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楼主: 肖恩
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约翰·罗尔斯的“无知之幕”

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    61#
    发表于 2019-4-13 12:54:36 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-4-13 10:54! ?, {* H2 K3 @' w, f/ [" @* {
    香港人无知,乱翻译,结果多伦多这边有皇家银行,虽然人家的英文正式名称是royal bank。  R: c! Z7 y0 D6 q

    ; x+ e4 [2 o$ t: ^8 {英王啥时候做了 ...

    ! w8 e. t8 ]6 {3 A/ D4 G2 W香港人不学无术也不是一天两天了。
    ; d9 J4 r; ]7 d, @
    - {+ x# C8 k3 j, b: l& y. W) v我一直奇怪,king‘s street翻成英皇道,queen’s road就给翻成皇后大道了,问题是还有一条Queen Victoria Street,居然翻成域多利皇后街,难道当时的英国佬彻底一句汉语不懂,汉字不认识吗?

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      发表于 2019-4-14 08:50
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      发表于 2019-4-13 21:39
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    62#
    发表于 2019-4-13 13:05:59 | 只看该作者
    肖恩 发表于 2019-4-12 06:31
    , C+ l+ H6 {3 w6 F4 u公平和效率的平衡是制度设计时必须考虑到的,天朝往往更偏向效率,西方往往更侧重公平。仔细读读我的原话 ...

    + {' q1 B5 ~( u; _: G- z' q* \" E不是西方的精英理想主义,而是人类社会,要靠理想和信念,才能更有效结合。
    ; D) M+ I. `4 b8 o( {9 O9 U1 _! A- i
    论坛里的愤中们,愤世嫉俗,只破不立,无非是陷入了虚无主义,这个哲学上的死胡同而已。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    63#
     楼主| 发表于 2019-4-13 18:32:21 | 只看该作者
    cadgn 发表于 2019-4-13 13:05/ s8 F# U1 m, l/ Y
    不是西方的精英理想主义,而是人类社会,要靠理想和信念,才能更有效结合。
    % z( p. @' ~. g/ L# ]1 M
    0 u: s  s1 Z7 t# v9 L: d+ P2 F论坛里的愤中们,愤世嫉俗, ...

      i# q& A/ t' S, B, N没办法,庸俗的现实主义者一直很多
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    64#
    发表于 2019-4-13 18:56:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-13 08:54
    9 ^- a: N' i# z# Q* [3 ?路易“石榴”真不是皇帝,他被砍头后,才有第一任法国皇帝。
    " k1 H9 p8 O0 D$ t
    对,法国的是国王,但是,高卢是异族。可汗也不是皇帝,有的差不多,有的差很多。& t% |6 u! n9 e2 g4 ?& h
    但是,这些有什么关系呢?底层如草芥,但是就怕星点之火。大火之后,一片白地。全是碎鸡子。

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      发表于 2019-4-13 21:39
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2019-4-13 19:05:57 | 只看该作者
    无言 发表于 2019-4-12 23:03
    $ \  s) B5 _+ T4 a; Y6 i那岛上就没出过皇帝,有也是罗马皇帝。看在人家几冠王的份上,您就将就将就吧。 ...
    ' D7 c" {$ e0 j% b
    岛上出的罗马那个是伪帝,不算!

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      发表于 2019-4-13 21:39
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2019-4-13 19:08:19 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-12 23:54* _( \9 \  p  B
    香港人不学无术也不是一天两天了。+ ?' W$ E& B" s1 u5 w# |+ p8 x
    % ?+ j; h- c. n7 y6 `, P
    我一直奇怪,king‘s street翻成英皇道,queen’s road就给翻成皇后 ...
    , ?5 ^! R4 ~/ f
    正常,殖民地时代,英国人在香港就是主人,谁会在乎殖民地人的想法。可笑现在的一些香港人,居然怀念当年的殖民地时代,当奴才当惯了。

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      发表于 2019-4-14 09:29
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      发表于 2019-4-13 21:40
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2019-4-13 19:10:28 | 只看该作者
    alan123 发表于 2019-4-13 05:56  N9 F3 z- L$ O- m' h% j
    对,法国的是国王,但是,高卢是异族。可汗也不是皇帝,有的差不多,有的差很多。& {9 y8 n: d, b* i! j' ?7 {  I3 H) ~
    但是,这些有什么关系 ...

    6 v6 ]1 Y. e* n3 }不能啊,中国的皇帝是王上面一级的,而欧洲的皇帝与国王完全是两回事,并非上下级关系。0 P+ s/ M% L. ^5 @( S* @

    4 V- ]: \: P1 R0 k7 x- ?3 {) S至于你说的草民如何?举报,发现一缓则!
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    68#
    发表于 2019-4-13 19:15:10 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-13 12:54
    ' `3 T3 g! e: g% C- E/ K香港人不学无术也不是一天两天了。
    " ^! e( N8 N% S  A1 M9 e9 G
    + A# ?( Z4 ?; \5 p我一直奇怪,king‘s street翻成英皇道,queen’s road就给翻成皇后 ...
    6 s% K% ]9 q) Z+ j$ T, K( u& k
    保留这种殖民地色彩的名字才是奇葩的事。
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    69#
    发表于 2019-4-13 20:09:06 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-4-13 19:10
    5 Q7 E5 \6 D+ L/ r8 P不能啊,中国的皇帝是王上面一级的,而欧洲的皇帝与国王完全是两回事,并非上下级关系。
    , A) }& Q' a. u
    & K0 A# z5 Q* f) d; F& Z/ r9 A2 G# c至于你说的草民 ...

    - J7 D; U& E! ~% e/ t6 R2 M燕老师指出我文字上的不严谨,我当然受教了。! Y: D4 U9 L2 j
    但是,我还是希望我的结论也是不严谨的。甚于就是瞎咧咧。" Y6 F2 U/ ?& e1 ^9 A* ?* j$ [9 _
    牛老板呀,马老板呀,是聪明,但是,不要成为抽水机。普遍的996好么?看霓虹国。3 ^) T0 o8 [: X7 w9 J2 N& |
    土地要是流转了,是否会把剩余的劳力挤进城?或犀服犀?9 t: o8 O9 J. ?, P! K
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 3137 天

    [LV.Master]无

    70#
    发表于 2019-4-14 00:04:02 | 只看该作者
    肖恩 发表于 2019-4-12 10:542 \1 \9 E1 S' W; S, ~3 a& O
    你咋这么早熟啊
    - d) J% _) F2 ?$ D! j$ {" K, W5 {) U3 v! t# A
    你们的观点在中国是成立的,但在西方就不一定了,因为西方的民众手里有选票。 ...
    4 w$ i+ u1 J9 A% ^0 R- G: i7 d
    选票算球?
    . r! p( n+ h# g: x6 \8 z擦屁股都不够大,不够软% c7 e5 y/ s6 f  T( G% K3 V' |
    没有(制度?人的认知水平?。。。) 选票球都不算,就是张纸而已
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    71#
    发表于 2019-4-14 00:14:54 | 只看该作者
    肖恩 发表于 2019-4-13 18:326 N( L5 R9 w7 E; [/ q4 e
    没办法,庸俗的现实主义者一直很多

    8 q6 |" n, {6 Z9 {两会子事。6 q" n! {  |5 i! i9 i3 z

    4 A5 m3 _& _: `2 U6 O! P知行合一的现实主义,在网上也不会只是比烂。比如,你是现实中是如何教育小孩子的?你在工作中,是怎么领导整合队伍的?6 F  m+ `5 v1 B  g# H3 x) @
    7 o$ o8 x/ V% k# d0 o5 |
    网上愤中们,我看更是社会边缘人的心态。

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      发表于 2019-4-14 09:30
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      发表于 2019-4-14 08:04
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-1-15 11:24
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    [LV.3]辟谷

    72#
    发表于 2019-4-14 14:19:47 | 只看该作者
    一直想通读这本书,却没有完成。没办法,基础太差了,很多地方读不懂。6 `" Q% x2 _3 w. W

    8 m$ D& Z& S! z我觉得《正义论》是应该被当成哲学著作来读的。哲学上的观点与现实中的具体问题有很大的距离。
    + ~0 I9 j. X2 }1 z. H( g( c! [! j2 {& c/ D. x7 x/ A
    哲学有各种派别。正义论一开始就站在功利主义的对立面。用功利主义的方式来解读和批评它意义不大。不如把伯爵推荐的书找来读。肯定批判得更彻底。
    3 a% Y( P$ B2 L% G. T
    # G4 y' b, U) h# D* K8 r) p/ }读这样的东西,能引发人思考,丰富自己。读罗尔斯的书,觉得他说得有些道理,同时也读一点对他的批判,明白对他的批判也有些道理。读书的乐趣,尽在其中。
    ) q7 V6 `5 ~6 x" Y$ U, p. C
    0 v! T, t* O  h! S7 P/ b5 z我觉得罗尔斯的无知之幕和康德的道德命令是一脉相承的。Can I rationally will that everyone act as I propose to act?  按中国的老话是: 己所不欲,勿施于人。 以这样“普适‘的东西作为”正义“的基础没有问题。但是作为唯一的基础就可能有点过了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 23:21
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    [LV.5]元婴

    73#
    发表于 2019-4-14 14:57:32 | 只看该作者
    当年本科的时候,政治学教材就两家,北边王浦昫,南边王沪宁,我们上的是王浦昫的

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      发表于 2019-4-14 16:57
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-4-14 15:02:34 | 只看该作者
    石工 发表于 2019-4-13 19:15
    . {" n; `0 @+ h  G: F3 |" J保留这种殖民地色彩的名字才是奇葩的事。
    5 t- n' T3 {1 t( ^4 }0 O
    不是说了吗?五十年不变。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    75#
    发表于 2019-4-14 20:06:59 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-14 15:02
    " @& K" l( u% k% v# W0 l7 \4 x不是说了吗?五十年不变。
    , M  x% Q9 Q1 F( e: ~' F1 O( q
    五十年不变也包括香港的惯例,比如法官戴假发。换主改名,是香港的惯例,那两条街都是迎合国王登基改的,不趁着中国换主席改,趁着查尔斯上位改?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 21:03
  • 签到天数: 2102 天

    [LV.Master]无

    76#
    发表于 2019-4-14 21:28:31 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-14 15:02% e- H$ K4 x% W8 w, J2 b
    不是说了吗?五十年不变。
    % V& M) X, U. I
    不流行往香港变么,薄谷。。开来,叶XXX什么的。
    3 e% T: x+ ^: I6 h0 p1 W俺不性赵,这潮流都没法赶
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    77#
    发表于 2019-4-14 23:19:59 | 只看该作者
    石工 发表于 2019-4-14 20:06
    & X# X5 H% |/ d) X' T4 P, b& U五十年不变也包括香港的惯例,比如法官戴假发。换主改名,是香港的惯例,那两条街都是迎合国王登基改的, ...
    7 |2 l, q/ Y$ {8 X$ f
    维多利亚死了百年了,也没改嘛。9 M' N9 n' i) i
    2 C) b. p5 Z2 `+ g9 k/ k% J- E
    现在伊丽莎白不是还活着嘛。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-4-15 02:03
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2019-4-14 23:20:40 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2019-4-14 21:28
    & o4 d' c  S8 P% Y不流行往香港变么,薄谷。。开来,叶XXX什么的。
    $ G0 F6 o" ~; h俺不性赵,这潮流都没法赶 ...
    $ L' @) p) c! J2 s, |/ m
    您姓常啊,和委员长是本家,比他们高大上。

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      发表于 2019-4-15 08:45
    涨姿势: 5
      发表于 2019-4-15 07:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-4-15 02:03
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    79#
     楼主| 发表于 2019-4-15 10:31:50 | 只看该作者
    guagua 发表于 2019-4-14 14:198 L! d$ `2 l% n$ ~. ~- A6 c
    一直想通读这本书,却没有完成。没办法,基础太差了,很多地方读不懂。
    - S) V0 b7 C5 Q- K0 u- p. i) ?6 m7 X  z  U0 F" L( W- z$ J
    我觉得《正义论》是应该被当成哲学 ...

    / d8 D2 Z$ }1 A: ?* o这类书读起来是比较累,我也不知道自己到底读懂了多少,很多书过几年重读的时候常会发现很多东西当年其实是没读懂' J0 m/ L. i- C

    5 n, D+ v* M0 J. ~- c) D; {& S7 v! Z4 l不过“己所不欲,勿施于人”倒的确是我等自由主义者的两个基础之一,另外一个是“己所欲,勿强施于人”。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-1-15 11:24
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷

    80#
    发表于 2019-4-15 12:09:08 | 只看该作者
    肖恩 发表于 2019-4-14 18:316 O/ S0 D2 r% |4 R* i: T- a
    这类书读起来是比较累,我也不知道自己到底读懂了多少,很多书过几年重读的时候常会发现很多东西当年其实 ...

    0 ~  |% U) G+ Z) A& y( }罗尔斯在书的一开始这样说:
    ' L. i8 ~4 P+ e0 A”正义是社会制度的首要价值,正如真理是思想体系的首要价值一样。一个思想体系,无论多么精致和简练,只要不具真理性,就必须予以拒绝或修正;同样,一定的社会和法律制度,无论多么有效率和有条理,只要不公正,就必须予以改革或废除。“
      D0 O4 m+ B" }4 N8 E6 @这是这本书最令我感兴趣而又不解的一个论断。它和”发展是硬道理“显然有很大不同。罗尔斯这样说的理由是什么?
    3 X# |7 }+ d2 Q5 T) L* c是不是说”追求公正,则公正与效率可能兼得“,是学界的一种共识?
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