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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › ARM Mac 来了
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楼主: 可梦之
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[信息技术] ARM Mac 来了

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r52097
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    21#
    发表于 2020-6-23 19:37:03 | 只看该作者
    本帖最后由 r52097 于 2020-6-23 19:47 编辑 + x. P; h! ~9 m, @' R, [
    老兵帅客 发表于 2020-6-23 18:44
    % B+ f+ k$ ]- @* }$ X' K* [4 V$ d‘新一代用户还有多少理由留在Win平台上’，苹果世界的软件与windows世界的软件在数量上不是一个数量级的 ...
    8 U) O; b* h% a; L6 K) V

    ; V1 }8 d1 @6 m8 A7 H就看用Mac来跑Windows，并且还深深依赖于这些上古程序（数据？）的用户有多少。苹果应该有这方面的数据。或者说苹果压根不在乎这些用户？
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    r52097
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    22#
    发表于 2020-6-23 19:46:18 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-6-23 19:28" n5 J! ^: O' _" Y3 L
    天文学方面学术会议上很多苹果的笔记本，但是很多代码都是面向x86/64平台的，真要切到ARM平台上，这些人 ...

    : M0 |( M6 x( q4 b, X, {看这些软件的开发商愿不愿意跟随了，有用Rosetta和Fat Binary的解决方案。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2020-6-23 20:37:04 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-6-23 05:559 @8 a3 m0 d% }
    能用iOS上的app对我来说很有吸引力。现在很多新应用只有app，没有电脑版，但电脑上打字舒服很多。- A  c/ d3 q; @
    0 U  m1 @+ P4 Y$ \2 @
    我本 ...
    5 _5 m; F) H! _3 j: t0 \4 |% q* `* v
    对你来说当然成立，但是对于市场就难说了。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2020-6-23 20:37:50 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-6-23 06:28
    / i# s, `0 q1 U' O天文学方面学术会议上很多苹果的笔记本，但是很多代码都是面向x86/64平台的，真要切到ARM平台上，这些人 ...

    & D. R, k) z9 g- D& ]; d- }) m恐怕他们就会换成windows机器了。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2020-6-23 20:38:29 | 只看该作者
    r52097 发表于 2020-6-23 06:37
    $ N2 }& x4 D4 v" F8 a就看用Mac来跑Windows，并且还深深依赖于这些上古程序（数据？）的用户有多少。苹果应该有这方面的数据。 ...

    : W0 J6 d6 N( r7 h9 G: \$ h9 x2 x苹果一向不在乎用户，但是它需要在乎收入。

    点评

    不能同意更多: 5.0
    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-6-24 06:19
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2020-6-23 21:45:46 | 只看该作者
    很关心苹果现有的软件从intel到arm的移植工作。从网上看来的，那个xcode从arm到intel还行，倒过来就惨不忍睹了，各种的api失败，还有性能优化问题。
    5 m8 D5 l, J+ z2 f5 D1 S+ F
      l. k) P4 F( J( V* [要的确是这样的话，这东西弄不好就是windows nt for mips与windows for arm的下场。少数几个已经转换好的应用不重要，重要的是有多少主要应用程序能轻易转过来。要是没有足够数量的主要应用程序的话，桌面操作系统就是个空架子，没有多大意义的。
    ; q8 M# g9 o& p' k
    1 a' _( {8 m3 U$ Y4 G. R+ @当然了，要是手机以及平板上的arm应用能直接过来的话，会是个补充。但是我不相信这两个市场段的应用与电脑的应用能有多少符合空间。
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    radioradio
  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    27#
    发表于 2020-6-23 22:23:08 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-6-23 20:373 ~1 A! E: F- j* A& e5 D
    恐怕他们就会换成windows机器了。
    " }% }" F# x! @" K" x
    换成Linux+x86/64( z+ B% S# D2 e; E6 q3 u& L6 \
    用苹果是因为是类Unix系统，很多面向x86/64架构的代码可以直接Linux Unix跨平台，跨到ARM平台的见到的不多
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    孟词宗

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2020-6-23 23:04:53 | 只看该作者
    其实现在 PC 机上到底是什么构架都无所谓了。就像你现在不会去关心大型机和小型机的构架是啥了。对于 PC 机来说，现在是计算能力过剩，没有一个真正的 Killer App 要求更高的计算能力。我现在正在打字的这台式机是俺八年前自己组装的。照样可以跑现在任何一款游戏无障碍。
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08

    • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2020-6-23 23:32:59 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-6-22 21:33
    5 Z6 A5 U' H: y, e! G+ U我不看好Mac转Arm。
    : g% G* r/ ?2 h: i- p1 b2 M# H% ]) o
    Apple改向Arm这么大的战略转向，无非是几个原因：降成本，提效率，扩市场。
    4 _/ u# G8 @1 r: ?6 w
    Mac ARM的芯片应该是和iPad Pro芯片通用，而这个芯片又是iPhone芯片的X版本，所以经济规模不成问题
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    moletronic
  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51

    • 签到天数: 1811 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2020-6-23 23:39:40 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-6-23 13:33$ j6 a+ L4 ^% G- n$ z) ?4 t2 `
    我不看好Mac转Arm。
    3 G) v/ r0 @: T) B% _, p* g. ^/ _/ Y- V, k1 {1 O. w( q
    Apple改向Arm这么大的战略转向，无非是几个原因：降成本，提效率，扩市场。

    1 j: {5 c; i2 K8 L% ]/ ]1 H双系统中国流行，但米国这边基本没人搞这个。
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    潜水员
  • TA的每日心情
    郁闷
    19 分钟前

    • 签到天数: 1275 天

    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2020-6-23 23:43:09 | 只看该作者
    苹果是要全线转ARM还是双管齐下，新开辟一个ARM线？如果全线转ARM，那这魄力是够大的。
    ( R1 t, ^' n& I1 j但前车之鉴就是 SURFACE RT 吧。死的很惨啊。
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    WiFi

    该用户从未签到
    32#
    发表于 2020-6-23 23:59:11 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-6-23 18:35
    ( y1 z* ]* J. B别那么自信，windows上面的应用程序，arm上面缺了很多，windows on arm之所以不行就在于此。! v) v9 M# e- C
    6 Q) n; c7 q) b- w
    你用的还是 ...

    4 g' }' Z/ f- d哈哈，你说的是2011年，12年的Surface。
    ( X0 q- o, g% p( J新Surface Pro X了解下：( Z3 d, y9 r# K3 o( j: Q
      X5 j4 L% {' L  n# L9 _/ K
    intel应用安装包直接安装，运行，intel指令自动转译，保存，逐步优化，ARM指令逐渐取代intel指令，应用越来越快。
    ' B7 l. R. a- Q. m1 e1 A$ q$ _  j: J; U" g" ?2 p
    Samsung Galaxy Book S
    7 v2 H" c: Q! q. p: v# v
    - ?7 h! H" q4 r老兵啊，你存了一肚子的老黄历，该腾腾地方放些新东西啦。
    " B% P# j3 V- S8 j
    回复 支持 1 反对 0

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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2020-6-24 00:01:18 | 只看该作者
    本帖最后由 老兵帅客 于 2020-6-23 11:02 编辑 4 Y* e; p! J% I: N/ |4 L
    WiFi 发表于 2020-6-23 10:59
    0 R1 _" b# [! H) b2 Y% F( g哈哈，你说的是2011年，12年的Surface。
    ! T& t: ~7 \5 M' W+ d# ]4 [5 F新Surface Pro X了解下：

      a, E5 M$ c. G2 _' H& ~
    4 E) w+ a; Q( X9 W& b3 L这么好啊，你给钱嘛，求赞助！不多，三千加元而已。: }4 {3 ~: b% \! S" j$ T0 g$ A
    $ k+ m# L$ d6 X
    啥，不给钱，那你说个啥啊！
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    WiFi

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2020-6-24 00:01:29 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2020-6-23 23:43
    , M9 ]7 _* ?2 a, X  P苹果是要全线转ARM还是双管齐下，新开辟一个ARM线？如果全线转ARM，那这魄力是够大的。, z( r; ]$ J! k' ~7 n" W& N  J
    但前车之鉴就是 SUR ...
    + g4 `& i% f3 D2 }! D4 X5 k
    忘了Surface RT吧，搜搜Surface Pro X。
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    WiFi

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2020-6-24 00:06:19 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-6-23 09:03
    ( ?( X" ^& o4 b当然确信。我做了3年的负责PM。现在手里就有3台！
    : z5 q# R2 l! h) V7 p
    说明下, 不是当年的Surface RT （Windows for ARM)。是现在最新的(Windows on ARM) Surface Pro X，Samsung Galaxy Book S， Huawei 2019 Matebook E。你们搜搜他们的CPU是什么。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2020-6-24 00:12:12 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-6-23 10:59# f' P) f0 U6 M6 `5 c' i' ?
    哈哈，你说的是2011年，12年的Surface。
    ; i$ D9 [2 a1 S/ Y9 l$ n6 c0 e新Surface Pro X了解下：
      [  u8 p+ H/ ^: w9 R
    https://www.theverge.com/2019/11 ... eatures-specs-price
    ! A: k2 s5 ^/ Z# B/ \3 S& J5 U4 e% i7 U5 h# K
    这篇文章里面的64位windows应用问题，你来解释一下？
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    37#
    发表于 2020-6-24 00:21:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2020-6-23 23:321 c9 @6 U& S( z0 e$ H  c1 P6 t; b/ V
    Mac ARM的芯片应该是和iPad Pro芯片通用，而这个芯片又是iPhone芯片的X版本，所以经济规模不成问题 ...

    ' \* m7 Z" i$ ?问题在于，如果这样的话，那还保留MacBook这条线干嘛，iPad pro一统江湖算啦…
    - z. i5 S8 k  f) p' `2 l9 W& {9 q+ R7 E* V0 I3 m
    我个人觉得苹果在确认下一代移动生产力工具的道路上迷茫了，不确定是以iPad pro这种形态，还是改进版本的轻薄laptop形态，所以全都要，看看结果如何。( M% J, P7 E- `9 X
    : I, L0 c$ W3 J5 @2 P/ c  x
    华为出了一个matepad pro 5G，用麒麟990的芯片，但搭载了云电脑功能（类似critix的远程桌面，速度很快，基本等同于桌面电脑，连steam都能玩），速度挺快，我倒觉得这可能是条路
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    WiFi

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2020-6-24 00:22:39 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-6-24 00:12
    : x1 z+ a3 h+ B; ~; D$ dhttps://www.theverge.com/2019/11/5/20948092/microsoft-surface-pro-x-review-arm-windows-10-apps-fea ...
    3 A) Z2 |8 {1 ^6 H4 y7 w  e) ~
    针对移动办公场景已经没有什么问题。但是确实有限制：* M# o! t$ O- B
    1. 初始只能转译32bit的应用（几乎所有的intel应用都有32bit版）。而且应用不可以有自己的Kernel驱动
    * W! T5 c% g  P3 [  K2. 64bit应用转译正在解决，我已经离开了。不知道进展如何# b- z4 M7 o( ^3 i1 x+ G/ @& x) a5 y
    3. 大部分游戏需要重新编译。
    " r+ N2 {5 P6 k0 A, ^  U
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    39#
    发表于 2020-6-24 00:23:26 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-6-24 00:06# r3 i, D% y' Z! c+ E9 P
    说明下, 不是当年的Surface RT （Windows for ARM)。是现在最新的(Windows on ARM) Surface Pro X，Samsu ...
    % c! \9 x2 i. U7 K- Z: q
    我觉得华为那个matepad pro 5g有点儿意思，特别是云电脑) ~  y; q6 r6 s3 Y3 s  `
    不过要是我，我还是不放心把文件放在云端，存本地加云端备份比较好
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15

    • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘
    40#
    发表于 2020-6-24 00:26:34 | 只看该作者
    moletronic 发表于 2020-6-23 23:396 r9 h/ B0 C3 f/ z, K
    双系统中国流行，但米国这边基本没人搞这个。
    1 f7 h, u+ F% c1 {
    那是因为8 h/ a1 }2 d7 v4 A
    1、在中国，说到电脑大家就是windows，mac太贵了；& T8 k, A4 \/ i
    2、Mac在美国教育市场份额挺大，大家从小用习惯了呗；. M# _  B; L% o8 ?, M
    3、软件全正版环境下，mac的成本跟Windows其实差不多，可能还便宜，但要算上盗版…嘿嘿
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