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楼主: 肖恩
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约翰·罗尔斯的“无知之幕”

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    61#
    发表于 2019-4-13 12:54:36 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-4-13 10:54  `) X: o/ p6 u7 P: Q& u
    香港人无知,乱翻译,结果多伦多这边有皇家银行,虽然人家的英文正式名称是royal bank。) c. b0 w" t7 m7 ?1 h

    & W  @/ D  \# f3 c1 u英王啥时候做了 ...
    0 g1 a9 g2 A$ B3 |0 A
    香港人不学无术也不是一天两天了。
    6 T) f/ Q$ j2 B: y+ o: S! v, U2 x6 b" j3 q
    我一直奇怪,king‘s street翻成英皇道,queen’s road就给翻成皇后大道了,问题是还有一条Queen Victoria Street,居然翻成域多利皇后街,难道当时的英国佬彻底一句汉语不懂,汉字不认识吗?

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      发表于 2019-4-14 08:50
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      发表于 2019-4-13 21:39
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    62#
    发表于 2019-4-13 13:05:59 | 只看该作者
    肖恩 发表于 2019-4-12 06:31
    . b# V2 ^% |3 ~' L+ ~. p7 {' T. V公平和效率的平衡是制度设计时必须考虑到的,天朝往往更偏向效率,西方往往更侧重公平。仔细读读我的原话 ...

    # H) b* U) l$ [( \3 A" Y- T/ U不是西方的精英理想主义,而是人类社会,要靠理想和信念,才能更有效结合。
    ! C/ m: i) k& G3 r( J1 H" u% s7 Z5 L2 d" s2 C! y
    论坛里的愤中们,愤世嫉俗,只破不立,无非是陷入了虚无主义,这个哲学上的死胡同而已。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    63#
     楼主| 发表于 2019-4-13 18:32:21 | 只看该作者
    cadgn 发表于 2019-4-13 13:05
    2 Z9 |1 m7 z) a$ y6 ^. c+ l! a/ {不是西方的精英理想主义,而是人类社会,要靠理想和信念,才能更有效结合。! |  P8 r$ n. s; m

    5 @) e7 V0 b% N. k/ ^8 {8 e* o论坛里的愤中们,愤世嫉俗, ...
    5 P; ]* n5 a- @4 V" t5 G5 @. c# A+ f
    没办法,庸俗的现实主义者一直很多
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    64#
    发表于 2019-4-13 18:56:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-13 08:54
    . e$ D$ T+ E  w0 F7 t路易“石榴”真不是皇帝,他被砍头后,才有第一任法国皇帝。
    0 `5 q9 d% Y$ Z5 S/ o
    对,法国的是国王,但是,高卢是异族。可汗也不是皇帝,有的差不多,有的差很多。/ V- X8 h+ @* y  B; g/ V
    但是,这些有什么关系呢?底层如草芥,但是就怕星点之火。大火之后,一片白地。全是碎鸡子。

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      发表于 2019-4-13 21:39
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2019-4-13 19:05:57 | 只看该作者
    无言 发表于 2019-4-12 23:03
    $ a' l! s' V! B' D) C那岛上就没出过皇帝,有也是罗马皇帝。看在人家几冠王的份上,您就将就将就吧。 ...

    : G, k) b. h- u7 s+ w7 A岛上出的罗马那个是伪帝,不算!

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      发表于 2019-4-13 21:39
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2019-4-13 19:08:19 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-12 23:54$ x! y" i% x& c! k" A- }
    香港人不学无术也不是一天两天了。
    3 x) S# o/ }9 L  T: K; e- u; r1 R, _( M+ _2 y8 Y
    我一直奇怪,king‘s street翻成英皇道,queen’s road就给翻成皇后 ...

    1 Z+ }+ t+ k. W; a7 b1 u正常,殖民地时代,英国人在香港就是主人,谁会在乎殖民地人的想法。可笑现在的一些香港人,居然怀念当年的殖民地时代,当奴才当惯了。

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      发表于 2019-4-14 09:29
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      发表于 2019-4-13 21:40
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2019-4-13 19:10:28 | 只看该作者
    alan123 发表于 2019-4-13 05:56: B6 T) ^$ m& L, S* i/ x: c
    对,法国的是国王,但是,高卢是异族。可汗也不是皇帝,有的差不多,有的差很多。  G; H3 N& N% S+ `
    但是,这些有什么关系 ...

    " e6 x9 }8 n( M: o5 H7 B不能啊,中国的皇帝是王上面一级的,而欧洲的皇帝与国王完全是两回事,并非上下级关系。/ u) ?% X! k& `  E/ q
    3 F' f  U! o9 M, Y" m
    至于你说的草民如何?举报,发现一缓则!
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
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    [LV.2]筑基

    68#
    发表于 2019-4-13 19:15:10 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-13 12:54# ~* E: s% I5 x) D; \3 l9 Z
    香港人不学无术也不是一天两天了。# C5 D3 D& f) Y& |0 Y
    0 h5 f$ v( s; B) c2 `
    我一直奇怪,king‘s street翻成英皇道,queen’s road就给翻成皇后 ...
    4 N$ q: t, T6 h  X" K4 s' J2 [! O0 _
    保留这种殖民地色彩的名字才是奇葩的事。
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    69#
    发表于 2019-4-13 20:09:06 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2019-4-13 19:10
    5 x$ V. w* a" p+ Q+ [- l不能啊,中国的皇帝是王上面一级的,而欧洲的皇帝与国王完全是两回事,并非上下级关系。  L. w1 Q. k8 d& Z  ]5 T0 H

    0 v4 ]) D- O) Z0 Y! E/ q至于你说的草民 ...

    % j: }$ H" Q0 _- g燕老师指出我文字上的不严谨,我当然受教了。
    2 d) {  q* [) o但是,我还是希望我的结论也是不严谨的。甚于就是瞎咧咧。
    + p/ j% p& x7 d牛老板呀,马老板呀,是聪明,但是,不要成为抽水机。普遍的996好么?看霓虹国。9 T0 q0 s4 {2 a0 N9 L+ v
    土地要是流转了,是否会把剩余的劳力挤进城?或犀服犀?
    ( p, J: x/ B5 W1 z" [1 K
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 2984 天

    [LV.Master]无

    70#
    发表于 2019-4-14 00:04:02 | 只看该作者
    肖恩 发表于 2019-4-12 10:54, Z: ]( C  O0 @- ]1 ?/ A9 P# p: J
    你咋这么早熟啊
    ( a1 C2 K: {& W( b
    . z3 V9 t. A( H( m9 `: z你们的观点在中国是成立的,但在西方就不一定了,因为西方的民众手里有选票。 ...

    & i) Y3 `6 [( v' m6 m选票算球?
    0 n1 a4 \# D5 [5 W擦屁股都不够大,不够软
    9 e1 @) ^4 ~  m) C没有(制度?人的认知水平?。。。) 选票球都不算,就是张纸而已
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    71#
    发表于 2019-4-14 00:14:54 | 只看该作者
    肖恩 发表于 2019-4-13 18:32
    ) v" h( E4 R' H1 z6 U没办法,庸俗的现实主义者一直很多

    . r, r  `1 X3 K. [4 G/ x两会子事。' A3 s+ ?0 C5 a* O
    : C  h, f! D4 F2 H" M* z( U
    知行合一的现实主义,在网上也不会只是比烂。比如,你是现实中是如何教育小孩子的?你在工作中,是怎么领导整合队伍的?9 }9 @. Z' [! z3 w( s0 K, }

    % }: J' I$ }% D3 s  k网上愤中们,我看更是社会边缘人的心态。

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      发表于 2019-4-14 09:30
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      发表于 2019-4-14 08:04
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-1-15 11:24
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    [LV.3]辟谷

    72#
    发表于 2019-4-14 14:19:47 | 只看该作者
    一直想通读这本书,却没有完成。没办法,基础太差了,很多地方读不懂。
    5 F+ x8 l" C% p6 y9 I$ K& f
    . S$ }" N* J- s我觉得《正义论》是应该被当成哲学著作来读的。哲学上的观点与现实中的具体问题有很大的距离。5 I. C: }( z4 Q0 B

    2 Q. w" K+ U" A$ E" r哲学有各种派别。正义论一开始就站在功利主义的对立面。用功利主义的方式来解读和批评它意义不大。不如把伯爵推荐的书找来读。肯定批判得更彻底。
    % @; X7 _7 g: J6 G" F3 G, o6 M( U! a7 I
    读这样的东西,能引发人思考,丰富自己。读罗尔斯的书,觉得他说得有些道理,同时也读一点对他的批判,明白对他的批判也有些道理。读书的乐趣,尽在其中。
    ' p6 d9 ?6 o* z/ \) x
    ; M1 r  r3 R+ w4 q: t- b7 c我觉得罗尔斯的无知之幕和康德的道德命令是一脉相承的。Can I rationally will that everyone act as I propose to act?  按中国的老话是: 己所不欲,勿施于人。 以这样“普适‘的东西作为”正义“的基础没有问题。但是作为唯一的基础就可能有点过了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 23:21
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    [LV.5]元婴

    73#
    发表于 2019-4-14 14:57:32 | 只看该作者
    当年本科的时候,政治学教材就两家,北边王浦昫,南边王沪宁,我们上的是王浦昫的

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      发表于 2019-4-14 16:57
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-4-14 15:02:34 | 只看该作者
    石工 发表于 2019-4-13 19:15
    $ m$ Y) n1 v  q% O) |保留这种殖民地色彩的名字才是奇葩的事。
    . h, H; U4 f1 q% z
    不是说了吗?五十年不变。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    75#
    发表于 2019-4-14 20:06:59 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-14 15:02. ^: R# D0 h3 z; c% V, m
    不是说了吗?五十年不变。
    2 a. r0 j! N7 }% T" P  s
    五十年不变也包括香港的惯例,比如法官戴假发。换主改名,是香港的惯例,那两条街都是迎合国王登基改的,不趁着中国换主席改,趁着查尔斯上位改?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-12-15 20:28
  • 签到天数: 2043 天

    [LV.Master]无

    76#
    发表于 2019-4-14 21:28:31 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2019-4-14 15:02( Q! G: r  E$ d, c) a& U, m
    不是说了吗?五十年不变。
    ! t2 B) I- {, ~. d3 J
    不流行往香港变么,薄谷。。开来,叶XXX什么的。. ?$ w3 O2 i" V! e
    俺不性赵,这潮流都没法赶
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    77#
    发表于 2019-4-14 23:19:59 | 只看该作者
    石工 发表于 2019-4-14 20:06' j6 l* R. u+ A, x# Q  x
    五十年不变也包括香港的惯例,比如法官戴假发。换主改名,是香港的惯例,那两条街都是迎合国王登基改的, ...

    0 e& U! C$ C5 B, O4 x' n维多利亚死了百年了,也没改嘛。2 D8 Y+ C; D8 F

    , q, w& Q2 g! q, l  Z2 J现在伊丽莎白不是还活着嘛。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-4-15 02:03
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2019-4-14 23:20:40 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2019-4-14 21:28
    ' v& T2 Y% i+ Z! y不流行往香港变么,薄谷。。开来,叶XXX什么的。) k" A; h7 G9 \
    俺不性赵,这潮流都没法赶 ...
    4 i: [  K# ~/ G. \( q4 {: p
    您姓常啊,和委员长是本家,比他们高大上。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2019-4-15 08:45
    涨姿势: 5
      发表于 2019-4-15 07:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-4-15 02:03
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    79#
     楼主| 发表于 2019-4-15 10:31:50 | 只看该作者
    guagua 发表于 2019-4-14 14:19
    7 Q$ h8 }! }" n' Y一直想通读这本书,却没有完成。没办法,基础太差了,很多地方读不懂。
    1 v7 w6 B  ^) U8 ~. ]4 O; C& T5 @8 h) q: c/ G
    我觉得《正义论》是应该被当成哲学 ...
    # @, ^+ S! X6 D$ |7 q
    这类书读起来是比较累,我也不知道自己到底读懂了多少,很多书过几年重读的时候常会发现很多东西当年其实是没读懂
    8 ^8 D; B% K) {3 G# l* ?5 Y2 n5 s2 r" N' a$ p' {9 _
    不过“己所不欲,勿施于人”倒的确是我等自由主义者的两个基础之一,另外一个是“己所欲,勿强施于人”。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-1-15 11:24
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷

    80#
    发表于 2019-4-15 12:09:08 | 只看该作者
    肖恩 发表于 2019-4-14 18:31( v: c3 c+ o4 `2 B' E
    这类书读起来是比较累,我也不知道自己到底读懂了多少,很多书过几年重读的时候常会发现很多东西当年其实 ...

    & w2 f1 r& H1 L罗尔斯在书的一开始这样说:& f6 p" b& b% t
    ”正义是社会制度的首要价值,正如真理是思想体系的首要价值一样。一个思想体系,无论多么精致和简练,只要不具真理性,就必须予以拒绝或修正;同样,一定的社会和法律制度,无论多么有效率和有条理,只要不公正,就必须予以改革或废除。“. O: u7 F. ]0 `+ m
    这是这本书最令我感兴趣而又不解的一个论断。它和”发展是硬道理“显然有很大不同。罗尔斯这样说的理由是什么?& @" f3 m+ \8 B, Z
    是不是说”追求公正,则公正与效率可能兼得“,是学界的一种共识?
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