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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？ ...
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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？

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晨枫

该用户从未签到
61#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:58 | 只看该作者
Dracula 发表于 2019-2-4 08:33  y' G7 l) ~& g. _
42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理，但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度，不是sa ...
( j( c2 x- h4 ?
嗯，我再想想。谢谢。
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晨枫

该用户从未签到
62#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:42:56 | 只看该作者
雨楼 发表于 2019-2-4 08:371 A$ \! D. Y1 R4 `- ~
1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。, ~' Q  ]4 H' T1 H2 F
2。规律稳定么？5 T! U7 p  O& e
3。可不可以简化成20个点里找最 ...
4 U. W9 p- M! Q' [- I; C# {
两头低，中间高，但峰值形状随工艺条件而变，可以从“一头歪”的泊松变到对称的正态，然后继续变到往另一头歪的泊松。选最大值然后插值也是可以的，我就是在想是不是有可以一次性计算出来的，而不需要这样搜索。
- h" z6 K, X( ~, {$ ?# y9 ]( x0 ?% I
如果42楼的办法最终不行，我可能回过来用你的办法。谢谢！
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视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    63#
    发表于 2019-2-4 22:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25* I% U& _" H1 a% m7 {/ R' T5 l7 `, ]9 y
    是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

    / ^+ p7 f! K3 ^7 P8 r* X+ }这个峰值位置还需要用于控制吗？: {" g* K, u4 B( l1 ?# S/ y& J' D( r) I
    我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    64#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:44:55 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:42) H3 H- Y$ t8 J) C- I, n( l$ w
    这个峰值位置还需要用于控制吗？
    ( A" }1 y6 r7 r我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。 ...
    * m+ p8 p6 K6 Z  H
    我就是想用于控制。这对应于吸收塔里放热反应的热点位置，决定了吸收效率。跑得太偏了，要么浪费能源，要么吸收不达标。传统的单点温度控制效果有限，很容易被上下移动的峰值位置所“误导”。
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    视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    65#
    发表于 2019-2-4 22:45:39 | 只看该作者
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。; k: Y# g& W9 U) M* `
    这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    66#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:46:52 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:450 Q4 G+ ]$ [9 o  y: C; }* V: {
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。
    8 p$ m/ J8 H/ {这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。 ...

    5 Z) `" }& h  \+ P( t( g抱歉！我还特意提一句，这不是统计问题，但还是误导了。多谢各位指点。我这会儿有很多办法可以试试了！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    67#
    发表于 2019-2-4 22:53:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38
    3 \0 F4 `+ `1 Y3 x3 k& [! n嗯，我再想想。谢谢。

      d7 c) ?; \" G我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的是个density function，也就是说，曲线下的面积等于1的话，这个办法是可以的。这个办法就是把温度类比成统计学里的sample size来处理了。但是曲线下的面积等于1这个假设肯定不对。我曾经想过把它scale成1就是的了。但问题是你的纵坐标0度的设置应该纯粹是arbitrary的，但是这个0度的设置会直接影响scaling以及最后结果，因此这个办法也不行。
    * y& Z1 c+ Q% C) s) K$ ], g& F& e3 v% U+ n( i. K3 i
    如果想不出数学上的分析解的话，我的建议是你想一想人的直觉是怎么来处理这个问题的。你前面说，人眼一下就能看出来。把人直觉的逻辑想清楚的话，写个if then else的程序实现应该不算很难。
    # P; w( B7 |: {0 `' C* ~! r! _2 F0 _& O7 r0 e% s
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    雨楼
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51

    • 签到天数: 71 天

    [LV.6]出窍
    68#
    发表于 2019-2-4 23:49:10 | 只看该作者
    １，　计算最大值，
    1 q! p' S; M7 h% z２，　计算左右的斜率
    0 g, a6 t0 J* u( h- r! B5 @$ m３，　计算左右直线的交点。7 P  p0 n0 B. _- n0 R- d
    ４，　由交点根据斜率反推峰值的大概值。这个是quick&dirty的解决办法。想要准确，还得曲线拟合。２阶应该就可以了。过高反而会引入误差。但是拟合的资源消耗可能系统付不起。
    0 }& i) I0 Q1 {6 A- O; s- ^! |# Y  i1 M7 ?; w
    http://www.aswetalk.net/bbs/home ... um&picid=102923
    ) Q( q) B9 \) \2 Z* ^1 n/ `3 r
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    晨枫

    该用户从未签到
    69#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:01:07 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:53" _: R$ O2 r" `/ e7 ?3 I, X9 z
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...
      ]& O) W) K3 f4 p& s4 V' o' X
    多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用了。否则还要另想办法，如楼下68楼的。
      |( z3 J. s1 ]2 l' \  F$ O$ k' C6 }7 z% R3 T
    模拟人类思维的办法想过，不大好弄。太复杂的IF...THEN容易把自己绕进去。工程上还是要KISS。
    8 e/ H" i( y  y0 W* _, Z( U& I3 z0 K
    多谢伯爵帮我想这个问题！
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    晨枫

    该用户从未签到
    70#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:02:43 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 09:49% z; `- f% d+ J( F2 J
    １，　计算最大值，
    ! N  z# W. M- Z) k4 S3 y２，　计算左右的斜率
    $ u3 }; H- u9 A+ \. h' c３，　计算左右直线的交点。
    : w! ?2 ]" }. N3 z6 P
    这个办法也好！我会试试看。多谢了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    71#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:07:54 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-2-4 07:47: K! f/ E) T' q" `
    晨大，这得数学博士才中啊，额完全外行了，看见这个只能联想到面条 ...
    $ w1 B2 t: e& n
    哎，不是想着你们数据处理的问题多嘛，可能有经验。反正还是要谢一个！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    72#
    发表于 2019-2-5 00:37:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-5 00:01
    * Y1 U+ K" T% h4 @多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用 ...

    & v% t& f2 O/ x$ ?0 o3 k7 y: ^我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片3 v2 m( C* `+ R: K. M. N
    : u7 H9 }' O, q2 l! k: d9 g# f

    0 ~: B( `) `2 S$ F2 R7 A5 V2 L  I9 U. N) c( a2 j1 |- \' p# w

    ) S- D0 J, ?9 }. p( b
    $ k1 Y+ B  q7 Z5 B" h
    2 {: H$ K3 f0 K' H: V$ v) |" c4 ^- N3 v5 U9 y  O9 S
    ! K, Q' H) p1 ~  C. o

    3 S. N; i) \; ?' a$ s
    6 h. ]8 a, r% B( K) J3 L- y
    ( b! m9 D7 @4 r, O  |( o7 r8 _6 P2 ?' r+ n6 A

      D9 x. \& I. w5 _9 a7 F' a3 i
    ( G: i% b6 r% y; D7 i
    0 p( C7 n3 h3 o( x8 |
    / K6 I6 I6 u) q( R6 |- O7 M: M6 j, k2 i
    0 d9 [9 ?) N  G1 }! K9 k/ c, s; p1 v& C8 f
    ; V; _& M0 F  i$ }

    * G+ C# K+ D+ r% p$ ^& e& _  p1 T2 @# P! o
    % ]% Z& O5 f. |4 Y
    $ x) t* J, ]5 ?3 `; P) i
    1 z5 T& L6 S; j5 V9 ~9 s; @
    ) V; E: F: ]1 _3 M8 J
    % ^. r0 Z6 u$ x
    ! T& H4 I0 b' J
    0 j. h0 R) [, F# q' @+ W( k
    ) [$ u: V! Z; n" u

    + e: U. D. N" v; w; n
    % N$ W0 j& a( B
    3 q$ |. d$ G6 L4 ^- m: _, ~
    3 n5 b8 O0 [; M7 w5 P4 f" m+ f3 @% N# ^- J; W$ W& T' `* R  N
    0 |! L# t7 a" ^- e7 o

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    73#
    发表于 2019-2-5 00:52:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25
    8 \% P' q- V0 q6 i2 B( Y是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

    # N" W: v4 r6 m6 ^大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

    • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-2-5 00:52:41 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 00:58 编辑
    ) Q/ K5 s) z" _3 n5 H; q$ h
    Dracula 发表于 2019-2-4 22:53
      I: E" P5 T' N. y. C我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...
    2 b& k  _, |% K$ P* J7 N
    : z: ^9 Y2 @* t, @4 A, V5 E
    这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状是均匀厚度的匀质材料构成的一块板子,那么这个形状重心的x座标是多少?这个x座标(如果存在的话)就是这个分布的数学期望.这其实就是一个加权平均问题.当然,一个任意形状的重心和最高点的x座标当然不一定一致.不过数学上可以证明,高斯曲线和博松分布曲线围成的图形重心的x座标和最高点的x座标正好一样.和统计没关系.你再想想?

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    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2019-2-5 01:02

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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

    • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2019-2-5 00:54:33 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 01:04 编辑 4 G+ k" A* S# A  P: J$ Q
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38
    2 ]/ P5 f  o7 W/ b嗯，我再想想。谢谢。
    $ f9 @3 j3 ^  k( U9 `8 q& N7 f% b# c3 D

    8 j) r$ F- W! _请见74楼回复.谢谢.( B3 p' c: |) w- K
    ! c! {$ p2 J1 h
    任意偏态分布最高点的位置就不能简单的用样本均值来估计了.不过也有办法,如果已知分布函数可以用矩估计或者最大似然估计.
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    76#
    发表于 2019-2-5 01:02:47 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 00:52' Y% t. L: b- C: [7 b5 b9 F
    这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状如果是 ...

    4 X) }# t/ ^# s4 z! R这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample size（也就是温度）来加权求平均值。移动纵坐标的0点，相当于所有的sample size都加或减了一个相同的数。但是数学上，分子分母同乘同除同一个数可以，同加同减同一个数，值要变的。这个问题上，0点的选择应该完全是arbitrary的，因此这个办法应该是有问题的。
    - |4 i% O; {9 X$ S; L, v0 Y* x4 D) l! ~/ Q' V# n$ M$ W
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    晨枫

    该用户从未签到
    77#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:03:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-2-4 10:52
    * t7 t1 _# j# {: g$ R大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。

    3 I: D$ N! g3 b是啊，实验室规模的可行性和工业规模的可靠性是两个很不同的概念，实施起来的考虑完全不一样。实验室是探路、开路的，工程是修路、维持交通和拉动经济的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    78#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:06:49 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 10:374 l7 l  Z# [. Y
    我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    2 U$ _, j5 a' h" S. ?
    呵呵，好久没见Melissa了。她笑起来还是很charming的！少了点妖气，这是她的长处，还是缺点。Too well rounded, not enough sparkle or something to make you on edge。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

    • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2019-2-5 01:07:35 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-5 01:02$ G4 D/ M/ t4 B/ R
    这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample  ...

    # m1 z) ]& }" Q) ^3 u. C$ D9 L; X你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x..
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    80#
    发表于 2019-2-5 01:09:06 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 01:07
    0 A2 Y2 ?5 s! G7 b% d你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x.. ...
    9 ?% M: z) H% h8 |; C/ h
    我在纸上推过公式，结果是随0点的选择变化的。+ {, _0 |5 u5 i6 c+ V5 e' O

    5 i5 m! t1 W8 h. p; z( e+ P$ A
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