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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？ ...
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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？

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晨枫

该用户从未签到
61#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:58 | 只看该作者
Dracula 发表于 2019-2-4 08:33; j- T) E2 P3 ?
42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理，但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度，不是sa ...
& i9 e! X' `, [, g
嗯，我再想想。谢谢。
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晨枫

该用户从未签到
62#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:42:56 | 只看该作者
雨楼 发表于 2019-2-4 08:37  X% w9 o( f% t+ o' y5 |
1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。8 u9 i  w$ S  R8 j1 Z; v; t: j
2。规律稳定么？0 R" j9 r$ Q$ k' l
3。可不可以简化成20个点里找最 ...

. @" B# U8 b" F. c$ {& l- D两头低，中间高，但峰值形状随工艺条件而变，可以从“一头歪”的泊松变到对称的正态，然后继续变到往另一头歪的泊松。选最大值然后插值也是可以的，我就是在想是不是有可以一次性计算出来的，而不需要这样搜索。
: B( M7 }: U+ j. s, ?* j: x+ r, x6 @, n$ V# R
如果42楼的办法最终不行，我可能回过来用你的办法。谢谢！
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视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    63#
    发表于 2019-2-4 22:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25/ h8 p* P2 |& U9 e; D. w
    是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...
    ; s" j; O  v3 y' b0 b5 ?+ L
    这个峰值位置还需要用于控制吗？) I! ~4 s" N, i
    我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    64#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:44:55 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:42. J; P4 M4 m$ |0 m6 e+ Y
    这个峰值位置还需要用于控制吗？
    $ y5 e3 c( Q8 P( Z我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。 ...
    & Q2 s/ B8 k' v. |. w
    我就是想用于控制。这对应于吸收塔里放热反应的热点位置，决定了吸收效率。跑得太偏了，要么浪费能源，要么吸收不达标。传统的单点温度控制效果有限，很容易被上下移动的峰值位置所“误导”。
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    视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    65#
    发表于 2019-2-4 22:45:39 | 只看该作者
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。7 M, Q) ?! R5 H
    这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    66#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:46:52 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:45
    + c+ `& x  H  d0 R# A同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。
    : H! u5 C/ k# n3 j1 a: L! m& m5 i  E这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。 ...
    ! b  Q5 l- [# E. r
    抱歉！我还特意提一句，这不是统计问题，但还是误导了。多谢各位指点。我这会儿有很多办法可以试试了！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    67#
    发表于 2019-2-4 22:53:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38
    / ^& n" R9 S& Y6 A: g嗯，我再想想。谢谢。

    . j, O1 j2 I# W( ?我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的是个density function，也就是说，曲线下的面积等于1的话，这个办法是可以的。这个办法就是把温度类比成统计学里的sample size来处理了。但是曲线下的面积等于1这个假设肯定不对。我曾经想过把它scale成1就是的了。但问题是你的纵坐标0度的设置应该纯粹是arbitrary的，但是这个0度的设置会直接影响scaling以及最后结果，因此这个办法也不行。1 X; @" ^! O  S

    ; E8 L. n8 M9 L& i如果想不出数学上的分析解的话，我的建议是你想一想人的直觉是怎么来处理这个问题的。你前面说，人眼一下就能看出来。把人直觉的逻辑想清楚的话，写个if then else的程序实现应该不算很难。6 U! N0 V- Y+ {' O- P

    8 _3 ~& z" W% v9 x/ h$ ~
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    雨楼
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51

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    [LV.6]出窍
    68#
    发表于 2019-2-4 23:49:10 | 只看该作者
    １，　计算最大值，
    9 C* X4 E% I/ |4 B* L- X２，　计算左右的斜率
      j& @: a1 H/ L" I; |! M% W( N３，　计算左右直线的交点。
    4 ]% _, h7 b6 a3 v7 V  T４，　由交点根据斜率反推峰值的大概值。这个是quick&dirty的解决办法。想要准确，还得曲线拟合。２阶应该就可以了。过高反而会引入误差。但是拟合的资源消耗可能系统付不起。0 a- H& A7 x* L, i' h

    8 k0 b- ?( X7 h$ ]6 w" g3 Khttp://www.aswetalk.net/bbs/home ... um&picid=102923( }6 l% ?% D% N
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    晨枫

    该用户从未签到
    69#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:01:07 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:53# W' N2 ?# ]* d9 A3 F+ E
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...

    5 k* U. D0 v- \4 Z$ m4 \多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用了。否则还要另想办法，如楼下68楼的。
    ' }" Y3 i, T' E- E+ m" K$ F1 Z2 o  x: \8 \" w1 s7 L
    模拟人类思维的办法想过，不大好弄。太复杂的IF...THEN容易把自己绕进去。工程上还是要KISS。
    0 ^/ n- P% f+ H7 E1 V% e& y' s9 s4 W, ^
    多谢伯爵帮我想这个问题！
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    晨枫

    该用户从未签到
    70#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:02:43 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 09:49
    2 e$ R  f  C( |, r3 M１，　计算最大值，" X3 y+ p/ k+ E" W/ a
    ２，　计算左右的斜率
    # q. y# n0 F/ B  B３，　计算左右直线的交点。

    - E) c1 B  S, ]. o5 V这个办法也好！我会试试看。多谢了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    71#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:07:54 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-2-4 07:47( r' N$ V% }" I! }" f) o6 \
    晨大，这得数学博士才中啊，额完全外行了，看见这个只能联想到面条 ...
    3 A# E' z# Y5 h, w
    哎，不是想着你们数据处理的问题多嘛，可能有经验。反正还是要谢一个！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    72#
    发表于 2019-2-5 00:37:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-5 00:01
    # ]" X1 K+ N8 Z# ]多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用 ...

    * z/ p2 L, s  m9 H2 B我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    % ~, r  o/ B" l# ~- C- q& J7 L* x0 A' c. {

    + G, D$ p' v) {' ]* v% z! n. _: V7 O1 [1 V$ o; K
    ) D( u$ H' p( v: k6 r# G" }& i
    1 T; n6 O- G* l2 X8 Z

    ; G" L/ ~. n2 e
    " P9 O5 u, w2 `% E( }! R* l
    % Z- |# _/ @' H) l2 c, i. {
    , i' ^8 T) R: h$ G0 A6 ?, `
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    3 K! M( _6 q9 n4 e. K! s; ~# v
    3 o7 I* s, Z" W7 {1 r9 M
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    9 H% f& b3 c! k, }
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    2 t& v" ~& Y% }9 e# D9 x
    5 Z; D) K2 E8 q  Z# G
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    " {7 F* x' A4 T

    , Q2 d% ]1 H* o

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    73#
    发表于 2019-2-5 00:52:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25
    0 u1 `" \4 A, G$ O是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...
    / Y( R9 a, s$ @/ `0 _
    大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

    • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-2-5 00:52:41 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 00:58 编辑
    9 V9 W6 V$ ]( P4 ~  C, k
    Dracula 发表于 2019-2-4 22:53
    3 g9 Y) n5 k( v, I我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...
    ) G  Z- P& O6 s
    6 S7 s4 [0 L( S/ A
    这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状是均匀厚度的匀质材料构成的一块板子,那么这个形状重心的x座标是多少?这个x座标(如果存在的话)就是这个分布的数学期望.这其实就是一个加权平均问题.当然,一个任意形状的重心和最高点的x座标当然不一定一致.不过数学上可以证明,高斯曲线和博松分布曲线围成的图形重心的x座标和最高点的x座标正好一样.和统计没关系.你再想想?

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    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2019-2-5 01:02

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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

    • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2019-2-5 00:54:33 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 01:04 编辑 8 ?) {( M9 l( G* M6 l2 r& Y
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:388 F" V5 o- h7 [  b9 M, q, J) ~* [
    嗯，我再想想。谢谢。

    . A7 a2 \) y4 Q; v
    5 V3 S+ {8 G& C5 ?8 u; W2 u" o请见74楼回复.谢谢.9 c& r) ?9 r* P/ B( L& u7 X8 R& S0 p

    6 q, v2 X0 ]- m% M! ]1 n3 ]; a6 h' T- G任意偏态分布最高点的位置就不能简单的用样本均值来估计了.不过也有办法,如果已知分布函数可以用矩估计或者最大似然估计.
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    76#
    发表于 2019-2-5 01:02:47 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 00:52
    4 I% Q4 S+ N$ h# m+ G这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状如果是 ...

    8 ]& l+ P7 {8 T9 w: e7 H2 @+ O) A, J9 e这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample size（也就是温度）来加权求平均值。移动纵坐标的0点，相当于所有的sample size都加或减了一个相同的数。但是数学上，分子分母同乘同除同一个数可以，同加同减同一个数，值要变的。这个问题上，0点的选择应该完全是arbitrary的，因此这个办法应该是有问题的。& f, J) M2 i3 k, H( ^3 e

    ; a5 Y0 b9 w: O8 }
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    晨枫

    该用户从未签到
    77#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:03:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-2-4 10:523 ]" ]! M. _( \: l5 U9 K
    大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。

    ! d- v# v/ y, n' D8 n) b是啊，实验室规模的可行性和工业规模的可靠性是两个很不同的概念，实施起来的考虑完全不一样。实验室是探路、开路的，工程是修路、维持交通和拉动经济的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    78#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:06:49 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 10:37& z" @# }0 u  q, q$ K) x. @
    我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    ; ?- g. q' O5 Z2 X$ r* E/ b
    呵呵，好久没见Melissa了。她笑起来还是很charming的！少了点妖气，这是她的长处，还是缺点。Too well rounded, not enough sparkle or something to make you on edge。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

    • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2019-2-5 01:07:35 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-5 01:020 `0 q3 o8 h5 j" e/ u0 S, c2 E
    这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample  ...
    # M1 q% I& v. \
    你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x..
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    80#
    发表于 2019-2-5 01:09:06 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 01:07; H- V/ s6 G0 p: Y+ t
    你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x.. ...

    % ^6 e, A0 r4 J; V我在纸上推过公式，结果是随0点的选择变化的。
    8 }0 c- w# D+ b3 B8 s1 X
    4 M3 t! t1 E9 @
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