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从北约援助清单看乌克兰战争的走向

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 楼主| 发表于 2023-1-25 02:56:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-1-24 17:09 编辑 / x8 e9 b6 j% @

; m4 q! H( Q7 s9 j$ N  |+ `美欧的“乌克兰防务协调小组”(Ukraine Defense Contact Group)在德国拉姆斯泰因空军基地的会议结束了,这是乌克兰战争爆发以来第三次这样的会议。会议上,各国承诺向乌克兰提供新的援助,但没有德国“豹2”或者美国“艾布拉姆斯”坦克。
( W- W) n3 C  R+ r' `" m$ y
. C7 b2 d1 U3 A( j) o! W# I8 I在会上,各国确认了一揽子援助清单:0 D/ T4 T! `- q, v7 L' S
# U/ o" @: k0 \9 f, g8 r5 h
美国:
* n& O( f' ^& S•        NASAMS的补充导弹
. Q/ J9 W2 @1 V- c) e$ G•        8套“复仇者”防空导弹系统
% o2 n3 y/ D7 _# Z; T" c/ T•        59辆M2“布莱德利”步战,附送590枚“陶”式反坦克导弹和29.5万发25毫米弹药' k1 T/ ^2 l" N, B$ W
•        90辆“斯崔克”轮战,其中20辆带扫雷滚筒% t  }5 ^( ^; C$ O( U
•        53辆MRAP防地雷车& L# B! s- w, D8 z
•        350辆悍马
$ a4 Y8 [" z7 ?: d) u•        2万发155毫米弹药# [  P' A1 o7 t
•        600枚“神剑”制导炮弹
- ]0 b" O: G: l* ?! T( l7 ~•        95000发105毫米炮弹
; K. T! w( v% S; {5 b•        11800发120毫米迫击炮弹! A9 }# f8 o' r) k) y% Z# W+ o
•        “海玛斯”的补充弹药  A+ j! k3 q( p. a" G1 Z
•        12辆弹药车
! E% y0 e/ s% [& a•        6辆指挥车2 T$ x6 |: m. t% Q: \- |7 J
•        22辆战术牵引车: S' \8 K- N' d$ A* P/ X
•        HARM反辐射导弹
+ g' U$ L% Y) S8 R& s8 ], _1 C•        2000枚反坦克火箭
" K5 A4 I4 T1 h3 L3 m- E* z2 D5 ]- S9 C. o
其他国家里,丹麦援助19门订购中的“凯撒”8x8轮式155毫米自行榴弹炮,德国提供40辆“黄鼠狼”步战,英国提供14辆“挑战者2”坦克和30门155毫米AS90自行榴弹炮,瑞典提供12门155毫米“弓箭手”轮式自行榴弹炮和50辆CV90步战。援助里还有大量枪械、弹药、牵引式重炮和高炮、无人机等。
  `5 b1 k# \& Q+ V! D- \! X5 c. g) _
但美国没有提供“艾布拉姆斯”坦克、“海玛斯”发射的GLSDB和ATACMS战术弹道导弹,德国也没有提供“豹2”坦克。
. _" o6 D) \0 J& o  H
$ a, }2 i4 U3 c2 Z  ]乌克兰战争进入了阵地战的强攻、固守阶段,需要重装甲和重炮,但美欧给了一大堆不着边际的东西。乌克兰还需要防空系统,美欧倒是给了一些,但不是乌克兰最需要的类型。
+ @$ F) E3 {' f; E7 [( e* ]
! A5 |8 w- N5 t% o% h. D' Y乌克兰现在需要三样东西:
, i5 m9 ^& Q8 E" a# @1、        坦克
' h5 i* V! p4 v3 o+ _6 F) H2、        重炮
9 U7 W1 V1 W! P: ^: @; N8 P# p3、        野战防空系统: f: Z7 h4 `% X& R" M$ I

' a$ b! E; v% \2 w4 E乌军用步兵与俄军互啃伤亡太大,用坦克毕竟好一点,尤其是装甲更厚的西方坦克。所谓250-300辆西方坦克就能打败俄军,那种话听听就好,西方也没当真。要是真的250-300辆“艾布拉姆斯”或者“豹2”就能打败俄军,不等泽连斯基开口,援助早到了。快快打败俄军符合西方利益,美国需要尽快把战略重点转移到中国这边,德国需要尽快恢复经济。如果能决定性地打败俄罗斯,德国也不用瞻前顾后了,因为乌克兰战争的失败很可能导致俄罗斯的二次瓦解。
8 U1 b! d) X, b. J  R. |# r2 Z: s  R1 ]# {, W- `
乌克兰战场的现实也使得几百辆西方坦克未必能派多少用场。乌克兰现在打成好似一战的堑壕战,但毕竟现在不是一战的堑壕战时代了,反坦克手段比坦克多,当年的震撼作用早就没有了。相反,坦克冲进坚固防御的步兵阵地反而是凶多吉少。坦克需要开阔、稀疏的战场,但现在乌克兰战场双方结成最硬的寨,在打最呆的仗,坦克冲击比步兵冲击有火力、速度、防护的优势,但有态势感知和隐蔽的劣势。在发现即摧毁的时代,这对坦克大大的不利。
- c) p  z3 z  ~* U; u! u
3 n# h3 o$ S0 L4 h1 w1 ~但在乌克兰步兵已经不够用的现在,尤其是训练有素的精锐步兵损失惨重的现在,坦克不当作坦克用,当作铁甲步兵用,至少能“以一当十”,填补战线空缺,所以还是刚需。
5 J1 j- I3 q( t; @; K: h
$ a9 |) R' J2 `( @9 q乌克兰战前人口超过4000万,但顿巴斯俄军控制地区去掉近1000万,逃难到欧美约1000万,剩下的2000多万还有老弱病残和妇女儿童,真正适合从军的人口基数并没有那么大。相反,俄罗斯的一亿多人口基本完整,顿巴斯的人口里也不乏为保卫家乡而战的人,兵源相对来说没有乌克兰那么紧张。俄罗斯国土辽阔,但远东现在防御压力不大,这不是卫国战争前夜的态势了。
9 y1 c3 ~) }$ ]1 e2 i0 Z( ^$ D9 ?$ R* }  T1 a* h
美国虚与委蛇,不肯提供“艾布拉姆斯”坦克,却逼着德国提供“豹2”,还有传说美国答应“捐献”现有“豹2”的国家将得到二手“艾布拉姆斯”的补偿,这更是在德国胸前和背后捅了两刀。一方面逼着德国做恶人,与俄罗斯结血仇;另一方面剥离德国影响,蚕食德国军工市场。德国是否顶得住这样的虚伪和贪婪,就看朔尔茨的定力了。, w; ?' ~( }" S4 O' w
9 [- d9 a( W. p2 I
不过美国、德国和其他北约国家给了乌克兰一批步战,问题是,步战未必是乌克兰现在最需要的。2 M1 W& w1 q9 h$ c9 D! L9 p% |

# D8 p/ {! p1 H西方步战和苏联步战是不同的设计思路。苏联步战是伴随坦克冲击的,车载步兵以乘车作战为主,只有在战场态势太过复杂、乘车作战不再现实的时候,才下车作战。因此,苏联步战强调火力和机动。8 z9 b- c' g! l. O5 ~: Q# M

) a) y% c$ [& Z! J* y; H4 [5 e+ A西方步战也伴随坦克冲击,但考虑到机械化步兵的用武之地是在坦克冲击受阻的时候,这时步战也冲不动了。因此,车载步兵以下车作战为主,发挥步兵在复杂地形和战场的独特作用。在这样的设计思路指导下,西方步战的防护更强但火力较弱。“黄鼠狼”只有20毫米炮,反坦克导弹也是后期型号才加装的。“布莱德利”倒是一开始就有“陶”式反坦克导弹,但“陶”式是线导,“布莱德利”只能在停车状态下发射导弹,打伏击可以,在行进间与敌人坦克对抗,那就想多了。, t: K4 g' l- x1 q) Q

* t' x" @8 Z- k% n8 Y现代反坦克导弹有非线导的。“地狱火”采用激光驾束或者半主动毫米波雷达制导,但是为直升机上发射的空地模式设计的。“标枪”采用自主红外制导,但只适合对孤立、容易确认的目标的射击,在混战中导弹本身不具备足够的敌我识别能力,容易误伤。所以“标枪”只用于步兵反坦克,反正视界内的坦克都是敌人的,而不用于装备装甲车辆。
7 B4 I5 s6 P' X& C, a8 ^) R1 g' X' S' E! R. m
在这种使用模式下,步兵依然是主要突击和防御手段,步战只是带牙齿和装甲的战场面包车。乌克兰缺步兵,步战解决不了这个问题。何况大量型号繁杂的不同步战还形不成规模,使用都别扭。“斯崔克”和悍马更不给力,MRAP是阿富汗反恐战场上出现的,根本是打保安战的东西,野战中没有大用。在乌克兰,防止俄军特种部队渗透有用,但这不是乌克兰的大问题。
/ h' h  @  U6 T. U' Q; i" h
" O% X9 }+ o& I( O/ \6 ^" j- u重炮就是另外一个问题了,乌克兰急需,多多益善。西方公开的援助清单已经有超过360门重炮了:. M  E6 p' L; m2 H+ R% T1 |  X4 S

+ J- A9 ]3 }, b1 Y2 i: V# z0 S美国:142门M777; _4 r7 l) ?8 w' }
加拿大和澳大利亚:10门M777% E, {0 W7 o) b# g  k9 L. A6 E2 s
英国:20门M109A4BE(从比利时买来的二手,转赠给乌克兰); d! f3 h4 W2 e! b. p
拉脱维亚:6门M109A5O2 t+ L! t6 m  N, n7 J5 w
意大利:20-30门M109L" j& V7 V! E/ ?6 K9 @, y5 B0 I
德国和荷兰:22门PzH20003 l) G+ F9 g! M# r
法国和丹麦:37门“凯撒”
8 n) T( c0 w- t( P法国:15门TRF1
1 a; P1 G$ g9 M/ s7 O" [* X6 w) s波兰:18门AHS Krab(已交付),50+门合同订购但交付情况不明$ n2 i) d- t; o8 q
意大利和爱沙尼亚:2+门FH-70(在乌克兰战场上已经出现,但具体数量不明,每个国家算1门)) w* y" a8 p/ Z! q& a1 K) a, ?5 }' ^
斯洛伐克:8门“苏珊娜”(已交付),16门订购,但可能要几年后才能完成交付
" Q5 p: B2 E+ O0 @2 o, u4 Z1 \英国:30门AS90
- Q) g. d. D+ h* V5 E$ G瑞典:12门“弓箭手”
1 C6 Z. a( R+ ^7 V- O  ]$ P- t3 ^, y8 V' X
其中,M777和FH-70是牵引式155毫米榴弹炮,M109及各种亚型、PzH2000、AS90、AHS Krab、TRF1是履带式自行155毫米榴弹炮,“凯撒”、“苏珊娜”、“弓箭手”是轮式自行155毫米榴弹炮,据说还有一定数量的“达纳”,那是“苏珊娜”的152毫米版。另有美国提供的36门M119和英国提供的L119型105毫米榴弹炮,两炮实际上同型,以及拉脱维亚提供的老式M101,也是牵引式的。型号繁杂对维修保障是问题,对作战倒是问题不大,炮弹砸到目标上,从什么型号打出来的都无所谓。2 @" U& y- k3 E8 V2 Y" D2 o$ ?
* U# h4 m, R6 Z% o/ @) {% |( `
战前,乌军拥有1150门苏制火炮,其中有750门152毫米和350门122毫米炮。很多都损耗了,剩下的也因为弹药不足而不能用了。现在靠西方重炮撑门面了。但西方自己库存有限,比如M777,美军也只订购了425门,再援助就要从一线部队的装备里抽调了。欧洲国家更加捉襟见肘,丹麦把新订购的19门“凯撒”全部给乌克兰了。" _2 V+ k$ T* E, `

; A( e. W2 w5 w9 ]* _1 I2 A弹药是另一个问题。前东欧国家的苏制弹药已经刮箱底也找不出更多的了,整个西方的炮弹产能都赶不上乌军的消耗速度,所以美国智库CSIS在大声疾呼“空弹药箱”的问题。" ?# N5 s) G" X

. ~- C4 o" H+ N2 Q' l4 a如果说坦克是西方还留一手、没有放手支援乌克兰的话,重炮和炮弹倒真是爱莫能助了,西方也在刮箱底了。8 O8 p1 {; E* f1 m- g

( k7 u: z7 E! D8 T, V1 \2 ?野战防空系统则是另外一个问题。一直有传闻美国、德国等在向乌克兰提供先进防空导弹,不乏NASAMS、“爱国者”等先进系统。“爱国者”是中高空防空导弹。开战以来,俄罗斯空天军就没有在中高空有太多的出动,用“爱国者”打巡航导弹当然是可以的,但效费比太惨不忍睹,西方不会让乌军放手这么打。9 r1 h0 k# }0 r' f

2 H% ?- I) z, j3 q1 ~NASAMS是另外一个问题,这是AMRAAM中程空空导弹的空弹地用,在成本和性能上更加适合拦截巡航导弹,当然也能打飞机。问题是,乌克兰现在最大的问题是蜂拥而来的伊朗小摩托,用这打,还是龙王与乞丐比宝,亏大了。
  }4 z% J7 |+ z! h9 W: h5 k8 y2 }8 I% V0 Q
美国和北约国家援助了乌克兰大量的“毒刺”防空导弹。就导弹本身而言,这或许还算适合拦截伊朗小摩托。但“毒刺”本身需要人工观察和初始瞄准,覆盖范围又小,使用上还是有问题。“复仇者”把“毒刺”车载了,还自带光电观瞄系统,比肩扛眼喵要进一步,但还是不能根本解决覆盖范围问题。乌克兰毕竟好大,用“毒刺”和“复仇者”保护的话,需要的数量太大,根本不现实。
# d% p5 N- ]; e8 Y- Q1 ]8 b7 Y0 q0 S" i- l! h
说起来,冷战时代的苏制ZSU-23-4四管23毫米自行高炮其实是最合适的,自带雷达,适合打击突发目标,数量又大,乌克兰和东欧国家都大量装备。可是冷战后,基本上都退役了,俄罗斯现在都不大有这东西了。) I, a0 v' C7 M. Q

4 X( t& c$ K/ r6 C* G# qGLSDB是“海玛斯”发射的SDB小直径炸弹,实际上是把火箭弹的发动机作为SDB的助推了。SDB重量不大,但威力可观,还有可观的滑翔航程,在中高空投放可滑翔100公里以上。所以GLSDB提供超过“海玛斯”普通火箭弹的射程和精度,可能导致战争显著升级。ATACMS是战术弹道导弹,射程达300公里,同样具有显然的越境打击能力,美国一直拒绝向乌克兰提高。现在依然没有松口。# A7 `( R' z$ p' a7 F' _8 [3 q
4 n9 V' E9 A, e
除了需要重炮、弹药和野战防空,乌克兰其实最需要的是人。如果现在欧美派遣几十万精锐步兵进入乌克兰,比几百辆坦克管用。但这是不可能的,乌克兰连提都不提。0 r: I, ?% c# D5 l1 v# ^

$ x4 f* \) D/ Q7 ]对于乌克兰和欧美来说,战争是越打越困难了。不是说俄军越打越顺了,而是现在到了双方比谁能耗过谁的时候了。乌克兰比俄罗斯不耐耗,绑上欧美都未必一定能耗过俄罗斯。
& W: c& [! x; y% G
  M4 T1 _, }2 ]& p) p在战争问题上,俄罗斯错判了,以为可以速战速决;西方其实也错判了,同样以为靠乌克兰的血肉和西方的装备能速战速决。现在进入消耗战阶段。西方在理论上具有更雄厚的经济基础和广泛的军工基础,但这是表象。在灾年的时候,看似一贫如洗的农民比腰缠万贯的富翁更耐耗,因为他们接地气。钱只有在买得到吃的、用的,才是有用的。, h# n7 U6 Z& i

  `/ `' Q5 u8 O6 B! ~$ B# B' T现在,俄罗斯就是更接战争地气的那一方。俄罗斯经济在战争初期受到重创,但基本面没有太大的问题,因为出口不力而被迫内循环为主的经济反而隔离了西方禁运的影响。拉跨的军工只要给足时间,也是能恢复的。不一定能与西方拼技术水平,但在乌克兰打的本来就不是高技术的仗,低水平的重复俄罗斯还是做得到的,尤其在资源和能源保证供应的情况下。
- Y, Y7 Q: M- d8 G
1 k& v' X0 F4 u7 z不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。; Q( c6 d7 P: ~" C

; D# X1 S/ @* a: z2022年是乌克兰战争的元年,但2023年很可能不是终结的一年。6 |, F( A3 Y1 U" Q: N- c! p  i

评分

参与人数 7爱元 +58 收起 理由
pcb + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前
  • 签到天数: 3015 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-1-25 04:44:40 | 只看该作者
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。9 q, x8 B) s' u, m8 P

    6 f- o* w. Y# h6 g5 i3 S好。。。马屁时间结束。。。
    * P! d' G' B$ z- ^1 k6 y# F  u8 A
    4 }  P- S0 n% ~$ a" @9 b+ u1 _探讨一个小问题,毒刺对付小摩托可能困难。毒刺是红外制导的。小摩托这个发动机功率很小,红外信号是否足够强会是个问题。: h% ^3 m2 {; p) W6 _

    # @4 P  t3 _5 \+ }) V还有,俺时不时联想到东方某神秘国家,他的弹药库里有好多好多炮弹。。。无论是乌克兰还是俄国能拿到,那也是非常的有帮助的。。。。不要误会,俺说的是朝鲜。。。
    * a2 h% E! [8 T5 \
    - T8 _# Z  T. f/ r听说乌克兰那里已经见到朝鲜的手榴弹了。俄国搞不好真的拿到了朝鲜的炮弹了。俺还希望东亚某大国封存的大批59式,现在很可能是最后有机会发挥作用的时候了。。。可惜了。。。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-1-25 05:45:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-25 04:448 w7 h7 w/ j3 e8 h
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。7 M# {) v* q/ o* A4 y7 i$ d
    / w4 z  z/ {7 n5 e! a. @: k9 S$ d
    好。。。马屁时间结束。。。
    0 M2 ^: e& U7 g4 k. c; f5 n! U
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无人机的成本比防空导弹更便宜,拦截成本比无人机空军成本更高,机会成本反过来了。能不能拦截成了有没有必要拦截的问题。
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    地板
    发表于 2023-1-25 06:18:02 | 只看该作者
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国内部政变普金垮台或者普金投降或者熬死普金,所以怎么给乌克兰军备给多少,是考功力的。他们要保持对俄国的巨大军事压力,也要考虑自己的承受力。
    : `$ s/ m* a9 ]$ T; S7 N7 j/ K3 f- p* ^# K3 |1 ~$ ]
    小说教父里老教父派他的军师去和电影大亨交涉,军师回来后他的第一个问题是“Does this man have real balls?” 现在的问题类似,普金的底已经被摸清了,所以现在美西对俄国就是在采用全方位高压策略,导向国力竞争。对中国也类似,x的底也让人摸透了。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:04:39 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-24 14:449 v" o6 V, {, O+ @# o9 I# ?, C
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。/ H3 h" F% E6 ?# Z' I

    & o" @( q" M4 z% s% b好。。。马屁时间结束。。。

    & |$ G* W9 l" l! t朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。# x  B  z8 ]/ B' g7 Q' s

    9 |- E6 f- }8 Y! Y9 t3 l8 x2 B+ c* u6 F59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:05:01 | 只看该作者
    三力思 发表于 2023-1-24 15:45, L4 G: l: _8 V' G) @5 U; C& L$ J/ x: G
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无 ...
    / \* S% N0 j  l5 \! D7 d: {7 g5 `
    一点没错,问题就在这里
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:08:01 | 只看该作者
    老福 发表于 2023-1-24 16:18
    7 u! ]+ q( F! B1 p. o我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国 ...

    9 S( U# P! ^( W& A. l6 v是的,不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。
    . }* y* N9 P! f8 D. r
    - y' T- T6 c- |- v西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前
  • 签到天数: 3015 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-1-25 08:20:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-24 18:04
    3 c! @7 [6 ?  ^: a, I朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    . u4 l( l7 O1 P! ]; P) a
    2 w  P" [* `+ s6 [3 H59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。 ...
    ; U; i( A" Z. w* |8 ^
    T55生产太少了才几百辆。 7 q: r7 _. G9 d" o2 D3 M/ D, v8 d. n
    ; a$ K) A9 q0 X; x) k  c1 O, {
    59式的原型号T54才是产量惊人。。。据说波兰和捷克都生产了上万辆,这些可以给乌克兰。苏联生产了三四万辆。。。作为装甲步兵挺合适的。。乌克兰也有一些的,咋没见他们拉出来。。。只是坦克兵不好找,会开T54的不多了。。。
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-1-25 15:49:36 | 只看该作者
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?( y' K5 F& J$ V- G5 \" J, b# l2 S

    , S7 x6 f0 J7 X7 R至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的普京寡头政权的。。。# j( g5 v& ]7 o1 @( x7 x8 U
    俄罗斯能耗多久和普京能耗多久确实不是同一个问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2023-1-25 17:17:54 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 15:49/ i" |, M( ]$ L" Q# R! j3 \; z
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    3 l( \) z" ~9 s
    ; [: w( W% l& [* k+ k- L至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
    6 Q$ ^1 K9 [: r3 a6 w" ?
    日本侵略,老蒋耗了11年。乌克兰带了列宁割给他们的乌东八州投奔北约,在俄罗斯人的眼里和背叛没有区别,只能望死里打。
    回复 支持 反对

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-15 21:45
  • 签到天数: 477 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-1-25 19:40:42 | 只看该作者
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来了,下一个冬天呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-1-25 21:06:29 | 只看该作者
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度生产好了。6 h1 e5 ^6 K$ g( w* X4 Y
    欧洲压力比较大一点,不过还不到受不了的地步。倒是类似股票套牢,再投入一点平均成本阶段。, T$ B/ P; D: ^; ~# ?+ |6 B. P
    大毛压力也不大。和中国还是端着。" Q9 I4 Q2 r4 A/ A+ W* w/ h8 b
    慢慢来吧。
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    13#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:39:33 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 01:49" w, t4 a" M/ b& y/ g+ d
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    ; C! q3 b- Y6 M$ R/ A
    7 _0 t; ?" E" q至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...

    & e+ N' r- O' y+ F! v# c  e" T& A乌克兰的米格29已经改装过了,已经在发射HARM了。
    4 d6 k. o* G5 I5 C
    * g9 H0 `5 k6 a4 M7 ^普京最大的问题:他现在即使凝聚俄罗斯的因素,也是使得俄罗斯分裂的因素。他要是从政治舞台消失,不定性太大,真是说不好俄罗斯向哪里去。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:40:07 | 只看该作者
    johnsonjian 发表于 2023-1-25 05:40
    1 j, `  [+ g4 `1 C( q目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来 ...
    5 e0 K& d1 c7 S2 }' N
    俄罗斯貌似开始止血了。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:41:06 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 07:06) f7 X( b! L  ^0 V
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度 ...

    7 U& V( A) `$ g$ ^军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2023-1-25 22:45:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 21:41
    - F4 E+ v+ q6 f, W, {6 ^, d( {; M3 L军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。 ...

    , n" D* A; E2 U* J- V这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-1-25 22:53:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 08:45
    / R1 T6 Y+ J* z9 f' ]% X6 j这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个? ...
    * Z7 z/ S, G+ }: u: h/ ]3 U
    但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
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  • TA的每日心情
    无聊
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2023-1-25 23:05:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 22:53
    - e1 `' y8 i. d0 g+ s( \, ^& B但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。

    - |/ S4 `/ c( w8 N3 e* z朝鲜,中南半岛,这些国家都和中国打了千年交道了。都是老戏骨。演戏可以,下场,那是想多了。( r  c' c8 U: {7 f  i; M/ ]
    2 }5 e/ M; h+ t( b4 g
    美国议会搞些不同声音就是作秀。这次好不容易把大毛套上,不榨干最后一滴血,不会停的。核武,完全不考虑的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-1-25 23:06:58 | 只看该作者
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-1-25 23:28:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-1-25 09:06/ I% R% R% L, g( p, h6 L0 W3 q
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。

      J$ N( `% V' t3 Z* y怎么记得最早的地狱火是激光驾束?可能记错了
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