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从北约援助清单看乌克兰战争的走向

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 楼主| 发表于 2023-1-25 02:56:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-1-24 17:09 编辑
2 n8 L+ `; |- z: n7 K2 ]
( y7 h3 C- Z* O. @美欧的“乌克兰防务协调小组”(Ukraine Defense Contact Group)在德国拉姆斯泰因空军基地的会议结束了,这是乌克兰战争爆发以来第三次这样的会议。会议上,各国承诺向乌克兰提供新的援助,但没有德国“豹2”或者美国“艾布拉姆斯”坦克。
; F3 l' r, }+ {
1 B0 d2 v; q7 f9 T2 b0 ?在会上,各国确认了一揽子援助清单:8 ]6 O/ ]+ n9 M3 Z2 `0 ~
% t1 i- {, F5 N3 V2 v7 ^
美国:3 b) G* Y" C6 V6 i
•        NASAMS的补充导弹
/ I( b, r3 t# Z  O•        8套“复仇者”防空导弹系统/ X# ?% n* L0 ]: w/ X
•        59辆M2“布莱德利”步战,附送590枚“陶”式反坦克导弹和29.5万发25毫米弹药
9 i" [  H! J7 y1 ]•        90辆“斯崔克”轮战,其中20辆带扫雷滚筒+ H( F" ]6 w% m2 Z
•        53辆MRAP防地雷车0 K' \, _- Q: W
•        350辆悍马( ^# T. j3 Q, a2 j" g: F) f
•        2万发155毫米弹药/ m. T  X& }$ a' ]' Y( J( u2 E
•        600枚“神剑”制导炮弹
# V. T# W% A& }•        95000发105毫米炮弹/ b6 `/ |, ]: t$ g% A: W' d
•        11800发120毫米迫击炮弹
/ a: d8 X: L+ W5 G1 ^  Z) P•        “海玛斯”的补充弹药
  ?: X5 q. k0 e9 W: t1 H# C: o•        12辆弹药车3 ^& w! w# M7 a- Q
•        6辆指挥车
( E, w$ b2 `- ]  f( _- Y0 y. x. \•        22辆战术牵引车
; A+ F2 X1 B5 X•        HARM反辐射导弹
5 U$ I% \! r; c4 l$ U# _•        2000枚反坦克火箭) ?5 P6 D$ s) w0 ?6 K2 }

1 C% i9 {  r4 O" j( [* z( z其他国家里,丹麦援助19门订购中的“凯撒”8x8轮式155毫米自行榴弹炮,德国提供40辆“黄鼠狼”步战,英国提供14辆“挑战者2”坦克和30门155毫米AS90自行榴弹炮,瑞典提供12门155毫米“弓箭手”轮式自行榴弹炮和50辆CV90步战。援助里还有大量枪械、弹药、牵引式重炮和高炮、无人机等。1 Z9 S6 T' G% q8 H! `

; k# y. W* o! U但美国没有提供“艾布拉姆斯”坦克、“海玛斯”发射的GLSDB和ATACMS战术弹道导弹,德国也没有提供“豹2”坦克。" h3 N4 n" `; ~/ L2 E7 |

2 g/ ]; y0 F7 T7 t% {# _2 b乌克兰战争进入了阵地战的强攻、固守阶段,需要重装甲和重炮,但美欧给了一大堆不着边际的东西。乌克兰还需要防空系统,美欧倒是给了一些,但不是乌克兰最需要的类型。
! b3 m! T( W( t6 ^. T* ~0 |: V! x. t3 E$ x/ o# c( W2 `
乌克兰现在需要三样东西:
: ?' k' a+ l9 L: {9 g. f1、        坦克$ ~  Q+ b3 `- h
2、        重炮. B6 y: d. Y, ]
3、        野战防空系统
4 s! u; b1 `/ l& U7 A( M% W4 e! u& |  v. }% o# e
乌军用步兵与俄军互啃伤亡太大,用坦克毕竟好一点,尤其是装甲更厚的西方坦克。所谓250-300辆西方坦克就能打败俄军,那种话听听就好,西方也没当真。要是真的250-300辆“艾布拉姆斯”或者“豹2”就能打败俄军,不等泽连斯基开口,援助早到了。快快打败俄军符合西方利益,美国需要尽快把战略重点转移到中国这边,德国需要尽快恢复经济。如果能决定性地打败俄罗斯,德国也不用瞻前顾后了,因为乌克兰战争的失败很可能导致俄罗斯的二次瓦解。
1 j' b: ?% Z# c8 n2 |7 T0 X! d
: M4 w0 C7 T; u% U6 A: G乌克兰战场的现实也使得几百辆西方坦克未必能派多少用场。乌克兰现在打成好似一战的堑壕战,但毕竟现在不是一战的堑壕战时代了,反坦克手段比坦克多,当年的震撼作用早就没有了。相反,坦克冲进坚固防御的步兵阵地反而是凶多吉少。坦克需要开阔、稀疏的战场,但现在乌克兰战场双方结成最硬的寨,在打最呆的仗,坦克冲击比步兵冲击有火力、速度、防护的优势,但有态势感知和隐蔽的劣势。在发现即摧毁的时代,这对坦克大大的不利。% a. v! j+ m6 l/ v$ t7 w* d1 c

8 E$ P8 V- T# ~* l! H7 W) i4 D但在乌克兰步兵已经不够用的现在,尤其是训练有素的精锐步兵损失惨重的现在,坦克不当作坦克用,当作铁甲步兵用,至少能“以一当十”,填补战线空缺,所以还是刚需。
7 y8 A. q$ V% Q/ p/ P, \" E; ]5 A) F% h& r) A, F. u7 B
乌克兰战前人口超过4000万,但顿巴斯俄军控制地区去掉近1000万,逃难到欧美约1000万,剩下的2000多万还有老弱病残和妇女儿童,真正适合从军的人口基数并没有那么大。相反,俄罗斯的一亿多人口基本完整,顿巴斯的人口里也不乏为保卫家乡而战的人,兵源相对来说没有乌克兰那么紧张。俄罗斯国土辽阔,但远东现在防御压力不大,这不是卫国战争前夜的态势了。, A2 ~. x5 z5 G) [$ V4 R
2 y) J- I5 G9 x6 x; f4 V! g
美国虚与委蛇,不肯提供“艾布拉姆斯”坦克,却逼着德国提供“豹2”,还有传说美国答应“捐献”现有“豹2”的国家将得到二手“艾布拉姆斯”的补偿,这更是在德国胸前和背后捅了两刀。一方面逼着德国做恶人,与俄罗斯结血仇;另一方面剥离德国影响,蚕食德国军工市场。德国是否顶得住这样的虚伪和贪婪,就看朔尔茨的定力了。; e- U2 H* E6 P2 @' K& b, }

! Q- F8 m: \. J' m! g& H不过美国、德国和其他北约国家给了乌克兰一批步战,问题是,步战未必是乌克兰现在最需要的。0 G& P3 k: j% r/ l, Y

5 m$ n& O; V. K* t( W西方步战和苏联步战是不同的设计思路。苏联步战是伴随坦克冲击的,车载步兵以乘车作战为主,只有在战场态势太过复杂、乘车作战不再现实的时候,才下车作战。因此,苏联步战强调火力和机动。
  m! q8 {: V6 r, J0 P/ ^; t2 N, B$ F: _" y, l( [5 \' {( y( f
西方步战也伴随坦克冲击,但考虑到机械化步兵的用武之地是在坦克冲击受阻的时候,这时步战也冲不动了。因此,车载步兵以下车作战为主,发挥步兵在复杂地形和战场的独特作用。在这样的设计思路指导下,西方步战的防护更强但火力较弱。“黄鼠狼”只有20毫米炮,反坦克导弹也是后期型号才加装的。“布莱德利”倒是一开始就有“陶”式反坦克导弹,但“陶”式是线导,“布莱德利”只能在停车状态下发射导弹,打伏击可以,在行进间与敌人坦克对抗,那就想多了。% c. p: k6 J2 @+ G

# P9 H9 I" p: {: x  N现代反坦克导弹有非线导的。“地狱火”采用激光驾束或者半主动毫米波雷达制导,但是为直升机上发射的空地模式设计的。“标枪”采用自主红外制导,但只适合对孤立、容易确认的目标的射击,在混战中导弹本身不具备足够的敌我识别能力,容易误伤。所以“标枪”只用于步兵反坦克,反正视界内的坦克都是敌人的,而不用于装备装甲车辆。0 V7 k1 S$ K* x$ z1 T9 H* x

! n: m$ E1 p! T6 C( p, A, m" R! d在这种使用模式下,步兵依然是主要突击和防御手段,步战只是带牙齿和装甲的战场面包车。乌克兰缺步兵,步战解决不了这个问题。何况大量型号繁杂的不同步战还形不成规模,使用都别扭。“斯崔克”和悍马更不给力,MRAP是阿富汗反恐战场上出现的,根本是打保安战的东西,野战中没有大用。在乌克兰,防止俄军特种部队渗透有用,但这不是乌克兰的大问题。* |3 `6 m+ b( J

4 X+ Q+ O- w: c# E重炮就是另外一个问题了,乌克兰急需,多多益善。西方公开的援助清单已经有超过360门重炮了:
9 e+ f4 f3 m+ p5 [: Q5 z, V
, @& ~2 `/ d/ Y4 o, d6 P2 F. f美国:142门M7777 b( u- _# g$ R, q4 O$ H" j  |
加拿大和澳大利亚:10门M777$ J+ r% ]  e0 m! \
英国:20门M109A4BE(从比利时买来的二手,转赠给乌克兰)
) r# Q; r8 X; u$ L4 t拉脱维亚:6门M109A5O) p+ W/ v% G0 o+ Y$ \
意大利:20-30门M109L
3 Y7 ]2 r' d; @德国和荷兰:22门PzH2000
  d8 t" x$ F* m- Z法国和丹麦:37门“凯撒”& \7 W( b4 g% J6 D5 `  j  w
法国:15门TRF1$ J: |9 B9 f' N$ `5 {6 w7 Z  r  H( l
波兰:18门AHS Krab(已交付),50+门合同订购但交付情况不明
1 d1 i0 p9 b3 b7 C意大利和爱沙尼亚:2+门FH-70(在乌克兰战场上已经出现,但具体数量不明,每个国家算1门)* D' j# o7 P. [8 d( \; m
斯洛伐克:8门“苏珊娜”(已交付),16门订购,但可能要几年后才能完成交付
% z+ _) ~, l. Q- [5 f$ D" X. T英国:30门AS90$ U$ ~% ?/ R8 a4 G
瑞典:12门“弓箭手”8 \+ g/ B8 r( R4 C  H8 `; m
- A% `  B% @- X! C3 H9 A$ O/ V
其中,M777和FH-70是牵引式155毫米榴弹炮,M109及各种亚型、PzH2000、AS90、AHS Krab、TRF1是履带式自行155毫米榴弹炮,“凯撒”、“苏珊娜”、“弓箭手”是轮式自行155毫米榴弹炮,据说还有一定数量的“达纳”,那是“苏珊娜”的152毫米版。另有美国提供的36门M119和英国提供的L119型105毫米榴弹炮,两炮实际上同型,以及拉脱维亚提供的老式M101,也是牵引式的。型号繁杂对维修保障是问题,对作战倒是问题不大,炮弹砸到目标上,从什么型号打出来的都无所谓。! T5 {; v. B: Y; _) C

0 G, Q& r, u6 N战前,乌军拥有1150门苏制火炮,其中有750门152毫米和350门122毫米炮。很多都损耗了,剩下的也因为弹药不足而不能用了。现在靠西方重炮撑门面了。但西方自己库存有限,比如M777,美军也只订购了425门,再援助就要从一线部队的装备里抽调了。欧洲国家更加捉襟见肘,丹麦把新订购的19门“凯撒”全部给乌克兰了。1 v1 i% I6 {: Y* q, H
! F3 z# l" c% R" C* Z# V4 L" L, @
弹药是另一个问题。前东欧国家的苏制弹药已经刮箱底也找不出更多的了,整个西方的炮弹产能都赶不上乌军的消耗速度,所以美国智库CSIS在大声疾呼“空弹药箱”的问题。; p5 w8 d' X, M$ E+ C
6 K8 q. R& J( w! \+ K
如果说坦克是西方还留一手、没有放手支援乌克兰的话,重炮和炮弹倒真是爱莫能助了,西方也在刮箱底了。
6 Q# |! f  |( y; j5 \; l! Z  f6 e
9 O# ?8 I$ v3 s9 b6 f野战防空系统则是另外一个问题。一直有传闻美国、德国等在向乌克兰提供先进防空导弹,不乏NASAMS、“爱国者”等先进系统。“爱国者”是中高空防空导弹。开战以来,俄罗斯空天军就没有在中高空有太多的出动,用“爱国者”打巡航导弹当然是可以的,但效费比太惨不忍睹,西方不会让乌军放手这么打。
* z4 ^0 O* k0 R
  S  u" {1 B, n- t$ nNASAMS是另外一个问题,这是AMRAAM中程空空导弹的空弹地用,在成本和性能上更加适合拦截巡航导弹,当然也能打飞机。问题是,乌克兰现在最大的问题是蜂拥而来的伊朗小摩托,用这打,还是龙王与乞丐比宝,亏大了。5 G0 W+ L. ]8 v- O$ Q& ?; i& ]

+ F2 K! }2 q% h8 j美国和北约国家援助了乌克兰大量的“毒刺”防空导弹。就导弹本身而言,这或许还算适合拦截伊朗小摩托。但“毒刺”本身需要人工观察和初始瞄准,覆盖范围又小,使用上还是有问题。“复仇者”把“毒刺”车载了,还自带光电观瞄系统,比肩扛眼喵要进一步,但还是不能根本解决覆盖范围问题。乌克兰毕竟好大,用“毒刺”和“复仇者”保护的话,需要的数量太大,根本不现实。6 Q/ o4 l2 O  E% H$ ]9 s2 Z

; o6 _2 G2 u3 S说起来,冷战时代的苏制ZSU-23-4四管23毫米自行高炮其实是最合适的,自带雷达,适合打击突发目标,数量又大,乌克兰和东欧国家都大量装备。可是冷战后,基本上都退役了,俄罗斯现在都不大有这东西了。
8 s  t1 n6 J1 G% @, U/ l
- G, }  I' K7 nGLSDB是“海玛斯”发射的SDB小直径炸弹,实际上是把火箭弹的发动机作为SDB的助推了。SDB重量不大,但威力可观,还有可观的滑翔航程,在中高空投放可滑翔100公里以上。所以GLSDB提供超过“海玛斯”普通火箭弹的射程和精度,可能导致战争显著升级。ATACMS是战术弹道导弹,射程达300公里,同样具有显然的越境打击能力,美国一直拒绝向乌克兰提高。现在依然没有松口。
5 w7 a8 |9 ?; `
* _, R1 R% O- n# y除了需要重炮、弹药和野战防空,乌克兰其实最需要的是人。如果现在欧美派遣几十万精锐步兵进入乌克兰,比几百辆坦克管用。但这是不可能的,乌克兰连提都不提。
  q! O2 t  `0 T3 \4 G
* M& ?1 S$ B' Z对于乌克兰和欧美来说,战争是越打越困难了。不是说俄军越打越顺了,而是现在到了双方比谁能耗过谁的时候了。乌克兰比俄罗斯不耐耗,绑上欧美都未必一定能耗过俄罗斯。
5 F$ A' ?8 i9 Y7 u7 ?2 H" p! H6 A0 O) C8 w4 W) e# l$ u
在战争问题上,俄罗斯错判了,以为可以速战速决;西方其实也错判了,同样以为靠乌克兰的血肉和西方的装备能速战速决。现在进入消耗战阶段。西方在理论上具有更雄厚的经济基础和广泛的军工基础,但这是表象。在灾年的时候,看似一贫如洗的农民比腰缠万贯的富翁更耐耗,因为他们接地气。钱只有在买得到吃的、用的,才是有用的。4 ~7 T8 s% z4 y- E2 C7 z' x
. R7 }1 r. ~5 y  W1 F
现在,俄罗斯就是更接战争地气的那一方。俄罗斯经济在战争初期受到重创,但基本面没有太大的问题,因为出口不力而被迫内循环为主的经济反而隔离了西方禁运的影响。拉跨的军工只要给足时间,也是能恢复的。不一定能与西方拼技术水平,但在乌克兰打的本来就不是高技术的仗,低水平的重复俄罗斯还是做得到的,尤其在资源和能源保证供应的情况下。
2 n3 S( w' u1 \2 C. d6 ]
! `9 g! ^- f; N! f( B3 `不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
* \0 l% [2 i. [- Q/ a: j' Y$ m. Z- m8 ]0 B& D) z& J  M3 w
2022年是乌克兰战争的元年,但2023年很可能不是终结的一年。& X% d+ E( G9 |2 a$ V3 I! C5 [) x

评分

参与人数 7爱元 +58 收起 理由
pcb + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3024 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-1-25 04:44:40 | 只看该作者
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。* `6 v( r1 M4 X7 U* e( k
    7 |& Y" N/ b# }1 X
    好。。。马屁时间结束。。。% q1 T- m/ B0 [5 i$ ^

    6 d# v0 {/ g) O1 ^, b探讨一个小问题,毒刺对付小摩托可能困难。毒刺是红外制导的。小摩托这个发动机功率很小,红外信号是否足够强会是个问题。4 u) I+ v' k( u6 M  {/ f( x

    ! O: {- r+ C. H8 q& F还有,俺时不时联想到东方某神秘国家,他的弹药库里有好多好多炮弹。。。无论是乌克兰还是俄国能拿到,那也是非常的有帮助的。。。。不要误会,俺说的是朝鲜。。。2 r" Q. o* f" M# K' L5 H
    $ ?1 E+ z3 p- w1 W
    听说乌克兰那里已经见到朝鲜的手榴弹了。俄国搞不好真的拿到了朝鲜的炮弹了。俺还希望东亚某大国封存的大批59式,现在很可能是最后有机会发挥作用的时候了。。。可惜了。。。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-1-25 05:45:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-25 04:44
    6 L. e( \/ f% p: A# ^写得好。。晨老大,越写越好了。。。( g; L7 \$ T5 ]( A+ i
    + i" x6 D9 s& K( g1 R8 k
    好。。。马屁时间结束。。。

    $ h6 V6 C4 e* s1 B) P! |0 N防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无人机的成本比防空导弹更便宜,拦截成本比无人机空军成本更高,机会成本反过来了。能不能拦截成了有没有必要拦截的问题。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2023-1-25 06:18:02 | 只看该作者
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国内部政变普金垮台或者普金投降或者熬死普金,所以怎么给乌克兰军备给多少,是考功力的。他们要保持对俄国的巨大军事压力,也要考虑自己的承受力。
    * O' z, G: [* O  g% v9 M/ W7 G2 L9 G  z5 u1 r
    小说教父里老教父派他的军师去和电影大亨交涉,军师回来后他的第一个问题是“Does this man have real balls?” 现在的问题类似,普金的底已经被摸清了,所以现在美西对俄国就是在采用全方位高压策略,导向国力竞争。对中国也类似,x的底也让人摸透了。
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    5#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:04:39 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-24 14:440 R. w0 m! D8 k
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。! c' P; _% n$ f  w5 Q* z

    % U4 y) e$ v, d; y好。。。马屁时间结束。。。
    + r: C3 z# u% P, m
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。+ @# x2 b1 t5 |# S+ Z+ y8 ^% c' [
    7 b, F+ k% ]4 M9 q( T/ Q4 W
    59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。
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    6#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:05:01 | 只看该作者
    三力思 发表于 2023-1-24 15:45
    2 {1 l4 q: x: }, h8 S& G防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无 ...

    2 X$ M( M- a5 ^. s一点没错,问题就在这里
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    7#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:08:01 | 只看该作者
    老福 发表于 2023-1-24 16:18
    $ u' i1 q2 t! k5 T! c# ~0 q我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国 ...
    " \" F% V- L9 b' d; R3 j& H: V
    是的,不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。
      s# W; `! _0 b. G5 P" a
    ( ]3 K9 A$ }8 Z/ K7 l$ X2 g西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    15 小时前
  • 签到天数: 3024 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-1-25 08:20:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-24 18:04
    ) B$ f$ {- R& Z7 |- e% z% E; Q朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    3 ]5 F' L- B2 K! |/ b: j8 F1 A- K6 Z
    59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。 ...
    / [8 H6 s& S/ ]" M
    T55生产太少了才几百辆。 - S* E' f5 e- v1 U

    , Q( A! i3 ~3 x+ s59式的原型号T54才是产量惊人。。。据说波兰和捷克都生产了上万辆,这些可以给乌克兰。苏联生产了三四万辆。。。作为装甲步兵挺合适的。。乌克兰也有一些的,咋没见他们拉出来。。。只是坦克兵不好找,会开T54的不多了。。。
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-1-25 15:49:36 | 只看该作者
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    9 Q' d8 [$ W! k) ?6 G. Q! K# n/ x# {, W. u) x- ^4 k
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的普京寡头政权的。。。
    / ~0 g- F$ }& x$ S$ i俄罗斯能耗多久和普京能耗多久确实不是同一个问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2023-1-25 17:17:54 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 15:498 C( }, d; G, [, r  O& W
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    / A1 {7 K' h8 U) O6 z( Y
    $ ]2 ?1 Z% f6 u2 ~' |" w至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
    # K  X5 |+ Z1 T4 W
    日本侵略,老蒋耗了11年。乌克兰带了列宁割给他们的乌东八州投奔北约,在俄罗斯人的眼里和背叛没有区别,只能望死里打。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-15 21:45
  • 签到天数: 477 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-1-25 19:40:42 | 只看该作者
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来了,下一个冬天呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-1-25 21:06:29 | 只看该作者
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度生产好了。
    $ q$ J  [) ^* |! P% b1 u+ s' K欧洲压力比较大一点,不过还不到受不了的地步。倒是类似股票套牢,再投入一点平均成本阶段。+ t7 E1 G% ?6 K1 v, k
    大毛压力也不大。和中国还是端着。
    8 j; w8 w2 I1 {# N' c慢慢来吧。
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    13#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:39:33 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 01:49
    ; L9 f- s5 i- y3 \2 }& ~" V" e. A2 pHARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?( N) o( M/ M. o
    ( R# z2 `$ C! P$ n
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...

    ' o/ @7 D, [9 n. l" V+ i  v4 M. b6 ^乌克兰的米格29已经改装过了,已经在发射HARM了。
    0 w# Z" M+ P- D4 v2 A$ l) l7 m  l/ p# k& e8 I
    普京最大的问题:他现在即使凝聚俄罗斯的因素,也是使得俄罗斯分裂的因素。他要是从政治舞台消失,不定性太大,真是说不好俄罗斯向哪里去。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:40:07 | 只看该作者
    johnsonjian 发表于 2023-1-25 05:40: n- v/ F0 m% e6 S6 X* \: T0 z
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来 ...

    3 W7 v0 Y" @8 y, k, ~俄罗斯貌似开始止血了。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:41:06 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 07:06
    - b0 i- F- b) c& v' x% W这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度 ...

    * R. a) @, U! J( d  U. W% U军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。
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  • TA的每日心情
    无聊
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2023-1-25 22:45:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 21:410 h8 U6 ^& v$ Z9 k7 U
    军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。 ...
    " E& ]7 ~- w0 ~
    这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-1-25 22:53:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 08:45
    & T+ ?  b/ o6 T/ x这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个? ...
    # p& ?0 Y/ [" n8 U& q2 b, ?
    但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
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  • TA的每日心情
    无聊
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2023-1-25 23:05:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 22:53
    9 S0 D2 B! F5 y5 w5 A但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
    0 k8 ]- U. d+ x) [) Y
    朝鲜,中南半岛,这些国家都和中国打了千年交道了。都是老戏骨。演戏可以,下场,那是想多了。
    3 j3 |) V: q% Y8 `+ X$ o' ^
    9 P. G, K3 T( z( D( v9 d美国议会搞些不同声音就是作秀。这次好不容易把大毛套上,不榨干最后一滴血,不会停的。核武,完全不考虑的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-1-25 23:06:58 | 只看该作者
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-1-25 23:28:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-1-25 09:06
    * C0 ]* n; {# `3 Q# U捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
    9 E7 A$ v! j; P5 F7 A( E1 K- |7 r% F
    怎么记得最早的地狱火是激光驾束?可能记错了
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