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楼主: 肖恩
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约翰·罗尔斯的“无知之幕”

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    61#
    发表于 2019-4-13 12:54:36 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-4-13 10:545 c+ Z2 F$ K/ v( u& C; Q
    香港人无知,乱翻译,结果多伦多这边有皇家银行,虽然人家的英文正式名称是royal bank。0 P) p7 W" o6 {; L: d) ^  z1 |5 q
    , t) f* v9 G" y. R- I$ c
    英王啥时候做了 ...
    ! m4 }* G* x( u2 t* z* e
    香港人不学无术也不是一天两天了。
    " ?0 o5 m" Z6 a( G
    / H+ Y$ _1 Z4 D# T- q5 d2 U我一直奇怪,king‘s street翻成英皇道,queen’s road就给翻成皇后大道了,问题是还有一条Queen Victoria Street,居然翻成域多利皇后街,难道当时的英国佬彻底一句汉语不懂,汉字不认识吗?

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      发表于 2019-4-14 08:50
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      发表于 2019-4-13 21:39
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    62#
    发表于 2019-4-13 13:05:59 | 只看该作者
    肖恩 发表于 2019-4-12 06:31
    6 f" I9 m3 Z1 b4 ?公平和效率的平衡是制度设计时必须考虑到的,天朝往往更偏向效率,西方往往更侧重公平。仔细读读我的原话 ...
    8 o' j% q, Z+ Z1 c; k
    不是西方的精英理想主义,而是人类社会,要靠理想和信念,才能更有效结合。% Q0 ^; B  I. O/ o* ]* u, Q- t" [

    ; c" U/ ?: [7 b+ B2 u2 Q- T论坛里的愤中们,愤世嫉俗,只破不立,无非是陷入了虚无主义,这个哲学上的死胡同而已。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    63#
     楼主| 发表于 2019-4-13 18:32:21 | 只看该作者
    cadgn 发表于 2019-4-13 13:05
    9 O* i% _% v6 {! N: {& I" A不是西方的精英理想主义,而是人类社会,要靠理想和信念,才能更有效结合。, _/ P* p" Y: d6 l" m$ e6 ]: v. K

    ) C; f/ g) i- d2 K2 |论坛里的愤中们,愤世嫉俗, ...

    $ H2 h' y/ Y' `1 D; E# [没办法,庸俗的现实主义者一直很多
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    64#
    发表于 2019-4-13 18:56:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-13 08:54
    0 {9 c" W8 V3 W, V路易“石榴”真不是皇帝,他被砍头后,才有第一任法国皇帝。
    - u/ ~. Z" ~9 G
    对,法国的是国王,但是,高卢是异族。可汗也不是皇帝,有的差不多,有的差很多。& ?; g! H: X& s4 l2 J
    但是,这些有什么关系呢?底层如草芥,但是就怕星点之火。大火之后,一片白地。全是碎鸡子。

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      发表于 2019-4-13 21:39
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2019-4-13 19:05:57 | 只看该作者
    无言 发表于 2019-4-12 23:03
    " W; e1 D. c+ j! [2 s4 X那岛上就没出过皇帝,有也是罗马皇帝。看在人家几冠王的份上,您就将就将就吧。 ...
    2 {! F% _1 q" v9 ?* Q  |
    岛上出的罗马那个是伪帝,不算!

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      发表于 2019-4-13 21:39
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2019-4-13 19:08:19 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-12 23:54
    : z4 K) x# A7 Z" r. L香港人不学无术也不是一天两天了。
      ^5 Q6 @' x$ Z0 d9 ~5 P' P
    1 i+ q* `; Q/ x  q$ Q& j我一直奇怪,king‘s street翻成英皇道,queen’s road就给翻成皇后 ...

    $ E0 }& q2 s: i% Z8 @6 Y正常,殖民地时代,英国人在香港就是主人,谁会在乎殖民地人的想法。可笑现在的一些香港人,居然怀念当年的殖民地时代,当奴才当惯了。

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      发表于 2019-4-14 09:29
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      发表于 2019-4-13 21:40
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2019-4-13 19:10:28 | 只看该作者
    alan123 发表于 2019-4-13 05:56' ^: z3 S0 W* h2 Z) q( w
    对,法国的是国王,但是,高卢是异族。可汗也不是皇帝,有的差不多,有的差很多。) O% ]7 f% X  h' e
    但是,这些有什么关系 ...
    * v3 `( N; q8 |. q
    不能啊,中国的皇帝是王上面一级的,而欧洲的皇帝与国王完全是两回事,并非上下级关系。& e# _2 Q" _- J7 f7 j0 O

    3 _% [4 I3 j2 {( e( G. U7 P& E至于你说的草民如何?举报,发现一缓则!
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    68#
    发表于 2019-4-13 19:15:10 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-13 12:54
    8 O0 o- h  T$ y) J香港人不学无术也不是一天两天了。
    & v! Q2 b: Y; B
    ! _& e( q7 g$ a, ?9 R' Q我一直奇怪,king‘s street翻成英皇道,queen’s road就给翻成皇后 ...

      l. @. ?9 I1 z% t- {保留这种殖民地色彩的名字才是奇葩的事。
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    69#
    发表于 2019-4-13 20:09:06 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-4-13 19:10
    0 h2 `6 {2 S6 Y5 G, S2 L2 x2 v# W不能啊,中国的皇帝是王上面一级的,而欧洲的皇帝与国王完全是两回事,并非上下级关系。
    3 }2 k- R, X  o- q4 F
    7 D  Y7 N. Q5 N至于你说的草民 ...
    . O' P' O5 t  n& m: A4 R
    燕老师指出我文字上的不严谨,我当然受教了。. A; p$ f7 [* u, ^  t7 r& i1 B
    但是,我还是希望我的结论也是不严谨的。甚于就是瞎咧咧。+ D! W: R" P; d* U
    牛老板呀,马老板呀,是聪明,但是,不要成为抽水机。普遍的996好么?看霓虹国。
    3 F! S. [4 z- ?9 ^( k8 W; L土地要是流转了,是否会把剩余的劳力挤进城?或犀服犀?2 K4 x+ {4 Y- j1 J; G  Z
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 3265 天

    [LV.Master]无

    70#
    发表于 2019-4-14 00:04:02 | 只看该作者
    肖恩 发表于 2019-4-12 10:54
    ; x- q% A' w! \你咋这么早熟啊; Q! K$ k2 {* t) c; ?1 X
    ! Y" }! P  _* a! Q" j
    你们的观点在中国是成立的,但在西方就不一定了,因为西方的民众手里有选票。 ...

    ' n* ?% ~# b, P$ D4 O8 G% p  e5 ?选票算球?
    + r" r; H, @% D擦屁股都不够大,不够软  C* o2 u2 n& C. ?4 j( F
    没有(制度?人的认知水平?。。。) 选票球都不算,就是张纸而已
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    71#
    发表于 2019-4-14 00:14:54 | 只看该作者
    肖恩 发表于 2019-4-13 18:32
      \- T& V* C8 d) \没办法,庸俗的现实主义者一直很多

    $ a5 v8 X  g1 f两会子事。3 @/ T! C* c. T! N
    ' E% u# a6 |, Q& l* V
    知行合一的现实主义,在网上也不会只是比烂。比如,你是现实中是如何教育小孩子的?你在工作中,是怎么领导整合队伍的?# P( c9 e; Z# r& [0 K  _

      E( n: {$ a8 z网上愤中们,我看更是社会边缘人的心态。

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      发表于 2019-4-14 09:30
    油墨: 5
      发表于 2019-4-14 08:04
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-1-15 11:24
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    [LV.3]辟谷

    72#
    发表于 2019-4-14 14:19:47 | 只看该作者
    一直想通读这本书,却没有完成。没办法,基础太差了,很多地方读不懂。
    / Q$ L' ^7 O! o
    & n4 c7 a* z) L# X我觉得《正义论》是应该被当成哲学著作来读的。哲学上的观点与现实中的具体问题有很大的距离。
    , w2 a6 [. M  {% r! }- w: W2 X( Q, h
    哲学有各种派别。正义论一开始就站在功利主义的对立面。用功利主义的方式来解读和批评它意义不大。不如把伯爵推荐的书找来读。肯定批判得更彻底。
    % D9 O$ X. V8 o/ M. }: x! x3 [% F5 _# D) `0 L
    读这样的东西,能引发人思考,丰富自己。读罗尔斯的书,觉得他说得有些道理,同时也读一点对他的批判,明白对他的批判也有些道理。读书的乐趣,尽在其中。
    5 z2 A3 y7 `( F- }$ Q( a( e8 f8 m5 {: l  W- a, p
    我觉得罗尔斯的无知之幕和康德的道德命令是一脉相承的。Can I rationally will that everyone act as I propose to act?  按中国的老话是: 己所不欲,勿施于人。 以这样“普适‘的东西作为”正义“的基础没有问题。但是作为唯一的基础就可能有点过了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 23:21
  • 签到天数: 30 天

    [LV.5]元婴

    73#
    发表于 2019-4-14 14:57:32 | 只看该作者
    当年本科的时候,政治学教材就两家,北边王浦昫,南边王沪宁,我们上的是王浦昫的

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      发表于 2019-4-14 16:57
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-4-14 15:02:34 | 只看该作者
    石工 发表于 2019-4-13 19:153 {9 a0 O5 Y9 V
    保留这种殖民地色彩的名字才是奇葩的事。
    & h9 c* D& I3 Q4 E4 k1 t
    不是说了吗?五十年不变。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    75#
    发表于 2019-4-14 20:06:59 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-14 15:025 q$ W6 \2 i8 y
    不是说了吗?五十年不变。

    7 b0 g1 w7 v) f# v3 b" |7 t五十年不变也包括香港的惯例,比如法官戴假发。换主改名,是香港的惯例,那两条街都是迎合国王登基改的,不趁着中国换主席改,趁着查尔斯上位改?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:13
  • 签到天数: 2174 天

    [LV.Master]无

    76#
    发表于 2019-4-14 21:28:31 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-14 15:02
    ' h( Z- V% V0 b: S' q8 L0 s, D7 W不是说了吗?五十年不变。
    / q" y8 [# _  d$ p8 T
    不流行往香港变么,薄谷。。开来,叶XXX什么的。
    0 y- M# U0 G3 x) h+ a3 }俺不性赵,这潮流都没法赶
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    77#
    发表于 2019-4-14 23:19:59 | 只看该作者
    石工 发表于 2019-4-14 20:06) G  A. I  B2 q% G( ?
    五十年不变也包括香港的惯例,比如法官戴假发。换主改名,是香港的惯例,那两条街都是迎合国王登基改的, ...
    5 m" c" r0 ]% k* f
    维多利亚死了百年了,也没改嘛。& E" _3 R0 o7 {* p* ^) R& ?9 g) P

    # p) Z$ n! b( a9 @* e现在伊丽莎白不是还活着嘛。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-4-15 02:03
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2019-4-14 23:20:40 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2019-4-14 21:28
    7 H& [% c6 `: }5 s" ?' `6 Q8 n不流行往香港变么,薄谷。。开来,叶XXX什么的。9 S9 a  l5 a' v/ @) z& ^/ m
    俺不性赵,这潮流都没法赶 ...
    8 c0 p% X" a+ x: p4 Y9 z
    您姓常啊,和委员长是本家,比他们高大上。

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      发表于 2019-4-15 08:45
    涨姿势: 5
      发表于 2019-4-15 07:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-4-15 02:03
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    79#
     楼主| 发表于 2019-4-15 10:31:50 | 只看该作者
    guagua 发表于 2019-4-14 14:19
      T/ s$ j& V6 [5 f5 p0 a一直想通读这本书,却没有完成。没办法,基础太差了,很多地方读不懂。: x0 L/ S- p* ^+ p
    9 l) E+ P2 H& _2 {/ p- q% w3 E
    我觉得《正义论》是应该被当成哲学 ...
    4 W) k& q% G( z
    这类书读起来是比较累,我也不知道自己到底读懂了多少,很多书过几年重读的时候常会发现很多东西当年其实是没读懂
    * c8 H4 v' l0 e$ `
    8 a+ j0 o( R& d4 `; r' W9 i不过“己所不欲,勿施于人”倒的确是我等自由主义者的两个基础之一,另外一个是“己所欲,勿强施于人”。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-1-15 11:24
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷

    80#
    发表于 2019-4-15 12:09:08 | 只看该作者
    肖恩 发表于 2019-4-14 18:316 f) Q* U& h- f" ~: F
    这类书读起来是比较累,我也不知道自己到底读懂了多少,很多书过几年重读的时候常会发现很多东西当年其实 ...

    5 b9 J  B5 U  {; h- p罗尔斯在书的一开始这样说:
    + f3 u+ g4 e/ s”正义是社会制度的首要价值,正如真理是思想体系的首要价值一样。一个思想体系,无论多么精致和简练,只要不具真理性,就必须予以拒绝或修正;同样,一定的社会和法律制度,无论多么有效率和有条理,只要不公正,就必须予以改革或废除。“" K, i/ i3 A" k; P- J% r, L# t
    这是这本书最令我感兴趣而又不解的一个论断。它和”发展是硬道理“显然有很大不同。罗尔斯这样说的理由是什么?
    , O% s9 _* `0 [是不是说”追求公正,则公正与效率可能兼得“,是学界的一种共识?
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