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从北约援助清单看乌克兰战争的走向

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 楼主| 发表于 2023-1-25 02:56:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-1-24 17:09 编辑
3 e( P- x6 D& t1 x4 M, ^1 _, x
! q- }' E2 [! H; D" Q+ Q9 r! w9 }5 Q美欧的“乌克兰防务协调小组”(Ukraine Defense Contact Group)在德国拉姆斯泰因空军基地的会议结束了,这是乌克兰战争爆发以来第三次这样的会议。会议上,各国承诺向乌克兰提供新的援助,但没有德国“豹2”或者美国“艾布拉姆斯”坦克。, `2 ?# P; K3 [5 l
, D' E2 B/ ~2 h, F
在会上,各国确认了一揽子援助清单:
- f) j# T1 o' W: j7 `  e7 }# C# b. w* w7 P% y" J) F
美国:! h5 r" z9 b: Y: n
•        NASAMS的补充导弹
, d; T% r5 |7 o) N% F! j•        8套“复仇者”防空导弹系统$ U1 ~# a, T9 |$ N1 h# V
•        59辆M2“布莱德利”步战,附送590枚“陶”式反坦克导弹和29.5万发25毫米弹药
+ l! y! b- h% `3 S6 _4 N5 c•        90辆“斯崔克”轮战,其中20辆带扫雷滚筒
( h/ ?+ Y1 G' t$ u: `•        53辆MRAP防地雷车
" o, S% v( P1 i. U, `•        350辆悍马" {! [* [& k; O  A
•        2万发155毫米弹药0 q# u% d8 R9 I1 ^8 t7 n- j
•        600枚“神剑”制导炮弹; ]6 o6 |; t; B6 }
•        95000发105毫米炮弹
- Y: x) \# E  B2 }' x& q•        11800发120毫米迫击炮弹
. ?; o  \5 B, ?; w& c6 _. p' p•        “海玛斯”的补充弹药8 W6 l1 Y  J* l) u+ S( g' t
•        12辆弹药车
: N4 i) y' Y+ o•        6辆指挥车% `# D* Z. f1 u+ ]$ k
•        22辆战术牵引车& A  `/ \3 T9 W
•        HARM反辐射导弹: e9 f3 M5 u* L6 H# T& g
•        2000枚反坦克火箭! [$ y  `4 H. m. w: L
+ Y+ q  b' T4 _8 a$ ~) C* i
其他国家里,丹麦援助19门订购中的“凯撒”8x8轮式155毫米自行榴弹炮,德国提供40辆“黄鼠狼”步战,英国提供14辆“挑战者2”坦克和30门155毫米AS90自行榴弹炮,瑞典提供12门155毫米“弓箭手”轮式自行榴弹炮和50辆CV90步战。援助里还有大量枪械、弹药、牵引式重炮和高炮、无人机等。9 j* ?4 h, C, Y8 j6 m+ K
# |5 _/ b+ W: K
但美国没有提供“艾布拉姆斯”坦克、“海玛斯”发射的GLSDB和ATACMS战术弹道导弹,德国也没有提供“豹2”坦克。
( M7 w4 ~; s" A7 m0 n6 a& H
( k, h# d9 |8 \& g$ ]: s乌克兰战争进入了阵地战的强攻、固守阶段,需要重装甲和重炮,但美欧给了一大堆不着边际的东西。乌克兰还需要防空系统,美欧倒是给了一些,但不是乌克兰最需要的类型。
: y2 X* X+ H. ^" i7 L$ O! I$ x) n$ o$ j8 U7 ^. S6 d1 _
乌克兰现在需要三样东西:, k4 e/ k/ A  n; m/ ^$ n7 L. a
1、        坦克' v7 d. D  T  D2 J+ n+ k
2、        重炮
- Q" K" f! Y# a, j7 J* t5 Y* t4 S8 A& ^3、        野战防空系统
9 V' U8 Y1 k* H1 ~+ Y4 }, A' N, J$ X4 I2 H9 L+ x, H
乌军用步兵与俄军互啃伤亡太大,用坦克毕竟好一点,尤其是装甲更厚的西方坦克。所谓250-300辆西方坦克就能打败俄军,那种话听听就好,西方也没当真。要是真的250-300辆“艾布拉姆斯”或者“豹2”就能打败俄军,不等泽连斯基开口,援助早到了。快快打败俄军符合西方利益,美国需要尽快把战略重点转移到中国这边,德国需要尽快恢复经济。如果能决定性地打败俄罗斯,德国也不用瞻前顾后了,因为乌克兰战争的失败很可能导致俄罗斯的二次瓦解。% k5 X9 ]" c+ ?" f
: O3 L7 @, y( A2 p  d
乌克兰战场的现实也使得几百辆西方坦克未必能派多少用场。乌克兰现在打成好似一战的堑壕战,但毕竟现在不是一战的堑壕战时代了,反坦克手段比坦克多,当年的震撼作用早就没有了。相反,坦克冲进坚固防御的步兵阵地反而是凶多吉少。坦克需要开阔、稀疏的战场,但现在乌克兰战场双方结成最硬的寨,在打最呆的仗,坦克冲击比步兵冲击有火力、速度、防护的优势,但有态势感知和隐蔽的劣势。在发现即摧毁的时代,这对坦克大大的不利。: O; C0 l) C1 |1 I
$ y/ s0 K8 X) G; b
但在乌克兰步兵已经不够用的现在,尤其是训练有素的精锐步兵损失惨重的现在,坦克不当作坦克用,当作铁甲步兵用,至少能“以一当十”,填补战线空缺,所以还是刚需。
, e+ X" E0 j0 o" c$ _( T  g" J2 D. K: u2 {$ v% g. A
乌克兰战前人口超过4000万,但顿巴斯俄军控制地区去掉近1000万,逃难到欧美约1000万,剩下的2000多万还有老弱病残和妇女儿童,真正适合从军的人口基数并没有那么大。相反,俄罗斯的一亿多人口基本完整,顿巴斯的人口里也不乏为保卫家乡而战的人,兵源相对来说没有乌克兰那么紧张。俄罗斯国土辽阔,但远东现在防御压力不大,这不是卫国战争前夜的态势了。* S+ Y) w. @7 z8 ~! p  n0 W  {4 ]
9 u; n6 p3 B% P$ p
美国虚与委蛇,不肯提供“艾布拉姆斯”坦克,却逼着德国提供“豹2”,还有传说美国答应“捐献”现有“豹2”的国家将得到二手“艾布拉姆斯”的补偿,这更是在德国胸前和背后捅了两刀。一方面逼着德国做恶人,与俄罗斯结血仇;另一方面剥离德国影响,蚕食德国军工市场。德国是否顶得住这样的虚伪和贪婪,就看朔尔茨的定力了。$ R1 n2 l+ ^( R$ H  T* _
( ]9 [. G4 C! N, h
不过美国、德国和其他北约国家给了乌克兰一批步战,问题是,步战未必是乌克兰现在最需要的。
: A9 I. U4 Z% m3 q- E+ e; W& {9 M+ s; u; J
西方步战和苏联步战是不同的设计思路。苏联步战是伴随坦克冲击的,车载步兵以乘车作战为主,只有在战场态势太过复杂、乘车作战不再现实的时候,才下车作战。因此,苏联步战强调火力和机动。
; ~" R# E6 x& w; m* M% p+ V
1 n4 ]# N0 y( e# K7 O% h# S- p西方步战也伴随坦克冲击,但考虑到机械化步兵的用武之地是在坦克冲击受阻的时候,这时步战也冲不动了。因此,车载步兵以下车作战为主,发挥步兵在复杂地形和战场的独特作用。在这样的设计思路指导下,西方步战的防护更强但火力较弱。“黄鼠狼”只有20毫米炮,反坦克导弹也是后期型号才加装的。“布莱德利”倒是一开始就有“陶”式反坦克导弹,但“陶”式是线导,“布莱德利”只能在停车状态下发射导弹,打伏击可以,在行进间与敌人坦克对抗,那就想多了。
- v" x/ ]3 r# q- F7 p+ K4 A+ t8 S9 m; E9 ]0 e3 j
现代反坦克导弹有非线导的。“地狱火”采用激光驾束或者半主动毫米波雷达制导,但是为直升机上发射的空地模式设计的。“标枪”采用自主红外制导,但只适合对孤立、容易确认的目标的射击,在混战中导弹本身不具备足够的敌我识别能力,容易误伤。所以“标枪”只用于步兵反坦克,反正视界内的坦克都是敌人的,而不用于装备装甲车辆。9 Q1 V1 \* y& k) [: m$ @. o
2 A3 L% C( }8 L) d6 M8 X4 g
在这种使用模式下,步兵依然是主要突击和防御手段,步战只是带牙齿和装甲的战场面包车。乌克兰缺步兵,步战解决不了这个问题。何况大量型号繁杂的不同步战还形不成规模,使用都别扭。“斯崔克”和悍马更不给力,MRAP是阿富汗反恐战场上出现的,根本是打保安战的东西,野战中没有大用。在乌克兰,防止俄军特种部队渗透有用,但这不是乌克兰的大问题。7 T/ e- N! c9 z/ z( m

) s; j. Y8 S8 r5 x% K重炮就是另外一个问题了,乌克兰急需,多多益善。西方公开的援助清单已经有超过360门重炮了:1 W+ R6 F! k1 C

: G* R/ f3 [3 \2 c9 \美国:142门M7778 H" Q  o7 A; e9 E" A
加拿大和澳大利亚:10门M777+ m; R- j, V7 D6 q1 V
英国:20门M109A4BE(从比利时买来的二手,转赠给乌克兰)+ x# O8 F% D+ Y, m4 X( I- R
拉脱维亚:6门M109A5O
4 P& l; A" k  @/ D0 o; o意大利:20-30门M109L
* `+ Z  o. o$ _4 r1 N德国和荷兰:22门PzH2000
, a7 p6 x+ N% x) v7 N) J法国和丹麦:37门“凯撒”4 I3 e) f6 ?/ e
法国:15门TRF1
* C. D3 }  b! X. I( P0 _# h- ?波兰:18门AHS Krab(已交付),50+门合同订购但交付情况不明, {3 h) N8 l  M; r' |& v* J
意大利和爱沙尼亚:2+门FH-70(在乌克兰战场上已经出现,但具体数量不明,每个国家算1门)+ R1 ^( P  u7 ?& w) U
斯洛伐克:8门“苏珊娜”(已交付),16门订购,但可能要几年后才能完成交付4 _& K; r# Q& S. A
英国:30门AS90$ f, L' ?* l1 Q) ~% I4 j9 Y
瑞典:12门“弓箭手”7 C' s* r* _9 M7 t

! n4 I8 f8 [# o; U其中,M777和FH-70是牵引式155毫米榴弹炮,M109及各种亚型、PzH2000、AS90、AHS Krab、TRF1是履带式自行155毫米榴弹炮,“凯撒”、“苏珊娜”、“弓箭手”是轮式自行155毫米榴弹炮,据说还有一定数量的“达纳”,那是“苏珊娜”的152毫米版。另有美国提供的36门M119和英国提供的L119型105毫米榴弹炮,两炮实际上同型,以及拉脱维亚提供的老式M101,也是牵引式的。型号繁杂对维修保障是问题,对作战倒是问题不大,炮弹砸到目标上,从什么型号打出来的都无所谓。$ I# I; \7 Q0 G4 i5 S' B
5 _1 J: d* D& }, Y6 z1 r$ K
战前,乌军拥有1150门苏制火炮,其中有750门152毫米和350门122毫米炮。很多都损耗了,剩下的也因为弹药不足而不能用了。现在靠西方重炮撑门面了。但西方自己库存有限,比如M777,美军也只订购了425门,再援助就要从一线部队的装备里抽调了。欧洲国家更加捉襟见肘,丹麦把新订购的19门“凯撒”全部给乌克兰了。, Z, {1 A( G& c# G% e& ]. H5 B! G

6 \. k- m# {) s1 Z9 D2 L弹药是另一个问题。前东欧国家的苏制弹药已经刮箱底也找不出更多的了,整个西方的炮弹产能都赶不上乌军的消耗速度,所以美国智库CSIS在大声疾呼“空弹药箱”的问题。
" d7 I% q$ }' h: B0 T$ q2 n( a0 ?3 |% P5 x+ L1 D) n% f
如果说坦克是西方还留一手、没有放手支援乌克兰的话,重炮和炮弹倒真是爱莫能助了,西方也在刮箱底了。- h" N. O* \* K- i
: j3 V1 s2 Z8 y; A* f0 t
野战防空系统则是另外一个问题。一直有传闻美国、德国等在向乌克兰提供先进防空导弹,不乏NASAMS、“爱国者”等先进系统。“爱国者”是中高空防空导弹。开战以来,俄罗斯空天军就没有在中高空有太多的出动,用“爱国者”打巡航导弹当然是可以的,但效费比太惨不忍睹,西方不会让乌军放手这么打。" f% L0 d2 V" s

$ v8 v, N: ?/ i, `2 B& R6 n3 Z8 D0 LNASAMS是另外一个问题,这是AMRAAM中程空空导弹的空弹地用,在成本和性能上更加适合拦截巡航导弹,当然也能打飞机。问题是,乌克兰现在最大的问题是蜂拥而来的伊朗小摩托,用这打,还是龙王与乞丐比宝,亏大了。* d9 J& |0 N  p' i. Y3 A! `
1 B7 [' p9 U- I/ M8 _* Q( j
美国和北约国家援助了乌克兰大量的“毒刺”防空导弹。就导弹本身而言,这或许还算适合拦截伊朗小摩托。但“毒刺”本身需要人工观察和初始瞄准,覆盖范围又小,使用上还是有问题。“复仇者”把“毒刺”车载了,还自带光电观瞄系统,比肩扛眼喵要进一步,但还是不能根本解决覆盖范围问题。乌克兰毕竟好大,用“毒刺”和“复仇者”保护的话,需要的数量太大,根本不现实。+ l' b* G% R0 k. g) ^  D
1 Q4 W1 h7 S. C( f/ ]9 D  l+ R$ m
说起来,冷战时代的苏制ZSU-23-4四管23毫米自行高炮其实是最合适的,自带雷达,适合打击突发目标,数量又大,乌克兰和东欧国家都大量装备。可是冷战后,基本上都退役了,俄罗斯现在都不大有这东西了。
5 `6 P0 V4 F/ t! X9 G5 S" ~, E% S$ t) b& r+ R
GLSDB是“海玛斯”发射的SDB小直径炸弹,实际上是把火箭弹的发动机作为SDB的助推了。SDB重量不大,但威力可观,还有可观的滑翔航程,在中高空投放可滑翔100公里以上。所以GLSDB提供超过“海玛斯”普通火箭弹的射程和精度,可能导致战争显著升级。ATACMS是战术弹道导弹,射程达300公里,同样具有显然的越境打击能力,美国一直拒绝向乌克兰提高。现在依然没有松口。2 r  n7 Y) H2 D+ l
( D' Q4 o$ j. l: Y1 R
除了需要重炮、弹药和野战防空,乌克兰其实最需要的是人。如果现在欧美派遣几十万精锐步兵进入乌克兰,比几百辆坦克管用。但这是不可能的,乌克兰连提都不提。. A" z' _6 c5 d2 a% {1 h" p8 f

; v& j+ y% k1 m9 G对于乌克兰和欧美来说,战争是越打越困难了。不是说俄军越打越顺了,而是现在到了双方比谁能耗过谁的时候了。乌克兰比俄罗斯不耐耗,绑上欧美都未必一定能耗过俄罗斯。  e+ X' u" R$ x1 n

- X/ F( R2 N  J8 j( j1 f, f) {: a在战争问题上,俄罗斯错判了,以为可以速战速决;西方其实也错判了,同样以为靠乌克兰的血肉和西方的装备能速战速决。现在进入消耗战阶段。西方在理论上具有更雄厚的经济基础和广泛的军工基础,但这是表象。在灾年的时候,看似一贫如洗的农民比腰缠万贯的富翁更耐耗,因为他们接地气。钱只有在买得到吃的、用的,才是有用的。* E1 j8 p- }2 N6 P5 ]/ j  f0 n) z( h

, G& Y( w7 F/ y- p现在,俄罗斯就是更接战争地气的那一方。俄罗斯经济在战争初期受到重创,但基本面没有太大的问题,因为出口不力而被迫内循环为主的经济反而隔离了西方禁运的影响。拉跨的军工只要给足时间,也是能恢复的。不一定能与西方拼技术水平,但在乌克兰打的本来就不是高技术的仗,低水平的重复俄罗斯还是做得到的,尤其在资源和能源保证供应的情况下。, e) R. {4 |/ y
) ]$ H, M, [4 F* D$ {& ]
不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
- L/ U* @( x- w/ @
/ x  e3 b% ?, O2 M7 ^0 H! x2022年是乌克兰战争的元年,但2023年很可能不是终结的一年。
( b. L) D  ]' k7 a- g

评分

参与人数 7爱元 +58 收起 理由
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3323 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-1-25 04:44:40 | 只看该作者
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    2 q9 v) U0 U) w* s
    ( F  h2 }9 ?' U" V/ V& d* ?, @好。。。马屁时间结束。。。
    : H; j/ B* i, [% E
    3 o5 _7 G0 ~- m  s# h3 ?: y' l3 J. |探讨一个小问题,毒刺对付小摩托可能困难。毒刺是红外制导的。小摩托这个发动机功率很小,红外信号是否足够强会是个问题。
    ) \& w+ v* c2 e1 q' E% B5 f3 i1 }7 k+ x6 {1 l
    还有,俺时不时联想到东方某神秘国家,他的弹药库里有好多好多炮弹。。。无论是乌克兰还是俄国能拿到,那也是非常的有帮助的。。。。不要误会,俺说的是朝鲜。。。( W- H% Y6 i: X, N' k3 f2 k

    1 n2 @+ }3 t0 S% s# J% C) T听说乌克兰那里已经见到朝鲜的手榴弹了。俄国搞不好真的拿到了朝鲜的炮弹了。俺还希望东亚某大国封存的大批59式,现在很可能是最后有机会发挥作用的时候了。。。可惜了。。。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-1-25 05:45:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-25 04:44
    ! A" R3 E& ?: s写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    * ?8 {1 s- x6 h  m! g+ q9 g3 n5 S+ q0 t  A; F3 @- `8 q
    好。。。马屁时间结束。。。
    6 L! S) s/ {1 D) Y
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无人机的成本比防空导弹更便宜,拦截成本比无人机空军成本更高,机会成本反过来了。能不能拦截成了有没有必要拦截的问题。
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    地板
    发表于 2023-1-25 06:18:02 | 只看该作者
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国内部政变普金垮台或者普金投降或者熬死普金,所以怎么给乌克兰军备给多少,是考功力的。他们要保持对俄国的巨大军事压力,也要考虑自己的承受力。
    9 R, U( O6 x6 S8 R
    2 f( \$ X7 X) Z: }小说教父里老教父派他的军师去和电影大亨交涉,军师回来后他的第一个问题是“Does this man have real balls?” 现在的问题类似,普金的底已经被摸清了,所以现在美西对俄国就是在采用全方位高压策略,导向国力竞争。对中国也类似,x的底也让人摸透了。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:04:39 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-24 14:44: }7 u/ H  ~7 t3 q# i* v9 Y) s  Q
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。- c( r. @- y# }8 m- ]/ e; l1 s4 u
    . s6 M+ T! w0 P$ N
    好。。。马屁时间结束。。。

    0 q( k! {3 @% X朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。" A. z4 l$ O* a: l) V$ J

    , {$ }) n9 Q) ~' U1 B9 j/ [: \59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。
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    6#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:05:01 | 只看该作者
    三力思 发表于 2023-1-24 15:45( ^8 g# t0 p# s5 I* X' ?, \5 \
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无 ...
    7 Y0 ]6 y. m- m, C
    一点没错,问题就在这里
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    7#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:08:01 | 只看该作者
    老福 发表于 2023-1-24 16:187 a* S6 a: E% {$ E& E& M
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国 ...
    8 D( X: x: ^" Z5 G/ w& l; R3 Z+ J
    是的,不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。% J' O( d) K4 O
    3 O  H8 Q3 n# E
    西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3323 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-1-25 08:20:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-24 18:04/ K- {. y( H& B& D- e9 g
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。. R& n" f, T& D. Q9 O% ~; b

    % _2 L8 K; v5 T9 B9 @" A59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。 ...
    8 E) U- N9 C+ S8 V6 g# J
    T55生产太少了才几百辆。 . r; [, R, \) i7 w

    ; W. n8 e( ?' m% R2 W59式的原型号T54才是产量惊人。。。据说波兰和捷克都生产了上万辆,这些可以给乌克兰。苏联生产了三四万辆。。。作为装甲步兵挺合适的。。乌克兰也有一些的,咋没见他们拉出来。。。只是坦克兵不好找,会开T54的不多了。。。
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-1-25 15:49:36 | 只看该作者
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    ! p1 \% M2 D" x7 t6 ^/ w
    ' X  `6 V( i0 l4 V# l$ F至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的普京寡头政权的。。。
    3 e  \7 ]7 L* e- t+ L俄罗斯能耗多久和普京能耗多久确实不是同一个问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2023-1-25 17:17:54 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 15:49
    3 O5 d: O6 z1 ]  x/ ]* \1 SHARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    # k/ R4 l  m. c, ?4 M+ \% Y
    ; |7 l5 J. l6 x& y) _$ B至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
    2 h2 c. o3 x, H% E' w( _
    日本侵略,老蒋耗了11年。乌克兰带了列宁割给他们的乌东八州投奔北约,在俄罗斯人的眼里和背叛没有区别,只能望死里打。
    回复 支持 反对

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-21 11:52
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-1-25 19:40:42 | 只看该作者
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来了,下一个冬天呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-1-25 21:06:29 | 只看该作者
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度生产好了。
    2 _1 S* o/ _9 H; }8 q" j欧洲压力比较大一点,不过还不到受不了的地步。倒是类似股票套牢,再投入一点平均成本阶段。  W' x1 I5 \4 D( p. N5 h: d+ E9 I4 Z
    大毛压力也不大。和中国还是端着。) x6 `3 D" Q! U' y( P
    慢慢来吧。
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    13#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:39:33 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 01:49
    . d% ?( M9 w. Y$ jHARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    ! ^" A/ O0 i% l! F' j; A' t/ _2 }% m$ Y8 T
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...

    ; S( [# ?) w% w4 Q4 Y$ @乌克兰的米格29已经改装过了,已经在发射HARM了。
    ! A. ]5 A5 U) b$ |# J6 d
    ! k0 x! v: h; Q' F6 C* H2 A普京最大的问题:他现在即使凝聚俄罗斯的因素,也是使得俄罗斯分裂的因素。他要是从政治舞台消失,不定性太大,真是说不好俄罗斯向哪里去。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:40:07 | 只看该作者
    johnsonjian 发表于 2023-1-25 05:40
    / G* _: J' A, t$ u# ~( X目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来 ...
    ( R3 o! N( s" Z
    俄罗斯貌似开始止血了。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:41:06 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 07:06
    ) {" H% r. Y$ h这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度 ...

    9 h) T) m" }9 ^4 S5 N军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2023-1-25 22:45:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 21:41
    & q0 q) V3 t  J3 A# d4 C军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。 ...

    $ A- l5 N  o9 g: ?- h$ A" S这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-1-25 22:53:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 08:45
    2 b" X' q3 D0 n" E  T' R$ g1 Q这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个? ...

    9 ]# P, S: o( v, c但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2023-1-25 23:05:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 22:53
    + w; |2 T9 O  o: v( ^, L* N但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。

    ) K, _- T6 h# D% K; Q/ ~" _朝鲜,中南半岛,这些国家都和中国打了千年交道了。都是老戏骨。演戏可以,下场,那是想多了。7 I  Z+ d: y0 _  M3 T, ]  T% L8 F$ Y

    & b' D, e0 S- O( _& o美国议会搞些不同声音就是作秀。这次好不容易把大毛套上,不榨干最后一滴血,不会停的。核武,完全不考虑的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-1-25 23:06:58 | 只看该作者
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-1-25 23:28:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-1-25 09:067 `0 q8 b2 J3 d7 N
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
    % u+ T3 }' B( Z+ h: b, D
    怎么记得最早的地狱火是激光驾束?可能记错了
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