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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题:如何从数据里估算普瓦松分布的均值?

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61#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:58 | 只看该作者
Dracula 发表于 2019-2-4 08:33! A9 Z$ B! r! ^- Y1 a) |7 _
42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理,但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度,不是sa ...

8 R- E4 j) u' I+ E/ G嗯,我再想想。谢谢。
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62#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:42:56 | 只看该作者
雨楼 发表于 2019-2-4 08:37
; Z- _4 [# {9 i% }! b% T1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。8 c1 T& x, }9 p. a  J& i
2。规律稳定么?' ~8 q: Y3 W# Y& h- k& R
3。可不可以简化成20个点里找最 ...
# H+ j  Q$ ?* D) a+ ]
两头低,中间高,但峰值形状随工艺条件而变,可以从“一头歪”的泊松变到对称的正态,然后继续变到往另一头歪的泊松。选最大值然后插值也是可以的,我就是在想是不是有可以一次性计算出来的,而不需要这样搜索。
6 f% H  D! w+ `- R3 P0 v' z% A, F
* ^2 l# L+ m& s; P5 d: i  o如果42楼的办法最终不行,我可能回过来用你的办法。谢谢!
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10
  • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体

    63#
    发表于 2019-2-4 22:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25
    " v7 i" U  S7 |& A' D0 X是的,我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连,在技术上这是做得到的,但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

    * C1 {9 W& X, D8 ^* v这个峰值位置还需要用于控制吗?& B+ B% x* ~( O: _8 K" i7 A0 g
    我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。
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    64#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:44:55 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:42
    7 v3 s5 l! T9 f9 T7 b0 v: |% }# |这个峰值位置还需要用于控制吗?2 _% i7 k0 o! d; m1 o& ?: o$ g
    我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。 ...
    $ m5 ]3 o7 D/ d$ ~# M
    我就是想用于控制。这对应于吸收塔里放热反应的热点位置,决定了吸收效率。跑得太偏了,要么浪费能源,要么吸收不达标。传统的单点温度控制效果有限,很容易被上下移动的峰值位置所“误导”。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10
  • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体

    65#
    发表于 2019-2-4 22:45:39 | 只看该作者
    同意伯爵的看法,本质上是个曲线拟合。  i7 `' p! p& f6 c$ J2 ~
    这个曲线有点像某种分布曲线,晨大强调这个造成误解了。
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    该用户从未签到

    66#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:46:52 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:45
    4 ?- s$ F: e! Z! b+ P同意伯爵的看法,本质上是个曲线拟合。
    ; [( y3 a  ?1 i7 W/ }这个曲线有点像某种分布曲线,晨大强调这个造成误解了。 ...
    . M2 b/ \5 {& n' R* [( h5 b3 b
    抱歉!我还特意提一句,这不是统计问题,但还是误导了。多谢各位指点。我这会儿有很多办法可以试试了!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    67#
    发表于 2019-2-4 22:53:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38( v- p7 {  _- G7 S" Q# j! b3 o2 t
    嗯,我再想想。谢谢。

    ! s+ P: E8 d% ~1 U4 C( d3 W我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数,而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的是个density function,也就是说,曲线下的面积等于1的话,这个办法是可以的。这个办法就是把温度类比成统计学里的sample size来处理了。但是曲线下的面积等于1这个假设肯定不对。我曾经想过把它scale成1就是的了。但问题是你的纵坐标0度的设置应该纯粹是arbitrary的,但是这个0度的设置会直接影响scaling以及最后结果,因此这个办法也不行。4 Z* M8 [# ~* f9 T" _1 R0 H" g: k

    8 e. G1 D5 q7 K2 c如果想不出数学上的分析解的话,我的建议是你想一想人的直觉是怎么来处理这个问题的。你前面说,人眼一下就能看出来。把人直觉的逻辑想清楚的话,写个if then else的程序实现应该不算很难。
    0 c+ K6 e5 o: r  n0 _; B
    * J  P! Z8 W. A8 \9 o6 B3 B
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
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    [LV.6]出窍

    68#
    发表于 2019-2-4 23:49:10 | 只看该作者
    1, 计算最大值,( O/ x, Q. F3 m4 u4 j1 }6 i5 J" F6 c
    2, 计算左右的斜率: F( a6 L$ l5 x5 l; B9 b
    3, 计算左右直线的交点。8 ~8 l5 ]& h% S( l$ O- Z
    4, 由交点根据斜率反推峰值的大概值。这个是quick&dirty的解决办法。想要准确,还得曲线拟合。2阶应该就可以了。过高反而会引入误差。但是拟合的资源消耗可能系统付不起。
    # c( l" V2 K) ^$ \8 i$ Y( G" o
    , l* u  s3 e5 n5 h: whttp://www.aswetalk.net/bbs/home ... um&picid=102923& s% U4 ]8 O+ @. K  r$ x
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    该用户从未签到

    69#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:01:07 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:53
    - @0 o, }$ ^- l, @$ t. T2 h我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数,而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...
    9 P  M' t: f7 X2 L. D
    多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试,包括scaling,然后和目视结果比较。如果可靠的话,就能用了。否则还要另想办法,如楼下68楼的。6 T1 s, Y# U& |  j

    - T4 Y* Y% N) t1 d8 M& i& x* A9 j模拟人类思维的办法想过,不大好弄。太复杂的IF...THEN容易把自己绕进去。工程上还是要KISS。
    0 y- X3 R* D) b; o5 R, R+ f4 k9 l2 Q% i' X% M& t
    多谢伯爵帮我想这个问题!
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    该用户从未签到

    70#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:02:43 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 09:49
    - H- h) L" R' z( Z0 M1, 计算最大值,- F# V9 C) B% a- Y
    2, 计算左右的斜率
    + s0 v, I8 h4 z& t- g3, 计算左右直线的交点。
    # q/ U3 P, N9 O& l5 g* E
    这个办法也好!我会试试看。多谢了。
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    该用户从未签到

    71#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:07:54 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-2-4 07:47+ K1 v6 v, i! V, m" `
    晨大,这得数学博士才中啊,额完全外行了,看见这个只能联想到面条 ...
    ' Y3 K4 |$ L5 s+ ^) G
    哎,不是想着你们数据处理的问题多嘛,可能有经验。反正还是要谢一个!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    72#
    发表于 2019-2-5 00:37:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-5 00:01  J6 g( G( H1 \; {) Y' B
    多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试,包括scaling,然后和目视结果比较。如果可靠的话,就能用 ...

    1 o9 N# ]+ K, j. A我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    * v* o) v' g) E! l5 @2 N6 {+ W# U  \# f2 s, O+ S. y

    / D% \0 R7 B+ c7 l
    5 v1 n* j7 K3 z% v/ o/ S- t) e/ T
    6 q% U- u$ [* n' _, B0 _; N' g! |7 Y

    6 I1 g7 Y) D1 m, N( H% L0 x3 b
    & y- U8 n" l9 A+ z$ m3 h6 r / e6 o! U) L6 G
    ' Y7 V$ u2 e3 Z* E+ u8 G0 t
    + Y( v% h4 J1 q
    ! H& w1 B. \% g3 W
    8 b. d- o7 @& d

    0 ^- V+ J* e. r! @, G3 i& w% R
    4 u! H/ S0 ?3 d3 p7 o, W8 u# k

    7 G$ M" B5 Z4 M$ d8 Q* d! v; V: I1 N* e1 x' V; f7 L

    " ?5 Y+ I7 K+ [  q- I" ?1 }5 j! g% b

    # h' M8 @! I2 X6 X
    & C, b* X" E# A
    ' e; h. @3 B' M/ ~9 n5 \0 B# J! t" g# x0 ]

    : R; X$ L( A8 V/ A+ j! m7 }" P( b* q9 @) {# w& u

    2 Z! E' K8 g. K5 w4 ?( k- }1 t% a+ _& j
    ' c3 S) D- Y( P0 K' s+ @: i/ g# q

    0 }3 a4 B1 K( p% I0 ?- B6 a" Q# |8 P) k$ Q3 L

    1 o# g) k, }9 G% U1 o6 P3 H- T
    ) N/ D. i9 N! Q* Q8 l' {  C5 a6 r! w9 a1 N7 K9 H/ m2 |2 ?

    5 s4 ^2 p; _4 Y% a# @. T2 e2 n# g4 s& U. k% B  d% [7 ?

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    73#
    发表于 2019-2-5 00:52:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25
    7 h% ^. `( W1 \- U; B8 {  s" t是的,我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连,在技术上这是做得到的,但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

    " H  _& J0 D# c6 S# e# g大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 1655 天

    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-2-5 00:52:41 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 00:58 编辑
    8 p+ E  L% X6 w0 `9 q9 [, K' H
    Dracula 发表于 2019-2-4 22:53
    6 [/ L" K9 g" [7 t& `& x$ K# K我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数,而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...

    ( E+ d2 E  Y5 t) G" s: J, h+ X; o( ?% o
    这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状是均匀厚度的匀质材料构成的一块板子,那么这个形状重心的x座标是多少?这个x座标(如果存在的话)就是这个分布的数学期望.这其实就是一个加权平均问题.当然,一个任意形状的重心和最高点的x座标当然不一定一致.不过数学上可以证明,高斯曲线和博松分布曲线围成的图形重心的x座标和最高点的x座标正好一样.和统计没关系.你再想想?

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      发表于 2019-2-5 01:02

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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 1655 天

    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2019-2-5 00:54:33 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 01:04 编辑
    6 _& W. `5 F7 `" @0 A
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38* \9 S1 a+ A* q# v1 j! I2 ~
    嗯,我再想想。谢谢。

    . l2 \7 E3 x" j! l% E+ y1 A, _. s1 e0 y, ^0 b: a6 X
    请见74楼回复.谢谢.3 b& L1 H1 T* p% g' G/ n
      ~- `; ?$ B" U5 V! V# Z& B7 d
    任意偏态分布最高点的位置就不能简单的用样本均值来估计了.不过也有办法,如果已知分布函数可以用矩估计或者最大似然估计.
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    76#
    发表于 2019-2-5 01:02:47 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 00:52
    1 F6 ?' H/ X5 Y7 \这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状如果是 ...
    $ a/ P- r$ q# Q
    这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话,统计学的那个解就是以sample size(也就是温度)来加权求平均值。移动纵坐标的0点,相当于所有的sample size都加或减了一个相同的数。但是数学上,分子分母同乘同除同一个数可以,同加同减同一个数,值要变的。这个问题上,0点的选择应该完全是arbitrary的,因此这个办法应该是有问题的。
    + _2 @7 O5 z% j5 ^, B4 U' l! @" L& B& Z8 |: {8 V0 X9 w) R
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    该用户从未签到

    77#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:03:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-2-4 10:52! N0 y- H$ T! K0 j: B- C
    大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。

    , U9 i/ B4 [( z' z; v3 i是啊,实验室规模的可行性和工业规模的可靠性是两个很不同的概念,实施起来的考虑完全不一样。实验室是探路、开路的,工程是修路、维持交通和拉动经济的。
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    该用户从未签到

    78#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:06:49 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 10:37
    ) ~, {5 j2 I& S# K我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片

    ) q6 ^$ y* ]/ c! o, n呵呵,好久没见Melissa了。她笑起来还是很charming的!少了点妖气,这是她的长处,还是缺点。Too well rounded, not enough sparkle or something to make you on edge。
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 1655 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2019-2-5 01:07:35 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-5 01:02& M9 n1 e& o# V  {1 M; [) ^
    这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话,统计学的那个解就是以sample  ...
    ' [' ?+ a  U* a; n0 V; C( B
    你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x..
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    80#
    发表于 2019-2-5 01:09:06 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 01:07
    * ]) B+ z% Y, G. g7 ?* G你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x.. ...
    6 A7 J+ N) c- n+ L* F
    我在纸上推过公式,结果是随0点的选择变化的。  o8 z3 u7 s( i. l+ {. Z
    / u' n( ~, g% h$ x  ?  H+ s; \
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