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从北约援助清单看乌克兰战争的走向

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 楼主| 发表于 2023-1-25 02:56:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-1-24 17:09 编辑
: r) r2 n" p: f. l/ t6 t, _2 b/ C2 g  f
美欧的“乌克兰防务协调小组”(Ukraine Defense Contact Group)在德国拉姆斯泰因空军基地的会议结束了,这是乌克兰战争爆发以来第三次这样的会议。会议上,各国承诺向乌克兰提供新的援助,但没有德国“豹2”或者美国“艾布拉姆斯”坦克。
! D% ?  G4 {' a7 ?* U
5 _% j8 S) p( a2 [% r% t: K' [在会上,各国确认了一揽子援助清单:
# |) I, [& h7 Y: y* x# X) g5 N) s: o0 a, Q" J
美国:
3 i8 B# S9 ^& O. r•        NASAMS的补充导弹
% P; d, I+ B$ g1 h; q5 q! }•        8套“复仇者”防空导弹系统6 b6 ]& Y" u' H1 j2 s
•        59辆M2“布莱德利”步战,附送590枚“陶”式反坦克导弹和29.5万发25毫米弹药9 S, r1 y# s* N+ g$ w; M4 C" U& N5 e0 r
•        90辆“斯崔克”轮战,其中20辆带扫雷滚筒: A0 c: G+ Y  l/ n# t0 q
•        53辆MRAP防地雷车' m' Q; \7 P: I% a( N8 w
•        350辆悍马4 s' {# T& J: F, _  X8 Z- t
•        2万发155毫米弹药
" t' [, J7 g) S6 v•        600枚“神剑”制导炮弹* U" }% F+ k3 d' c0 s3 o6 @. n; @
•        95000发105毫米炮弹
1 l8 e8 G9 v4 f7 E* Y+ @; w) x2 g•        11800发120毫米迫击炮弹
4 C7 V! G; ~8 t8 {# T: X•        “海玛斯”的补充弹药3 P# E/ U9 H- J
•        12辆弹药车2 L6 H, I6 C2 ?- m9 L7 q* I
•        6辆指挥车
- {. V8 [+ E! J6 O0 K•        22辆战术牵引车# w; c/ d) D* p
•        HARM反辐射导弹& W6 M; ]9 H1 q
•        2000枚反坦克火箭
* e" g1 N  O: M+ c/ ~: C# y+ R6 ]5 T8 y; B1 @- \! L% Z, Q# k+ d
其他国家里,丹麦援助19门订购中的“凯撒”8x8轮式155毫米自行榴弹炮,德国提供40辆“黄鼠狼”步战,英国提供14辆“挑战者2”坦克和30门155毫米AS90自行榴弹炮,瑞典提供12门155毫米“弓箭手”轮式自行榴弹炮和50辆CV90步战。援助里还有大量枪械、弹药、牵引式重炮和高炮、无人机等。- A! a8 ?/ x7 o3 X: w$ l) P6 n

% j8 U0 ]5 W+ E. s; a/ A但美国没有提供“艾布拉姆斯”坦克、“海玛斯”发射的GLSDB和ATACMS战术弹道导弹,德国也没有提供“豹2”坦克。
& U, E4 B. `. m
2 k0 m  @* D$ D5 X乌克兰战争进入了阵地战的强攻、固守阶段,需要重装甲和重炮,但美欧给了一大堆不着边际的东西。乌克兰还需要防空系统,美欧倒是给了一些,但不是乌克兰最需要的类型。
2 O  W9 W, k. g; |1 p; h% F1 _7 g+ e6 J
乌克兰现在需要三样东西:
' Y, K, [* M7 s2 o1、        坦克2 f( _( M+ k/ H, H( S
2、        重炮
$ D4 l8 D: ^# d( f$ x3、        野战防空系统. Z3 M! X% n" B  k
" [% S& c- k& ?2 A
乌军用步兵与俄军互啃伤亡太大,用坦克毕竟好一点,尤其是装甲更厚的西方坦克。所谓250-300辆西方坦克就能打败俄军,那种话听听就好,西方也没当真。要是真的250-300辆“艾布拉姆斯”或者“豹2”就能打败俄军,不等泽连斯基开口,援助早到了。快快打败俄军符合西方利益,美国需要尽快把战略重点转移到中国这边,德国需要尽快恢复经济。如果能决定性地打败俄罗斯,德国也不用瞻前顾后了,因为乌克兰战争的失败很可能导致俄罗斯的二次瓦解。! H% I; p' ?8 d6 {2 P

0 v/ |2 p# @( X0 S乌克兰战场的现实也使得几百辆西方坦克未必能派多少用场。乌克兰现在打成好似一战的堑壕战,但毕竟现在不是一战的堑壕战时代了,反坦克手段比坦克多,当年的震撼作用早就没有了。相反,坦克冲进坚固防御的步兵阵地反而是凶多吉少。坦克需要开阔、稀疏的战场,但现在乌克兰战场双方结成最硬的寨,在打最呆的仗,坦克冲击比步兵冲击有火力、速度、防护的优势,但有态势感知和隐蔽的劣势。在发现即摧毁的时代,这对坦克大大的不利。
! @5 _4 Z( L  Q/ o5 k" w
$ v$ c3 \3 i6 T$ W% }: q: H但在乌克兰步兵已经不够用的现在,尤其是训练有素的精锐步兵损失惨重的现在,坦克不当作坦克用,当作铁甲步兵用,至少能“以一当十”,填补战线空缺,所以还是刚需。* r( b4 \( M3 C+ k$ r

7 d$ m: f  V3 ?0 ~乌克兰战前人口超过4000万,但顿巴斯俄军控制地区去掉近1000万,逃难到欧美约1000万,剩下的2000多万还有老弱病残和妇女儿童,真正适合从军的人口基数并没有那么大。相反,俄罗斯的一亿多人口基本完整,顿巴斯的人口里也不乏为保卫家乡而战的人,兵源相对来说没有乌克兰那么紧张。俄罗斯国土辽阔,但远东现在防御压力不大,这不是卫国战争前夜的态势了。- a, u1 _8 v* G5 P) M9 ]" b
( }5 B7 p: R0 y) ^1 k. v  h
美国虚与委蛇,不肯提供“艾布拉姆斯”坦克,却逼着德国提供“豹2”,还有传说美国答应“捐献”现有“豹2”的国家将得到二手“艾布拉姆斯”的补偿,这更是在德国胸前和背后捅了两刀。一方面逼着德国做恶人,与俄罗斯结血仇;另一方面剥离德国影响,蚕食德国军工市场。德国是否顶得住这样的虚伪和贪婪,就看朔尔茨的定力了。  _: m, y& l' K; c. P
8 e& A" S% s1 [! j2 p3 Z- J
不过美国、德国和其他北约国家给了乌克兰一批步战,问题是,步战未必是乌克兰现在最需要的。
. Q, u3 }8 S, X. V
% |9 S: w1 h- c" i" @. g西方步战和苏联步战是不同的设计思路。苏联步战是伴随坦克冲击的,车载步兵以乘车作战为主,只有在战场态势太过复杂、乘车作战不再现实的时候,才下车作战。因此,苏联步战强调火力和机动。
* w2 C* o4 v, n1 r! M  q7 z5 t% U. M. K
西方步战也伴随坦克冲击,但考虑到机械化步兵的用武之地是在坦克冲击受阻的时候,这时步战也冲不动了。因此,车载步兵以下车作战为主,发挥步兵在复杂地形和战场的独特作用。在这样的设计思路指导下,西方步战的防护更强但火力较弱。“黄鼠狼”只有20毫米炮,反坦克导弹也是后期型号才加装的。“布莱德利”倒是一开始就有“陶”式反坦克导弹,但“陶”式是线导,“布莱德利”只能在停车状态下发射导弹,打伏击可以,在行进间与敌人坦克对抗,那就想多了。
% ?+ r0 y6 Z5 j/ \- ^' G" p9 s8 W4 b( l
现代反坦克导弹有非线导的。“地狱火”采用激光驾束或者半主动毫米波雷达制导,但是为直升机上发射的空地模式设计的。“标枪”采用自主红外制导,但只适合对孤立、容易确认的目标的射击,在混战中导弹本身不具备足够的敌我识别能力,容易误伤。所以“标枪”只用于步兵反坦克,反正视界内的坦克都是敌人的,而不用于装备装甲车辆。
( }4 K. `* {% a4 M2 l& A0 ?. L
9 G7 W. _0 y- g; p在这种使用模式下,步兵依然是主要突击和防御手段,步战只是带牙齿和装甲的战场面包车。乌克兰缺步兵,步战解决不了这个问题。何况大量型号繁杂的不同步战还形不成规模,使用都别扭。“斯崔克”和悍马更不给力,MRAP是阿富汗反恐战场上出现的,根本是打保安战的东西,野战中没有大用。在乌克兰,防止俄军特种部队渗透有用,但这不是乌克兰的大问题。' w0 N6 o% w7 j6 M
' p; N3 `0 ~( |6 a0 ?
重炮就是另外一个问题了,乌克兰急需,多多益善。西方公开的援助清单已经有超过360门重炮了:5 G: f( ]* v0 a8 r9 ?5 ]" S) y

" V$ @$ E! z6 q+ I: w美国:142门M777
# h, D! G% {  R% U: y: j加拿大和澳大利亚:10门M777
' Z7 c% ~6 N0 y, B8 t" l5 Z) `英国:20门M109A4BE(从比利时买来的二手,转赠给乌克兰)% w" c+ b- @# J6 g5 ~2 q
拉脱维亚:6门M109A5O4 `* v, C5 Q4 j$ d" w
意大利:20-30门M109L4 j. _% R/ v- _9 w  d# B
德国和荷兰:22门PzH2000
6 h1 h: @4 r$ ]8 }) [法国和丹麦:37门“凯撒”; M, p6 h% B3 P5 e* W1 B& I: ]
法国:15门TRF1
0 i3 }' I) h1 e) V; ^波兰:18门AHS Krab(已交付),50+门合同订购但交付情况不明
9 O  i5 z6 U* h# T/ N意大利和爱沙尼亚:2+门FH-70(在乌克兰战场上已经出现,但具体数量不明,每个国家算1门)3 D; n3 L* u) n; z+ Q
斯洛伐克:8门“苏珊娜”(已交付),16门订购,但可能要几年后才能完成交付# l8 Z  K4 \4 a- W
英国:30门AS90
) L' i7 ?6 t: G- i; G2 y" W9 e瑞典:12门“弓箭手”- O- ]& d+ Z# [: B  k- j2 ?4 F

% k9 b3 P1 u7 x4 h& v0 ]/ @' D( G其中,M777和FH-70是牵引式155毫米榴弹炮,M109及各种亚型、PzH2000、AS90、AHS Krab、TRF1是履带式自行155毫米榴弹炮,“凯撒”、“苏珊娜”、“弓箭手”是轮式自行155毫米榴弹炮,据说还有一定数量的“达纳”,那是“苏珊娜”的152毫米版。另有美国提供的36门M119和英国提供的L119型105毫米榴弹炮,两炮实际上同型,以及拉脱维亚提供的老式M101,也是牵引式的。型号繁杂对维修保障是问题,对作战倒是问题不大,炮弹砸到目标上,从什么型号打出来的都无所谓。1 R1 h1 D# ?' k) ^# K# n2 @

+ W& J$ h* O8 @6 a: r战前,乌军拥有1150门苏制火炮,其中有750门152毫米和350门122毫米炮。很多都损耗了,剩下的也因为弹药不足而不能用了。现在靠西方重炮撑门面了。但西方自己库存有限,比如M777,美军也只订购了425门,再援助就要从一线部队的装备里抽调了。欧洲国家更加捉襟见肘,丹麦把新订购的19门“凯撒”全部给乌克兰了。7 l2 r3 z9 z( M' u% Q7 c

/ ~$ }2 _" N4 s弹药是另一个问题。前东欧国家的苏制弹药已经刮箱底也找不出更多的了,整个西方的炮弹产能都赶不上乌军的消耗速度,所以美国智库CSIS在大声疾呼“空弹药箱”的问题。
2 C/ y0 ]0 M8 D1 K- b& P; Q. \& s/ }0 O) u1 ]
如果说坦克是西方还留一手、没有放手支援乌克兰的话,重炮和炮弹倒真是爱莫能助了,西方也在刮箱底了。
% K% u  R7 V. c* j0 s; y4 I9 v
, t3 P% t6 t% E2 m% R! a9 S野战防空系统则是另外一个问题。一直有传闻美国、德国等在向乌克兰提供先进防空导弹,不乏NASAMS、“爱国者”等先进系统。“爱国者”是中高空防空导弹。开战以来,俄罗斯空天军就没有在中高空有太多的出动,用“爱国者”打巡航导弹当然是可以的,但效费比太惨不忍睹,西方不会让乌军放手这么打。
* [! B2 |, F( V' G+ a7 p& h0 q' x& n; F6 w  Y  z% ^* M/ T
NASAMS是另外一个问题,这是AMRAAM中程空空导弹的空弹地用,在成本和性能上更加适合拦截巡航导弹,当然也能打飞机。问题是,乌克兰现在最大的问题是蜂拥而来的伊朗小摩托,用这打,还是龙王与乞丐比宝,亏大了。
6 _! J6 G& D; G9 h. _- `+ f- a
$ F4 i" Q1 R0 K# \美国和北约国家援助了乌克兰大量的“毒刺”防空导弹。就导弹本身而言,这或许还算适合拦截伊朗小摩托。但“毒刺”本身需要人工观察和初始瞄准,覆盖范围又小,使用上还是有问题。“复仇者”把“毒刺”车载了,还自带光电观瞄系统,比肩扛眼喵要进一步,但还是不能根本解决覆盖范围问题。乌克兰毕竟好大,用“毒刺”和“复仇者”保护的话,需要的数量太大,根本不现实。9 K8 m) @$ |0 P* G) `8 B1 Z* O

! J; K9 M- o9 @& F' `说起来,冷战时代的苏制ZSU-23-4四管23毫米自行高炮其实是最合适的,自带雷达,适合打击突发目标,数量又大,乌克兰和东欧国家都大量装备。可是冷战后,基本上都退役了,俄罗斯现在都不大有这东西了。. l5 ~  P! b$ S( U: }

9 z; }0 y3 b; KGLSDB是“海玛斯”发射的SDB小直径炸弹,实际上是把火箭弹的发动机作为SDB的助推了。SDB重量不大,但威力可观,还有可观的滑翔航程,在中高空投放可滑翔100公里以上。所以GLSDB提供超过“海玛斯”普通火箭弹的射程和精度,可能导致战争显著升级。ATACMS是战术弹道导弹,射程达300公里,同样具有显然的越境打击能力,美国一直拒绝向乌克兰提高。现在依然没有松口。- z7 g, u0 c3 G3 V( {
2 L& T0 Y; U8 {' F: l3 v- k4 M. c
除了需要重炮、弹药和野战防空,乌克兰其实最需要的是人。如果现在欧美派遣几十万精锐步兵进入乌克兰,比几百辆坦克管用。但这是不可能的,乌克兰连提都不提。9 W% g, ~# y: J! _* {8 X( X

- I' D, _. U+ n" H* \对于乌克兰和欧美来说,战争是越打越困难了。不是说俄军越打越顺了,而是现在到了双方比谁能耗过谁的时候了。乌克兰比俄罗斯不耐耗,绑上欧美都未必一定能耗过俄罗斯。. @  }+ }( z9 x6 H4 f. z# T

5 X' _* H; D. Y4 @& g6 O) s在战争问题上,俄罗斯错判了,以为可以速战速决;西方其实也错判了,同样以为靠乌克兰的血肉和西方的装备能速战速决。现在进入消耗战阶段。西方在理论上具有更雄厚的经济基础和广泛的军工基础,但这是表象。在灾年的时候,看似一贫如洗的农民比腰缠万贯的富翁更耐耗,因为他们接地气。钱只有在买得到吃的、用的,才是有用的。
6 y; N& M8 ?* d/ s: X. `* ^3 j4 U3 T
现在,俄罗斯就是更接战争地气的那一方。俄罗斯经济在战争初期受到重创,但基本面没有太大的问题,因为出口不力而被迫内循环为主的经济反而隔离了西方禁运的影响。拉跨的军工只要给足时间,也是能恢复的。不一定能与西方拼技术水平,但在乌克兰打的本来就不是高技术的仗,低水平的重复俄罗斯还是做得到的,尤其在资源和能源保证供应的情况下。
- O& u( w1 v2 e6 {  V) h( ]) h' L5 G3 o. H6 j/ K
不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
4 ]! }% o2 E! }( G' a- F; g( G8 }1 d9 w# L& j$ v* W
2022年是乌克兰战争的元年,但2023年很可能不是终结的一年。0 j* L& h2 a+ H4 h* }, ?0 l' t

评分

参与人数 7爱元 +58 收起 理由
pcb + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3024 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-1-25 04:44:40 | 只看该作者
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    $ C8 x8 j6 W4 M( r/ A. \
    5 @+ y, p8 G% w, E' j0 G好。。。马屁时间结束。。。
    : F8 Y5 X2 l, J( S: U+ k) I+ f& o
    探讨一个小问题,毒刺对付小摩托可能困难。毒刺是红外制导的。小摩托这个发动机功率很小,红外信号是否足够强会是个问题。
    5 Z1 E1 s& X5 s- Y, Q0 D7 Z; X# z7 y/ z) C( s
    还有,俺时不时联想到东方某神秘国家,他的弹药库里有好多好多炮弹。。。无论是乌克兰还是俄国能拿到,那也是非常的有帮助的。。。。不要误会,俺说的是朝鲜。。。
    & H3 J1 a5 `3 J) v
    ; |. L. x8 J2 j3 c, s0 Y0 N% q! R听说乌克兰那里已经见到朝鲜的手榴弹了。俄国搞不好真的拿到了朝鲜的炮弹了。俺还希望东亚某大国封存的大批59式,现在很可能是最后有机会发挥作用的时候了。。。可惜了。。。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-1-25 05:45:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-25 04:44
    & s' Q$ H) [' J. g) }* K# f写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    / o% u! \$ s, w, w$ d4 _
    + g& i- A6 h; n5 f6 S0 @+ ]0 W好。。。马屁时间结束。。。
    . C& J8 Z: g4 g" }, f! J
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无人机的成本比防空导弹更便宜,拦截成本比无人机空军成本更高,机会成本反过来了。能不能拦截成了有没有必要拦截的问题。
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    地板
    发表于 2023-1-25 06:18:02 | 只看该作者
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国内部政变普金垮台或者普金投降或者熬死普金,所以怎么给乌克兰军备给多少,是考功力的。他们要保持对俄国的巨大军事压力,也要考虑自己的承受力。3 I1 B) z$ }) a4 H# A& |
    8 |9 n; ^. W8 [( w" P$ x
    小说教父里老教父派他的军师去和电影大亨交涉,军师回来后他的第一个问题是“Does this man have real balls?” 现在的问题类似,普金的底已经被摸清了,所以现在美西对俄国就是在采用全方位高压策略,导向国力竞争。对中国也类似,x的底也让人摸透了。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:04:39 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-24 14:44
    5 @# U) \7 `& N* M6 ?% H: c) U写得好。。晨老大,越写越好了。。。- G, l/ V. |8 W- k; `( N6 A$ r

    6 ?# @/ N% T4 G% Z" o% ?好。。。马屁时间结束。。。

    9 M& H2 @. Z, M$ w0 A朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。0 x& U/ c& W$ i- N' A5 r9 q
    4 i+ ?( g5 s  o; e! G7 o8 Q
    59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:05:01 | 只看该作者
    三力思 发表于 2023-1-24 15:45+ r5 ?7 D4 O' ?, B# r& h
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无 ...
    1 O! r! y2 t' x& x# ~/ t
    一点没错,问题就在这里
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:08:01 | 只看该作者
    老福 发表于 2023-1-24 16:18
    # e/ b  L- \8 T: r7 R$ c8 R我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国 ...
    * U- n) R' H8 i9 n* A7 S
    是的,不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。+ Y# g! l7 Z% h, ^( `; z2 c
    6 f- m" k$ w! k( u  {$ F
    西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3024 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-1-25 08:20:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-24 18:04# s/ [. ]- Q8 q) q- G
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。* J* M: P9 ~# y" x

    5 `% k* O4 l% p59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。 ...
    5 S7 Y1 ?2 n% }. N1 z" B3 h; v
    T55生产太少了才几百辆。
    9 |+ U/ O: G" P9 U+ U  C6 C* y. m
      O9 O+ `8 z( W7 @& H& m2 O. t59式的原型号T54才是产量惊人。。。据说波兰和捷克都生产了上万辆,这些可以给乌克兰。苏联生产了三四万辆。。。作为装甲步兵挺合适的。。乌克兰也有一些的,咋没见他们拉出来。。。只是坦克兵不好找,会开T54的不多了。。。
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-1-25 15:49:36 | 只看该作者
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    2 V, `4 U8 b. |* o% ~8 K7 S' d; t! i3 s+ @
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的普京寡头政权的。。。+ c4 s% H6 l% i& K- X# h4 K
    俄罗斯能耗多久和普京能耗多久确实不是同一个问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2023-1-25 17:17:54 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 15:49
    5 t4 d- N/ p: h: BHARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    % `& o" Q% P" ]6 e% h' F9 C9 K' R( Y
    6 w0 ]. e) }( o, R  ^* c至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
    ( j$ e; N! B7 H/ N5 |$ ^. i7 b
    日本侵略,老蒋耗了11年。乌克兰带了列宁割给他们的乌东八州投奔北约,在俄罗斯人的眼里和背叛没有区别,只能望死里打。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-15 21:45
  • 签到天数: 477 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-1-25 19:40:42 | 只看该作者
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来了,下一个冬天呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-1-25 21:06:29 | 只看该作者
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度生产好了。) r% r! D5 r. b  V
    欧洲压力比较大一点,不过还不到受不了的地步。倒是类似股票套牢,再投入一点平均成本阶段。' X. P+ ~- l! Q4 P0 M( k4 r
    大毛压力也不大。和中国还是端着。5 p6 y2 g7 c2 V3 U, u4 h
    慢慢来吧。
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    13#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:39:33 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 01:49
    / Y6 p4 j+ n/ L5 dHARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    ' x& @6 e6 }) L* g0 R  f" |) o2 ]. D5 B
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
    ! D' Z7 q! D0 J, G5 D1 ^
    乌克兰的米格29已经改装过了,已经在发射HARM了。4 R$ g1 e- ]3 b7 \. ?" _
    ( I9 h: s0 w' P) k, I: N/ b* W( g1 W1 ^
    普京最大的问题:他现在即使凝聚俄罗斯的因素,也是使得俄罗斯分裂的因素。他要是从政治舞台消失,不定性太大,真是说不好俄罗斯向哪里去。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:40:07 | 只看该作者
    johnsonjian 发表于 2023-1-25 05:40% F! b2 \. j7 @
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来 ...
    & q4 Y! z- Q2 b  P
    俄罗斯貌似开始止血了。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:41:06 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 07:063 g! x: ]* @* u: U7 @
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度 ...
    % Y5 z) n+ O2 Q
    军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2023-1-25 22:45:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 21:41
    ; O+ ?. l3 h' O! v" i* {军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。 ...

    * b, h/ K; Y" ~' N9 k5 {这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-1-25 22:53:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 08:45( g2 A0 b6 v/ ^) @
    这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个? ...

    ' O" s" G+ i1 M) n但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2023-1-25 23:05:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 22:53+ J1 r( j0 O7 [7 ?
    但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。

    4 k5 d6 j; x5 I! O: N朝鲜,中南半岛,这些国家都和中国打了千年交道了。都是老戏骨。演戏可以,下场,那是想多了。& B" R8 F6 U6 H- ?6 p; r8 @

    + [+ e5 {1 [* d: B美国议会搞些不同声音就是作秀。这次好不容易把大毛套上,不榨干最后一滴血,不会停的。核武,完全不考虑的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-1-25 23:06:58 | 只看该作者
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-1-25 23:28:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-1-25 09:06
    / B) c% A  g7 l! p/ u& E+ G: F捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。

    - g$ N3 o( A2 H0 V! ~; Z! H怎么记得最早的地狱火是激光驾束?可能记错了
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