1 W: o/ m( |2 S8 Y6 g
/ @+ [0 o, c  Z# o( Q. w/ E
对于乌克兰和欧美来说,战争是越打越困难了。不是说俄军越打越顺了,而是现在到了双方比谁能耗过谁的时候了。乌克兰比俄罗斯不耐耗,绑上欧美都未必一定能耗过俄罗斯。
8 m. w4 J, e! O# w! m) g8 Z
7 S' d6 t/ H; e9 M, J/ P) L在战争问题上,俄罗斯错判了,以为可以速战速决;西方其实也错判了,同样以为靠乌克兰的血肉和西方的装备能速战速决。现在进入消耗战阶段。西方在理论上具有更雄厚的经济基础和广泛的军工基础,但这是表象。在灾年的时候,看似一贫如洗的农民比腰缠万贯的富翁更耐耗,因为他们接地气。钱只有在买得到吃的、用的,才是有用的。1 E% r3 B2 c0 r

; Y+ R3 ?! J7 F0 p现在,俄罗斯就是更接战争地气的那一方。俄罗斯经济在战争初期受到重创,但基本面没有太大的问题,因为出口不力而被迫内循环为主的经济反而隔离了西方禁运的影响。拉跨的军工只要给足时间,也是能恢复的。不一定能与西方拼技术水平,但在乌克兰打的本来就不是高技术的仗,低水平的重复俄罗斯还是做得到的,尤其在资源和能源保证供应的情况下。! W) q1 L# j* @) Q) B* p6 u" x

3 i1 U( Q% U  c% M; ^- L3 [: j8 F不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。) ^* v& \5 G* ~$ z' _

5 u1 W- v) g2 l$ i2022年是乌克兰战争的元年,但2023年很可能不是终结的一年。
3 P! E/ l' X  S, y$ d* K+ @! m

评分

参与人数 7爱元 +58 收起 理由
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    3 小时前
  • 签到天数: 3407 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-1-25 04:44:40 | 只看该作者
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。4 f3 y  o0 g/ ~3 w+ A5 u

    5 J$ b2 `: t  g& C1 V+ O好。。。马屁时间结束。。。: G/ n- U% C. p" l/ v( T

    ! J3 ?' u: B; ?# Y* r7 ?探讨一个小问题,毒刺对付小摩托可能困难。毒刺是红外制导的。小摩托这个发动机功率很小,红外信号是否足够强会是个问题。
    9 M* ]5 Q0 ?# {, Z
    , A: Q. Y) F' P$ i6 |- |# u7 p还有,俺时不时联想到东方某神秘国家,他的弹药库里有好多好多炮弹。。。无论是乌克兰还是俄国能拿到,那也是非常的有帮助的。。。。不要误会,俺说的是朝鲜。。。
    / S( G5 f" A9 R* h9 p# c* u" ?3 _1 A: ~
    听说乌克兰那里已经见到朝鲜的手榴弹了。俄国搞不好真的拿到了朝鲜的炮弹了。俺还希望东亚某大国封存的大批59式,现在很可能是最后有机会发挥作用的时候了。。。可惜了。。。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-1-25 05:45:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-25 04:44! {) g7 H4 |% L* Z( x8 ^- `  ^
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    , C" i) i0 V. u( k; N9 W/ I: M2 Z3 U5 }
    好。。。马屁时间结束。。。
      @. Z  `) Q5 }( a
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无人机的成本比防空导弹更便宜,拦截成本比无人机空军成本更高,机会成本反过来了。能不能拦截成了有没有必要拦截的问题。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2023-1-25 06:18:02 | 只看该作者
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国内部政变普金垮台或者普金投降或者熬死普金,所以怎么给乌克兰军备给多少,是考功力的。他们要保持对俄国的巨大军事压力,也要考虑自己的承受力。' F4 O& g/ `- i0 k4 n

    0 H6 A) d% O: c; d: M小说教父里老教父派他的军师去和电影大亨交涉,军师回来后他的第一个问题是“Does this man have real balls?” 现在的问题类似,普金的底已经被摸清了,所以现在美西对俄国就是在采用全方位高压策略,导向国力竞争。对中国也类似,x的底也让人摸透了。
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    5#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:04:39 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-24 14:448 R2 w2 b- j4 H7 t' `3 Y
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    " i  g1 N9 i0 X: k( S# x4 P' ^* ~: D, W1 Z. C/ z! `/ Z8 U+ H
    好。。。马屁时间结束。。。

    ) ~6 C# a+ O7 x3 ], i% Y7 a8 L朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    9 S1 }, J: j( f  b2 J
    7 m: C6 B5 T6 w. C, j& u59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。
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    6#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:05:01 | 只看该作者
    三力思 发表于 2023-1-24 15:45& E/ _* D2 n& w
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无 ...

    + U, D5 \% R# u% }7 b; l一点没错,问题就在这里
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:08:01 | 只看该作者
    老福 发表于 2023-1-24 16:18+ s/ y1 K# j+ Q) e8 Z
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国 ...

    7 F# y  O- L2 l, l9 g* Y是的,不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。
    # [7 o1 J  d# z7 @) I" R0 M  Q2 k/ g/ `2 _- R  i3 p/ b) v( q
    西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 小时前
  • 签到天数: 3407 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-1-25 08:20:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-24 18:04' s9 O2 P4 [' P! T
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    - c1 J% T* ^7 v; {7 }! T* ^2 E& }4 m5 }; g5 e; x/ R
    59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。 ...
    + V) F' e: m" ^7 P9 m! n  Z, r
    T55生产太少了才几百辆。
    & Y& @+ M" k: Y  s( B' |2 Y8 x/ B7 L4 w% K1 I4 f& o3 h  F
    59式的原型号T54才是产量惊人。。。据说波兰和捷克都生产了上万辆,这些可以给乌克兰。苏联生产了三四万辆。。。作为装甲步兵挺合适的。。乌克兰也有一些的,咋没见他们拉出来。。。只是坦克兵不好找,会开T54的不多了。。。
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-1-25 15:49:36 | 只看该作者
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    ! v( g) K  b9 J; L! X; x' e* y! N9 L. U/ w& @# z
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的普京寡头政权的。。。" a$ ]% `) T% ^+ o7 r
    俄罗斯能耗多久和普京能耗多久确实不是同一个问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2023-1-25 17:17:54 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 15:49
    1 q& I; T9 z6 S9 \5 g  [$ SHARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?3 ?8 y$ z1 `  h9 k$ o
    + f! a4 K  }# r7 w7 Z! v
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
    5 A2 P3 d$ ~# L% k
    日本侵略,老蒋耗了11年。乌克兰带了列宁割给他们的乌东八州投奔北约,在俄罗斯人的眼里和背叛没有区别,只能望死里打。
    回复 支持 反对

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-21 11:52
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-1-25 19:40:42 | 只看该作者
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来了,下一个冬天呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-1-25 21:06:29 | 只看该作者
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度生产好了。0 b0 U" }  m# I4 W2 T6 a
    欧洲压力比较大一点,不过还不到受不了的地步。倒是类似股票套牢,再投入一点平均成本阶段。
    . y, z* X' B: i+ g大毛压力也不大。和中国还是端着。& H  J& v5 v( s8 W
    慢慢来吧。
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    13#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:39:33 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 01:49
    " {* E+ V# g4 t  D1 `  ^0 zHARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?, n, i. l, {8 U1 H
    5 D- v1 j- }  ?- j
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
    ! M/ ]$ {& h. l1 Z( ?7 l
    乌克兰的米格29已经改装过了,已经在发射HARM了。
    % A1 w- R1 M' g$ D
    / @& t9 s% a5 `普京最大的问题:他现在即使凝聚俄罗斯的因素,也是使得俄罗斯分裂的因素。他要是从政治舞台消失,不定性太大,真是说不好俄罗斯向哪里去。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:40:07 | 只看该作者
    johnsonjian 发表于 2023-1-25 05:40
      J. z0 w6 [' I' R$ W/ j目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来 ...

    % k3 Z% Q" v( x- k) e1 ~俄罗斯貌似开始止血了。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:41:06 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 07:06$ t* ^, `: g4 f0 B: s; e; E
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度 ...
    : _0 N$ t& e+ F% Y
    军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2023-1-25 22:45:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 21:411 d; b$ |" y2 Y" s
    军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。 ...
    * p! C7 p" w2 v9 t1 k
    这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-1-25 22:53:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 08:45# S+ F4 ~- l7 v* _, h
    这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个? ...

    9 z% L9 F( _0 P- w& t8 [7 c9 \但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
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  • TA的每日心情
    无聊
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2023-1-25 23:05:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 22:535 K, i; A- Z$ g8 h7 L5 w* ?
    但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。

    8 t4 u  H7 R' V1 `6 f朝鲜,中南半岛,这些国家都和中国打了千年交道了。都是老戏骨。演戏可以,下场,那是想多了。: z3 K# z: N! h4 E  J$ s; O

    ) B" {) x; Q7 V  I5 ~. j: k( Q美国议会搞些不同声音就是作秀。这次好不容易把大毛套上,不榨干最后一滴血,不会停的。核武,完全不考虑的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-1-25 23:06:58 | 只看该作者
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-1-25 23:28:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-1-25 09:06
    2 M) U5 ]2 i9 i6 M- T. P捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
    . ~- k7 P" `: r# R, A0 z3 ^
    怎么记得最早的地狱火是激光驾束?可能记错了
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