设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4062|回复: 20
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 中国自动化仪表在70年代末的状态

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-12-17 12:04:51 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-12-17 10:37 编辑 7 g% Z1 I1 W; g0 C: I4 y

& y' Y/ j. X8 D) y竟然有李鬼打到门上来了。9 ~; t( H  i7 M5 z4 q  a+ K

% M+ F6 ?' {9 f5 n' w6 m9 \1 T“中国前30年在“工业自动化仪表”的成就,随着改开过程而被湮没了,谁之过?”* c& {! N4 }5 d$ g

9 b: ?+ t  k9 s  s2 m请李鬼说说当年的上海自动化仪表先进在什么地方,霍尼韦尔和横河拿到什么技术并用到他们的什么产品里了,李鬼不吭气。怎么办,我来写一段当年的现状吧。
2 A  f2 J8 _( o7 t" G$ P' U) n; m, X4 K: @1 C0 V
DDZ2是电动单元自动的缩写,“2”当然是第二代。QDZ就是气动单元仪表。单元仪表就是模块化的自动化仪表,系列里有PID控制器、乘法器、加法器、高选器、低选器、手自站等。所有单元都是统一的物理尺寸,所以仪表板上容易规范安装,但仪表板正面一般装不下,背后还有第二排。搭回路的时候,用物理接线来回绕。在仪表板背后走动要特别小心,自己绊倒是小事,仪表掉线就麻烦大了。, r3 _2 S, q% u
5 {" N" r% U- W& n) q
在70年代末,国内化工厂使用的主流是DDZ2,上海自动化仪表一厂已经开始研制DDZ3了,但还在试制阶段,没有大规模推广。慢说在工业界推广,高校学生能用到的教学仪器也都是DDZ2,只有“有关系”的教师手里有那么一台两台厂里的样品,他们也合作研制方,所以有样品。我们这些77级只能看,连摸都不让的。
/ R" y0 t1 I6 D1 A" J
' H/ ~) K8 e( x5 c  p! U+ p* hDDZ2是晶体管分立元件,DDZ3是运算放大器,也就是说,小规模模拟集成电路。运放比晶体管的漂移小,体积小,稳定性、可靠性都要高,但当时这东西对国内也是新的,没有搞定。仪表级运放是高级的,军工级更高级,只听说过,没见过,没资格。; c# ^$ h$ y, H

8 z5 M+ u# m5 SDDZ2像长条的铁盒子,面板上有一个把手,可以把里面的“芯子”抽拉出来,整定在右侧,有几个旋钮管PID参数,还有手动/自动。但手动-自动之间的切换不是开关一拨了事,需要在面板上把设定值的指针和测量值的红三角“浮标”对准,并且把输出值和实际仪表压力对准,才能切换。接线是“芯子”背后的接线板,串级回路是直接物理接线实现的,要是在仪表板上两个控制器不在一个柜子里,那就要拉很长的线。所以那时串级回路是称为“先进过程控制”的。前馈只是书上读过,实用中太麻烦,没有见到过用单元仪表搭前馈的实例。选择性控制和串级一样,需要在仪表板设计的时候,有控制器、高选低选都排在一起,否则不仅拉线麻烦,还容易掉线。- V" ]6 |. k$ a

$ @6 F5 f+ K6 p1 Y$ ]# v气动单元仪表更麻烦,直接用金属气管。我们都是钣金工。好在查错容易,听见哪里有漏气的,就是它了。  s7 o- r. a1 T( G

2 l$ t9 Y5 _+ T7 MDDZ3与DDZ2在使用上没有原则差别,盒子小一号,做工精细一点,但拉线还是少不了。/ H! k; t3 N  f/ O

7 v7 C. D: x- V6 L# v8 U
5 D* t# n; J0 j8 G% oDDZ的图片不好找,只找到这么一张,背板接线图找不到。当年人拍照都少,谁没事给仪表拍照啊,弄得现在照片都不好找& {1 T/ W# L$ e6 A
0 v4 }  D* i+ X, k
当时国际上是什么水平呢?
1 O: m( i: M1 Y( }+ l6 R9 w% D' @
别管横河,这实际上是一流半的。真正的第一梯队是Foxboro和Honeywell,但两家的路线截然不同。) `- b/ b0 u' g$ b) z8 s
- I/ O! S$ u: s9 ~9 I; _
Foxboro在1972年推出SPEC200。这是模数混合的单元仪表。
* K2 e* R, T/ v: ]3 A
" G: A1 q1 ]6 f9 P- b / A! p/ {: O2 \- A* T/ G1 H7 C
SPEC200还能找到一些图,但也不好找了0 O6 G2 l! i9 @/ I5 G$ n# Y5 H

& _$ d$ b& a8 G 8 g, T% I6 s3 T& Y8 C# R5 ?. |
有带面板和只有整定拨盘的两种1 c# V5 g4 U2 O, p. x& E' C

. Y( {7 o* R' K  B$ I0 `
! j$ j! {" ^/ N4 ~6 E9 R6 v* u基本回路还是靠物理接线。当年看到这样但接线环片的端子还觉得很高级,国产DDZ就是拿线头在接线柱上一绕,拧紧了事。现在家庭影院功放还是那个接法,看到好亲切
" b. n" `& B" u* o" m
4 h. J- ]& D9 O  P+ e
7 F2 F6 d5 Y6 T/ I1 b( y# ^9 s但别的不说,焊点的光滑、可靠就不是国内当时手工焊接能比的。没办法,当年只有手工焊接的条件。右面两个白东西就是可调电阻,PI参数整定就是靠这些,SPEC200的PI控制器和PID控制器是不同的单元,一般只用PI,便宜一点,D本来用的就少,别浪费了2 z/ a' z9 t+ |. r

& D% E  g' P( x) s9 D+ LSPEC200的做工比DDZ精细得多,也小巧一号,比DDZ低矮一点,宽度只有一半。这不只是外观问题,也容许仪表板上容纳更多的仪表,也就是说更多的回路。但最关键是这东西号称20年不用换,这样的可靠性在当年着实把我们惊呆了。实际达到了吗?国内当时没法检验,时间太短。出国后,还真是接触过SPEC200,这东西真TMD是20年不换。
9 X( V) Q/ u% w: K
  q7 b& ^* a/ S控制阀也是,在一般的使用场合下,20年不换。特别恶劣的工作场合当然不行。但国产阀当年每两三年换一次就算不错的,高压降阀、多级阀什么的根本没有。! J+ U3 d- Q* ^$ T

) V, A$ v: y) Y7 z* X. O* O# bDDZ2基本上每年都需要抽出来检修。没办法,晶体管分立元件,24/7/365使用,可靠性就吃亏一点。那年头,控制室也就是一个大房间,没有空调、低尘什么的,仪表板背后就是一大排窗户,透风透亮。防爆呢?嘿嘿,那时还真是不大讲究。# ~( O, ~- |7 i; M- ?+ D

- w8 ?" ~$ @& p/ m( C$ |; C$ l对了,DDZ2不是本质安全的,DDZ3开始,有本质安全的设计了。SPEC200早就是本质安全的了。DDZ3如前所述,没有长时间用过,不知道实际可靠性多少。但厂方根本不提20年不换这种事情,太匪夷所思了。( l) A8 K: r. r9 M. `
/ M: k9 s1 v% M% m; }8 M. C+ r9 K
SPEC200不仅可靠,还是模数混合的。基本回路还是背后物理接线,但有串行数据接口可以与IBM370工控机连接,作为SPC的下级使用。不是吹,这东西我用过,用得是磁鼓,像个大锅似的,比磁带、磁盘还早。现在用过IBM370干工控的估计不多了。所以Foxboro一直称自己才推出最早的DCS。* m  R8 ^6 V7 G2 k3 Q- T: M# T$ E$ j
- X: m' G1 x" n- s# d% u
当然,现在真正承认的第一个DCS是Honeywell TDC2000,这具有局域网、微机控制单元、HMI工作站等DCS的基本特征了。对了,TDC2000是1975年推出的。我们大四的时候,仪表老师自己也只是从杂志上看到过,上课也说不出个所以然。我是毕业后、工作中,80年代上半叶在上海Honeywell(在联谊大厦,那还是第一次进这样的现代化高楼,门卫要有介绍信才让进)看到图文介绍,依旧没有见到实物。但出国后,见到实物,以后TDC2000、3000、TPN、Experion一路用下来。
+ E/ ~' \: [+ E: m
; k5 G( @! G( U2 N0 X " F' ^4 l# q1 j. o: A
这是Universal Station,已经是第二代了,第一代的图实在找不到,只能提一句,19英寸的CRT备件是45000美元一个,30年前的价,顶当年两辆Nissan Maxima,所以都叫Honeywell为Moneywell
* ?; C0 K' C% O$ V8 y+ V
3 L2 F9 |' |# V" F: Y5 C   |5 v0 {! A  L4 |7 l1 Q
机柜已经和现在DCS比较接近了,也是插卡,但一个CB(Basic Controller,但都是反过来叫CB,不知道为什么)只有8个回路,CB之间的串级回路还要物理接线搭接。毕竟这还是第一代DCS
* M! t5 |" f" A% e) Y3 z2 {
7 v7 J% X; L6 @: b: l' s+ ZHoneywell的TDC一炮打响,使得SPEC200成为49年的国军。进入80年代后,就在中国还在DDZ3、仿制SPEC200的问题上纠结的时候,世界过程控制技术已经全速进入DCS时代了。SPEC200迅速淡出。. }* A  `2 t9 i  d

" `$ j* g0 j6 B: E& i- S但在80年代头上,中国自动化仪表界确实认为SPEC200路线更加符合中国实际。单元仪表比较熟悉,串行数据接口可以与大型工控机相连,发挥计算机控制的威力。下放到回路级的微机控制器实在超过了想象,“这太奢侈了吧?”
  ^; j! z2 w% H- V. n8 d( R8 d: ]/ c- C
这以后,国产单元仪表且战且退,大型进口装置清一色用Honeywell、横河等(Bailey、西门子较少?),现在还有艾默生(Foxboro并到这里了)。在以后,国产DCS也开始出现。很期待有机会亲手用一下,但看来没机会了。老同学要么退休了,要么高高在上搞学术,真的还亲手摸得到仪表的基本上没有了。叹。
, M, g6 T4 p& B; G6 ?  |7 n" l/ a, _
70年代末、80年代初中国的自动化水平怎么样?) j% M0 \- F- O$ X# G6 }+ M! T

1 v- z/ N3 u3 _* Z- X理论水平不去说它,航天、军工方面我们接触不到,不知道。就化工过程控制而言,13套大化肥是我们照抄的范本,直接参加消化了。其中采用法国赫尔利技术的泸天化(?有可能记错)的锅炉控制尤其惊艳,那是中国第一次接触到cross limiting control。老师在课堂上讲得眉飞色舞,但连个名字也没有,因为太新了。我也是出国后才知道这东西叫cross limiting control。但一致认为,美国凯洛格的技术最厉害,因为简单扎实,完全靠硬功,不需要那些花哨的控制设计。日本东工的居中。* I- f' h) q) J9 D

7 K# t6 k' J! i1 {2 G80年代初,77级毕业了。我读研,同学很多到了仪征、金山、高桥,还有到安徽、浙江等地的。在工厂的基本上都称为仪表工,很少有真正搞自控设计的。没办法,那是单回路万岁的年代,需要的地方都有一个单回路就是很高的技术水平了,平日的工作还就是修仪表。
$ R2 e& D/ Y# E" E- e* s) X) f: K! t' R4 H" N8 R3 V# M
李鬼文中提到:- D* p' i- j1 `- A1 `8 o

" S3 E1 u- P3 B) p0 k1 {1 [' {
“按照中国标准设计的全套自动化仪表图纸和技术”无偿的送给美国“霍利韦尔公司”和日本“横河公司”,这两个公司至今都是世界级的工业仪表顶尖集团公司,当他们拿到了“中国仪表技术”后,非常吃惊,中国居然如此的先进,不可思议啊!
- w- i2 {- u6 h' y5 R& Z5 l) B

6 {) F; j% S8 ?+ S) \1 b真要请他说说,究竟送给Honeywell和横河什么了?这两个公司如今是世界顶级之列不错,但想象不出来,他们怎么个吃惊法。尤其想象不出来,他们竟然还因为拿到中国技术而拉开了与别人的距离,竟然还要花10年时间:
- |9 e: Q; b4 a3 A6 v4 W* c" O% n5 o/ v: }/ m
​他们花费了近10年的时间才真正的消化和吸收了“中国工业自动化仪表技术”,并在自己的产品上广泛的应用起来,使得他们在“工业自动化仪表技术”方面拉开了与其它国家的距离,
. T8 j  l6 k1 @' n

4 k- U" {" G: D" i3 C按说,这是90年代了?TDC已经到3000了,SPEC200已经停产了,横河的“仿SPEC200”不知道是否还在生产,应该也快停了。上海的“先进技术”看来没有逆转过程控制的DCS化?莫非作者的意思是说,上海仪表局用中国尚不存在的DCS技术点拨了Honeywell和横河,使得他们飞黄腾达了?7 u! I) V" e- q8 `

1 d0 V1 q7 Y2 M- k# I前30年的成就不能否定,但无限美化并不存在的先进是不可取的。害人害己。% n5 R' v- v, x- L) `' v
8 F9 Z/ y' c" d- H/ L
顺便提一句,Honeywell是霍尼韦尔,不是霍利维尔。

评分

参与人数 11爱元 +100 学识 +3 收起 理由
jerf71 + 10
常挨揍 + 10
舒拔 + 10 涨姿势
旺旺的考拉熊 + 10 涨姿势
pcb + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    12 小时前
  • 签到天数: 3119 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-12-17 16:23:16 | 只看该作者
    造谣一张嘴,辟谣跑断腿,还正好撞上行家了,
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2022-12-17 18:16:38 | 只看该作者
    这些人啊,看起来在宣扬一种民族自信,其实在贬低我们道路探索的艰难,筚路蓝缕的心酸。说白了就是拿想象否定后四十年。其实当年愚蠢小猪和陈经的辩论就是这种思路,只是事实很快就给出来答案。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-25 20:38
  • 签到天数: 478 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-12-17 20:54:33 | 只看该作者
    看到这篇,脑袋里的第一反应就是又会有人提运十,去这个链接的评论看看,果然
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2025-9-22 22:19
  • 签到天数: 1183 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2022-12-17 22:43:39 | 只看该作者
    电子仪器也一样。6 ?3 ]  I2 x2 J' f; z: D0 v
    85年以后,我们北京航天研究所一水儿的外国仪器。先是马可尼、HP后来才有Tektronix,有两台老式国产示波器没人用,精度、稳定度、操作性都太差了。& u8 v2 n/ q2 E" ?% A* t. k1 Z1 d/ l: d
    国产数字示波器质量稳定也就近十来年的事。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    6#
    发表于 2022-12-18 00:26:45 | 只看该作者

    8 ^9 [1 m$ [/ ]8 P/ k3 V虽然看不懂,竟然看完了
    ( M/ s8 V; G0 }' Y9 S1 A6 a& C8 W4 T7 c
    天朝民众思维、思想、文化的整体水平还处于中世纪状态。李鬼的文章是典型的骗点击、骗转发的文章。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2022-12-18 01:02:42 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-12-18 00:26
    ; @) j) {7 \+ r) c: W' a虽然看不懂,竟然看完了1 E" ~4 L: B5 k$ T4 ]( y
    7 n) w1 c$ ?7 {9 `5 P6 _- Q7 R) t2 f
    天朝民众思维、思想、文化的整体水平还处于中世纪状态。李鬼的文章是典型的骗 ...

    7 r0 V6 A6 M3 M$ f* Y) X; V这样的文章欧美这边也屡见不鲜啊,和民众水平说实在的没啥关系,这么专业的东西,普通人在什么时代都只是知其然而不知其所以然的,甚至再年轻一点的连这事都不知道。但归根结底,这确实就是骗流量的文章,现在流量就是金钱,这么和他论战一通,搞不好正是他想要的效果。

    点评

    油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2022-12-18 02:03
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2022-12-18 06:58:42 | 只看该作者
    晨大暴露年纪了。  w# ^3 ]* \4 C$ v

    4 \5 \7 t, O+ v8 J/ H: E从文中看出晨大在70年代已经是中国自动化事业的核心人力量,估计当时40岁左右。由此不难推算出现在的年龄。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-12-18 08:45:16 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-12-18 06:58
    + T7 i2 S% D' T晨大暴露年纪了。
    1 o5 u" Q2 l# y$ e; |5 o/ [
    / ^3 f6 a! I6 q: q从文中看出晨大在70年代已经是中国自动化事业的核心人力量,估计当时40岁左右。由此不难 ...

    & A+ B  B: ~: A& C' R斯基是新三届的,下乡/进工厂时间不长。这在当年介绍牛LD的文字中有介绍。) d+ X4 t* Z0 y6 U) _3 D
    年龄是很容易推算的。
    " F7 w# p# `1 h4 d  p如果不出国,可能在院士名单上,只是不好猜测是工程院还是科学院罢了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2022-12-18 11:00:56 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-12-18 08:457 O/ G7 R$ }6 B# J8 M9 T
    斯基是新三届的,下乡/进工厂时间不长。这在当年介绍牛LD的文字中有介绍。
    / i" O/ L; |! L0 x" o年龄是很容易推算的。
    5 C  X4 }% W* c# f如果不 ...
    8 T, h1 X, @2 O0 ?8 v
    出国回来才方便评两院院士,我本科同学有个顶级学霸,吃亏在了没出国。
    0 g& Q% D7 e8 [+ g& N" G. y: V2 @成绩非常好,但是研究方向不够惊艳,目前转行政管理了。2 P2 }' m, l" {* E
    另外一个同宿舍的,飞去镀金,国外做博后,回来就给副教授,后来( k. V. i* U* d% {6 k6 p7 I5 S4 b
    是长聘,长江,目前估计等着熬院士。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-12-18 11:52:12 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-12-17 18:454 K+ ?& b, i( ]  f. o
    斯基是新三届的,下乡/进工厂时间不长。这在当年介绍牛LD的文字中有介绍。
    2 [& @+ L. C6 [" f. T年龄是很容易推算的。
    ; K$ |& M" v* b2 |/ C: V* H如果不 ...
    2 H) Z4 v" F/ {+ K/ j- Y5 Z
    别逗了。我这人贪玩,当不了院士。教授有可能,老同学留在学校的都当教授了,估计我也能混一个。院士得是多大的人精啊。我不行。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2022-12-18 14:19:05 | 只看该作者
    看了一眼观网上的评论,晨斯基问那些人,到底Honeywell和Yokogawa拿到了什么中国先进技术。结果没有一个人能说出点干货,都在那里讲情怀。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-12-18 14:22:06 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-12-18 00:19
    1 e; e7 J: a- c看了一眼观网上的评论,晨斯基问那些人,到底Honeywell和Yokogawa拿到了什么中国先进技术。结果没有一个人 ...
    " |$ j( i0 V1 V4 m( p9 y
    事实是,Honeywell和Yokogawa根本不屑上海的技术,就像波音不屑5703厂的技术一样。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-12-18 15:04:02 | 只看该作者
    中国现在自动化仪表什么状态,几十年来,从处处落后,走到今天,也是很传奇的故事吧。期间的经验教训,是否对突破卡脖子技术,比如芯片,有借鉴作用?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-12-18 15:26:59 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2022-12-18 01:04
    ! t9 n. z5 @" }3 G4 E: C中国现在自动化仪表什么状态,几十年来,从处处落后,走到今天,也是很传奇的故事吧。期间的经验教训,是否 ...
    # \2 c5 E  \! e* X$ l
    很遗憾,和科学仪器、高端芯片差不多的状态。低端的没问题,高端还是不给力。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-12-18 17:44:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-12-18 15:26# j; [& R7 e( X4 A1 z& B1 a
    很遗憾,和科学仪器、高端芯片差不多的状态。低端的没问题,高端还是不给力。 ...
    * U3 O  N5 S6 X" L
    高端产品国内还是严重依赖进口的: G8 g) M( @4 d( |
    只能说现在老美没在这方面下手,比较侥幸~
    ; P3 w- m+ X5 ^( k8 G' @- S
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2022-12-19 04:32:52 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2022-12-18 17:44
    / i. x! h' I: q8 D高端产品国内还是严重依赖进口的$ }- d, m, I& |" Y2 T6 [9 D
    只能说现在老美没在这方面下手,比较侥幸~1 i0 ]" {6 w8 h. k
    ...

    ( C$ i$ Y" o5 |& R8 O; _0 x高端仪器很容易通过第三国转过来,另外真的自己去做,高端仪器未必有多难。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前
  • 签到天数: 3102 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2022-12-19 04:55:57 | 只看该作者
    仪器仪表我不在行,但对运十研发老照片里的“先进”仪表印象极为深刻,跟乡镇企业没有本质区别。心想那飞机任你吹上了天,打死你我也不敢坐
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前
  • 签到天数: 3102 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-12-19 04:59:37 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2022-12-18 08:45
    & x- f# e$ i2 ^; j斯基是新三届的,下乡/进工厂时间不长。这在当年介绍牛LD的文字中有介绍。
    - @9 h8 [6 }6 Z) p5 m) J年龄是很容易推算的。, i# ^1 H, r. a- ?+ B# J
    如果不 ...

    7 K6 e' n$ f4 z肯定是工程院啊,你对他也太不知底了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-12-19 07:53:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-12-18 11:52
    ; L: L! A4 h" T  A; ^: ?) ]别逗了。我这人贪玩,当不了院士。教授有可能,老同学留在学校的都当教授了,估计我也能混一个。院士得是 ...
    ) k7 }) \) c* J7 y. U
    听过几个工程院院士的报告,感觉水平也就这样。理论深度感觉有点不够。
    1 K8 |) A! |# D2 G当然人家现在的位置,已经是专业学阀。" e& u' N! ^; T  g$ }5 D4 x
    有时候就是运气,解决某些重点问题后,有了话语权,搏个工程院名额没那么难。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-12-16 19:43 , Processed in 0.039762 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表