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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？ ...
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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？

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晨枫

该用户从未签到
61#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:58 | 只看该作者
Dracula 发表于 2019-2-4 08:33) l- x0 m9 Q& F
42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理，但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度，不是sa ...

' y5 ^- Y8 R% y9 a嗯，我再想想。谢谢。
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晨枫

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62#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:42:56 | 只看该作者
雨楼 发表于 2019-2-4 08:37& I$ i2 A9 R! T5 d8 E! x+ a
1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。0 S2 h) T2 b2 W
2。规律稳定么？4 E, s6 h. `4 t9 s
3。可不可以简化成20个点里找最 ...
1 W- V& `& j+ [$ h4 ^) P  z
两头低，中间高，但峰值形状随工艺条件而变，可以从“一头歪”的泊松变到对称的正态，然后继续变到往另一头歪的泊松。选最大值然后插值也是可以的，我就是在想是不是有可以一次性计算出来的，而不需要这样搜索。8 v% f, o1 k9 @8 p+ j
6 l% p0 G# `. I. Y
如果42楼的办法最终不行，我可能回过来用你的办法。谢谢！
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视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    63#
    发表于 2019-2-4 22:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25  A; C( J( I5 a
    是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

    ; o9 c& l! {0 ~% O! x" B这个峰值位置还需要用于控制吗？3 _& [  b+ }7 R% `4 b/ i9 ^1 Y$ G' f! w6 |
    我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    64#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:44:55 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:42. B/ r* `: I; q  {
    这个峰值位置还需要用于控制吗？: J) Q7 |- _, o( t
    我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。 ...

    2 e; D4 _6 }3 W2 k我就是想用于控制。这对应于吸收塔里放热反应的热点位置，决定了吸收效率。跑得太偏了，要么浪费能源，要么吸收不达标。传统的单点温度控制效果有限，很容易被上下移动的峰值位置所“误导”。
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    视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    65#
    发表于 2019-2-4 22:45:39 | 只看该作者
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。1 y; ^5 ^; p  G" F- Q5 ^7 F# U
    这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    66#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:46:52 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:45" A: @9 S# B- y7 z
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。/ H. S# @* B# ?' u& \  i# M  c
    这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。 ...

    7 l5 E( l) _! V$ @- w! P6 u" f抱歉！我还特意提一句，这不是统计问题，但还是误导了。多谢各位指点。我这会儿有很多办法可以试试了！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    67#
    发表于 2019-2-4 22:53:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:381 J3 J5 [4 d4 x; I- ?' O
    嗯，我再想想。谢谢。
    8 |. j" \; k5 c( X' X
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的是个density function，也就是说，曲线下的面积等于1的话，这个办法是可以的。这个办法就是把温度类比成统计学里的sample size来处理了。但是曲线下的面积等于1这个假设肯定不对。我曾经想过把它scale成1就是的了。但问题是你的纵坐标0度的设置应该纯粹是arbitrary的，但是这个0度的设置会直接影响scaling以及最后结果，因此这个办法也不行。
    6 `9 W& a# R1 Q6 ?
      x9 E: `8 b0 S3 l) d如果想不出数学上的分析解的话，我的建议是你想一想人的直觉是怎么来处理这个问题的。你前面说，人眼一下就能看出来。把人直觉的逻辑想清楚的话，写个if then else的程序实现应该不算很难。' Y' T1 D* I' l. t0 E. x: j) @
    . `, ]$ ?, l4 j3 Y0 x# V) x$ X! @. k; H3 I
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    雨楼
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51

    • 签到天数: 71 天

    [LV.6]出窍
    68#
    发表于 2019-2-4 23:49:10 | 只看该作者
    １，　计算最大值，, k; X, f% y- u$ n/ {7 E
    ２，　计算左右的斜率3 o& N: A6 `1 {) Y* `" ~
    ３，　计算左右直线的交点。
    1 C: k. Z) K: i" t４，　由交点根据斜率反推峰值的大概值。这个是quick&dirty的解决办法。想要准确，还得曲线拟合。２阶应该就可以了。过高反而会引入误差。但是拟合的资源消耗可能系统付不起。
    ; w/ t* P1 `+ N0 Q5 u
    " R6 [8 `7 _. Mhttp://www.aswetalk.net/bbs/home ... um&picid=102923
    2 i  d) q4 u" A2 C  l
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    晨枫

    该用户从未签到
    69#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:01:07 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:53
    5 l  b) i* X2 z  t9 i" `: l我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...

    ) \0 z! f0 ?! s0 p/ J9 k, [多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用了。否则还要另想办法，如楼下68楼的。
    ) `2 w7 V( T2 O/ _0 a3 e  Q) f  ]2 S. d. h+ [5 [
    模拟人类思维的办法想过，不大好弄。太复杂的IF...THEN容易把自己绕进去。工程上还是要KISS。  F6 c0 U. F' w- ^$ `# o  ]9 `% o

    9 L0 E& p) N0 d- R, M+ b/ M7 y多谢伯爵帮我想这个问题！
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    晨枫

    该用户从未签到
    70#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:02:43 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 09:49# P0 u: {' b' p* g; u1 k8 W
    １，　计算最大值，* f, S) D. p0 Z
    ２，　计算左右的斜率8 I! m- Q+ f. \* |% [% P/ X9 T" A8 \
    ３，　计算左右直线的交点。
    8 v3 |( F# q% G/ @
    这个办法也好！我会试试看。多谢了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    71#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:07:54 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-2-4 07:47
    4 y$ C3 h0 h4 K; U" V( i% \晨大，这得数学博士才中啊，额完全外行了，看见这个只能联想到面条 ...

    ; P9 p4 z2 X, j/ K/ e3 s  |7 ~哎，不是想着你们数据处理的问题多嘛，可能有经验。反正还是要谢一个！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    72#
    发表于 2019-2-5 00:37:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-5 00:01
    ! f2 B% [# ~% i9 |1 B" U多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用 ...
    . ?8 o6 D) I+ f, g5 F; k( q
    我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片) {5 k$ @) o( d: O  [

    8 G1 q# t! m$ q9 \9 A$ a1 }
    . b: b7 X. y; f. l6 |& w5 _, `5 O0 g7 b! V, T! S
    ; n, _6 M- C0 G/ a0 }* _' j8 O1 D! ?

    ; z2 v: H. |+ s$ u# y7 M* O5 x) g4 R8 G; Y6 M# J$ G+ _
    0 `% I$ e) x0 _

    - Z9 U3 g  S6 E7 F' I8 V
    $ D2 |8 i; V7 v. x, b5 Y: m
    4 O% n( K- R: \5 B, x2 L8 Q% w3 d! z3 G; E/ A

    9 N" C3 b8 j3 @3 h  X: ^& Q. j; w+ G. w4 U: `" d, ]

    * R$ c$ ]$ o2 K: K: k/ c9 u/ W6 \( d- p4 O! s  f* v8 s, T+ q

    7 b( w: h7 L- Q  @' |0 ?2 x
    8 a/ T" |( f% B7 u: x- \- M
    : c! V0 \% N; [- I, A: U
    , h. x, [( O7 L6 d* f+ [ % v* [# C& O4 U: e: B% P

    , K3 `5 j, W5 B3 W1 x  x3 z$ |6 q* a8 N4 i9 P3 ^4 i
    ' T4 K8 q0 A; F) o6 N9 F  C$ u

    * p! _3 p2 G5 e" \) V* h% l8 u# q0 e8 V$ j, P2 E# e
    + ?7 a1 r) `; W/ V' b$ ^
    8 ~! u7 R4 J9 A; o# d7 ]$ ?. B

    ! }# x' p( {4 t8 @' s
    ; K" l  P. P- l( B' v+ l
    8 f. J9 u& g4 t3 C( ?& P0 j: O( d+ [! d
    7 E& H+ s+ e  a  y" V- ?! s
    / V3 l( T- I7 Z" O- N
    * R$ n: u% P) z: h5 }& k

    ; g* Q* r9 t  ]5 a6 V, ]

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    73#
    发表于 2019-2-5 00:52:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:253 _4 h4 \$ J, u2 I( [  g/ N
    是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...
    ' ^/ M/ [* t3 N$ o4 q+ j7 a
    大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前

    • 签到天数: 1947 天

    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-2-5 00:52:41 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 00:58 编辑 # I" }2 Z# h, H  q, z1 L% l
    Dracula 发表于 2019-2-4 22:53
    " q1 g9 d6 y, Z0 z' T我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...
      f( ~; f2 R+ i% V: P+ g

    * n7 D" {6 t8 }这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状是均匀厚度的匀质材料构成的一块板子,那么这个形状重心的x座标是多少?这个x座标(如果存在的话)就是这个分布的数学期望.这其实就是一个加权平均问题.当然,一个任意形状的重心和最高点的x座标当然不一定一致.不过数学上可以证明,高斯曲线和博松分布曲线围成的图形重心的x座标和最高点的x座标正好一样.和统计没关系.你再想想?

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    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2019-2-5 01:02

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    黑洞的颜色 + 4
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前

    • 签到天数: 1947 天

    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2019-2-5 00:54:33 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 01:04 编辑
    6 V, c8 w9 r/ k, q; {
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38  W* _3 g( b; n' e
    嗯，我再想想。谢谢。
    % H7 U  O: x5 j* p" Y( M
    9 d) q2 C) d$ }' Y. y; b
    请见74楼回复.谢谢.) i; b0 u. D- p$ O4 U, k! V% M4 @  k
    + j! u6 V5 p; `( I
    任意偏态分布最高点的位置就不能简单的用样本均值来估计了.不过也有办法,如果已知分布函数可以用矩估计或者最大似然估计.
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    76#
    发表于 2019-2-5 01:02:47 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 00:52
    7 [$ k* v9 z! G9 O" p' f" N这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状如果是 ...
    4 J0 [& [, A3 J4 L
    这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample size（也就是温度）来加权求平均值。移动纵坐标的0点，相当于所有的sample size都加或减了一个相同的数。但是数学上，分子分母同乘同除同一个数可以，同加同减同一个数，值要变的。这个问题上，0点的选择应该完全是arbitrary的，因此这个办法应该是有问题的。9 A1 {  Z3 x4 X1 Q

    4 ~- |' h5 @8 M) j0 {1 W; F" S
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    晨枫

    该用户从未签到
    77#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:03:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-2-4 10:52
    * G4 O* |5 m( P8 B1 t, M7 _大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
    7 {3 z& U3 @( w2 W5 Q
    是啊，实验室规模的可行性和工业规模的可靠性是两个很不同的概念，实施起来的考虑完全不一样。实验室是探路、开路的，工程是修路、维持交通和拉动经济的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    78#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:06:49 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 10:37* h, W0 S, \- Y( O9 I5 O7 Y
    我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    ) S5 I5 ^" x9 {# P0 ?- d
    呵呵，好久没见Melissa了。她笑起来还是很charming的！少了点妖气，这是她的长处，还是缺点。Too well rounded, not enough sparkle or something to make you on edge。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前

    • 签到天数: 1947 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2019-2-5 01:07:35 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-5 01:02
    % y/ d6 y$ y& r! ?$ W# F' `2 F4 ?这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample  ...
    ( @: d7 `& b! L8 j
    你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x..
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    80#
    发表于 2019-2-5 01:09:06 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 01:07
    1 m. [4 n2 z  W+ V& l; Y: o你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x.. ...
    8 k( ]  j3 s4 K2 q! S
    我在纸上推过公式，结果是随0点的选择变化的。
    $ p" B8 x$ P/ l( G6 c" u4 f" w
    6 m1 h5 x  D7 [6 s  z8 ?
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