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从北约援助清单看乌克兰战争的走向

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 楼主| 发表于 2023-1-25 02:56:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-1-24 17:09 编辑
  w) D0 A3 P. y( i% g5 y
5 E& n" A0 x$ L5 W美欧的“乌克兰防务协调小组”(Ukraine Defense Contact Group)在德国拉姆斯泰因空军基地的会议结束了,这是乌克兰战争爆发以来第三次这样的会议。会议上,各国承诺向乌克兰提供新的援助,但没有德国“豹2”或者美国“艾布拉姆斯”坦克。
; v' U* Y* g: B) a; J! u
, K- V) q. ]9 F! b在会上,各国确认了一揽子援助清单:: s% q& I  c3 B8 u
7 _) J0 z: B* B3 y" S" B; g
美国:
' c7 ]5 u0 R( ?4 X# o/ j•        NASAMS的补充导弹$ {( U$ E& q, y) N; Z8 }
•        8套“复仇者”防空导弹系统
6 K4 z, R% N% d•        59辆M2“布莱德利”步战,附送590枚“陶”式反坦克导弹和29.5万发25毫米弹药
# T  p# }" Y; R' Z•        90辆“斯崔克”轮战,其中20辆带扫雷滚筒
+ x3 a$ C5 _$ B, ^) O•        53辆MRAP防地雷车
% Q' A$ [7 I+ f6 a6 I( L•        350辆悍马# G( u2 t3 M) I# a) \, L
•        2万发155毫米弹药9 _- v/ X* i+ Z2 d9 \6 M
•        600枚“神剑”制导炮弹
8 h7 O& N! F* _2 j8 C•        95000发105毫米炮弹* a3 B! m8 B4 s- {# D- Q3 f/ O
•        11800发120毫米迫击炮弹; M+ ]8 {5 X! s$ A( D
•        “海玛斯”的补充弹药& n# y4 j" I4 b7 D6 t- v0 h
•        12辆弹药车
& p6 P9 ^1 X( }7 Q. y" u•        6辆指挥车
' R* V% G  R( h•        22辆战术牵引车# d, U2 o) C: a6 k8 i# a  p
•        HARM反辐射导弹
) k6 Z8 t* a* t. n6 ^•        2000枚反坦克火箭* n: W  r3 v4 {, T) d' B2 {
+ R4 P3 t8 x: ?2 O6 v$ W
其他国家里,丹麦援助19门订购中的“凯撒”8x8轮式155毫米自行榴弹炮,德国提供40辆“黄鼠狼”步战,英国提供14辆“挑战者2”坦克和30门155毫米AS90自行榴弹炮,瑞典提供12门155毫米“弓箭手”轮式自行榴弹炮和50辆CV90步战。援助里还有大量枪械、弹药、牵引式重炮和高炮、无人机等。. c( ]6 ]6 `4 `( E) }
0 q; N" M5 i! Q( t; Z3 T* t
但美国没有提供“艾布拉姆斯”坦克、“海玛斯”发射的GLSDB和ATACMS战术弹道导弹,德国也没有提供“豹2”坦克。
' h$ ?- p% }7 j  `# J, h! |# t9 O: G) h/ i* w# C- v6 o& F
乌克兰战争进入了阵地战的强攻、固守阶段,需要重装甲和重炮,但美欧给了一大堆不着边际的东西。乌克兰还需要防空系统,美欧倒是给了一些,但不是乌克兰最需要的类型。  l8 _$ X0 t, a& o  v9 x3 _6 d

: X7 O: l1 Q0 x" U8 I- U% f  t乌克兰现在需要三样东西:0 u0 m, Y  v4 `  ^* Q. ]
1、        坦克* w8 r8 I3 ?& B. }/ g
2、        重炮
) F8 n' G  _7 ]& {; M' @% @+ ]) u3、        野战防空系统3 a( C( s4 W% D% x1 Z

5 Q1 C. t$ H8 t1 |乌军用步兵与俄军互啃伤亡太大,用坦克毕竟好一点,尤其是装甲更厚的西方坦克。所谓250-300辆西方坦克就能打败俄军,那种话听听就好,西方也没当真。要是真的250-300辆“艾布拉姆斯”或者“豹2”就能打败俄军,不等泽连斯基开口,援助早到了。快快打败俄军符合西方利益,美国需要尽快把战略重点转移到中国这边,德国需要尽快恢复经济。如果能决定性地打败俄罗斯,德国也不用瞻前顾后了,因为乌克兰战争的失败很可能导致俄罗斯的二次瓦解。
& l' P9 {5 V6 |" T+ s
4 w& R1 y% V$ t: h, P+ l乌克兰战场的现实也使得几百辆西方坦克未必能派多少用场。乌克兰现在打成好似一战的堑壕战,但毕竟现在不是一战的堑壕战时代了,反坦克手段比坦克多,当年的震撼作用早就没有了。相反,坦克冲进坚固防御的步兵阵地反而是凶多吉少。坦克需要开阔、稀疏的战场,但现在乌克兰战场双方结成最硬的寨,在打最呆的仗,坦克冲击比步兵冲击有火力、速度、防护的优势,但有态势感知和隐蔽的劣势。在发现即摧毁的时代,这对坦克大大的不利。
# v6 q  f3 o$ C# z
6 o. L; G4 r% |. g6 c) w+ Y# ^# g8 O但在乌克兰步兵已经不够用的现在,尤其是训练有素的精锐步兵损失惨重的现在,坦克不当作坦克用,当作铁甲步兵用,至少能“以一当十”,填补战线空缺,所以还是刚需。( U- K4 r7 u/ O2 R$ Z; q
1 q/ E: B6 M, }" T1 Q( G
乌克兰战前人口超过4000万,但顿巴斯俄军控制地区去掉近1000万,逃难到欧美约1000万,剩下的2000多万还有老弱病残和妇女儿童,真正适合从军的人口基数并没有那么大。相反,俄罗斯的一亿多人口基本完整,顿巴斯的人口里也不乏为保卫家乡而战的人,兵源相对来说没有乌克兰那么紧张。俄罗斯国土辽阔,但远东现在防御压力不大,这不是卫国战争前夜的态势了。
( _; h! e$ {  n2 ^8 {3 _' m
7 u# C; b% F. r- {美国虚与委蛇,不肯提供“艾布拉姆斯”坦克,却逼着德国提供“豹2”,还有传说美国答应“捐献”现有“豹2”的国家将得到二手“艾布拉姆斯”的补偿,这更是在德国胸前和背后捅了两刀。一方面逼着德国做恶人,与俄罗斯结血仇;另一方面剥离德国影响,蚕食德国军工市场。德国是否顶得住这样的虚伪和贪婪,就看朔尔茨的定力了。0 t5 ?' N2 b9 j! e$ M
( A$ Q2 n7 Y% H4 P+ x( _9 v
不过美国、德国和其他北约国家给了乌克兰一批步战,问题是,步战未必是乌克兰现在最需要的。
: r+ ^/ X& y. i5 L+ d7 ]& i3 F: X" x8 V
西方步战和苏联步战是不同的设计思路。苏联步战是伴随坦克冲击的,车载步兵以乘车作战为主,只有在战场态势太过复杂、乘车作战不再现实的时候,才下车作战。因此,苏联步战强调火力和机动。4 Z7 r5 b: d) P7 E( G
# c1 S) k0 e% M3 [; ^
西方步战也伴随坦克冲击,但考虑到机械化步兵的用武之地是在坦克冲击受阻的时候,这时步战也冲不动了。因此,车载步兵以下车作战为主,发挥步兵在复杂地形和战场的独特作用。在这样的设计思路指导下,西方步战的防护更强但火力较弱。“黄鼠狼”只有20毫米炮,反坦克导弹也是后期型号才加装的。“布莱德利”倒是一开始就有“陶”式反坦克导弹,但“陶”式是线导,“布莱德利”只能在停车状态下发射导弹,打伏击可以,在行进间与敌人坦克对抗,那就想多了。
" M: B5 ]0 S, x
& T  C2 |* E8 A0 R4 T  W7 }, w现代反坦克导弹有非线导的。“地狱火”采用激光驾束或者半主动毫米波雷达制导,但是为直升机上发射的空地模式设计的。“标枪”采用自主红外制导,但只适合对孤立、容易确认的目标的射击,在混战中导弹本身不具备足够的敌我识别能力,容易误伤。所以“标枪”只用于步兵反坦克,反正视界内的坦克都是敌人的,而不用于装备装甲车辆。; h' i( E& d2 W; _5 z$ Z5 E9 ^

1 Z  k2 Y- y- a/ B! B在这种使用模式下,步兵依然是主要突击和防御手段,步战只是带牙齿和装甲的战场面包车。乌克兰缺步兵,步战解决不了这个问题。何况大量型号繁杂的不同步战还形不成规模,使用都别扭。“斯崔克”和悍马更不给力,MRAP是阿富汗反恐战场上出现的,根本是打保安战的东西,野战中没有大用。在乌克兰,防止俄军特种部队渗透有用,但这不是乌克兰的大问题。  w6 f8 @/ ]; e' q, F

/ J! `* W1 |8 T0 }# l1 `重炮就是另外一个问题了,乌克兰急需,多多益善。西方公开的援助清单已经有超过360门重炮了:( `) K% g' O- q6 r  ^

5 ]1 ^8 I* q8 I1 J; e4 R  h美国:142门M777, f7 y9 p- m/ Q5 ~( O
加拿大和澳大利亚:10门M777% o3 r, C) A8 i9 Y+ J) B7 n
英国:20门M109A4BE(从比利时买来的二手,转赠给乌克兰)
4 T: Q- U; c1 u拉脱维亚:6门M109A5O
, E6 {  W/ o9 F2 D4 F  G4 N意大利:20-30门M109L; [+ D$ D7 y" I3 ~4 s
德国和荷兰:22门PzH20000 }# E% k0 v: q2 L9 @% _* t0 r
法国和丹麦:37门“凯撒”( }  k/ N. d" [& |- a
法国:15门TRF1
2 X1 a2 p* Y6 I  i( I7 o2 h$ h波兰:18门AHS Krab(已交付),50+门合同订购但交付情况不明
, b9 @0 z4 j+ v% l1 h7 R意大利和爱沙尼亚:2+门FH-70(在乌克兰战场上已经出现,但具体数量不明,每个国家算1门)
5 ]* p- L( E8 g9 N" ~' A斯洛伐克:8门“苏珊娜”(已交付),16门订购,但可能要几年后才能完成交付: H$ P" l5 m; N- L' B
英国:30门AS90- ^) H9 u: H# h( v6 U
瑞典:12门“弓箭手”( p% `( ^6 @3 i* ^$ X7 m
; n+ f/ k& c0 Q$ b1 S& r2 D
其中,M777和FH-70是牵引式155毫米榴弹炮,M109及各种亚型、PzH2000、AS90、AHS Krab、TRF1是履带式自行155毫米榴弹炮,“凯撒”、“苏珊娜”、“弓箭手”是轮式自行155毫米榴弹炮,据说还有一定数量的“达纳”,那是“苏珊娜”的152毫米版。另有美国提供的36门M119和英国提供的L119型105毫米榴弹炮,两炮实际上同型,以及拉脱维亚提供的老式M101,也是牵引式的。型号繁杂对维修保障是问题,对作战倒是问题不大,炮弹砸到目标上,从什么型号打出来的都无所谓。2 |& G3 v, I3 N4 z# f2 O9 q
- Z8 e0 e% e" I6 O% I
战前,乌军拥有1150门苏制火炮,其中有750门152毫米和350门122毫米炮。很多都损耗了,剩下的也因为弹药不足而不能用了。现在靠西方重炮撑门面了。但西方自己库存有限,比如M777,美军也只订购了425门,再援助就要从一线部队的装备里抽调了。欧洲国家更加捉襟见肘,丹麦把新订购的19门“凯撒”全部给乌克兰了。, `6 t% ^" p1 b+ s& b1 a+ z/ X

8 P* ]/ x# m. t% ^# Q' F弹药是另一个问题。前东欧国家的苏制弹药已经刮箱底也找不出更多的了,整个西方的炮弹产能都赶不上乌军的消耗速度,所以美国智库CSIS在大声疾呼“空弹药箱”的问题。
+ z; g, G: c4 A4 X
% `: }; m- A( |/ `如果说坦克是西方还留一手、没有放手支援乌克兰的话,重炮和炮弹倒真是爱莫能助了,西方也在刮箱底了。
. v8 ?6 ?( B  ~, T5 Z8 \
1 P7 e8 x  L/ i, F( p" V野战防空系统则是另外一个问题。一直有传闻美国、德国等在向乌克兰提供先进防空导弹,不乏NASAMS、“爱国者”等先进系统。“爱国者”是中高空防空导弹。开战以来,俄罗斯空天军就没有在中高空有太多的出动,用“爱国者”打巡航导弹当然是可以的,但效费比太惨不忍睹,西方不会让乌军放手这么打。- e, k- X! `5 {2 s

; E8 t1 f/ V& NNASAMS是另外一个问题,这是AMRAAM中程空空导弹的空弹地用,在成本和性能上更加适合拦截巡航导弹,当然也能打飞机。问题是,乌克兰现在最大的问题是蜂拥而来的伊朗小摩托,用这打,还是龙王与乞丐比宝,亏大了。' ~4 A4 {  z" A2 j

( T7 C* r- F' ]6 V: G2 e美国和北约国家援助了乌克兰大量的“毒刺”防空导弹。就导弹本身而言,这或许还算适合拦截伊朗小摩托。但“毒刺”本身需要人工观察和初始瞄准,覆盖范围又小,使用上还是有问题。“复仇者”把“毒刺”车载了,还自带光电观瞄系统,比肩扛眼喵要进一步,但还是不能根本解决覆盖范围问题。乌克兰毕竟好大,用“毒刺”和“复仇者”保护的话,需要的数量太大,根本不现实。+ ?& [2 k2 O9 h- O) R0 p* j4 h
. L) `. u' T- V: K7 O/ J' F* ^
说起来,冷战时代的苏制ZSU-23-4四管23毫米自行高炮其实是最合适的,自带雷达,适合打击突发目标,数量又大,乌克兰和东欧国家都大量装备。可是冷战后,基本上都退役了,俄罗斯现在都不大有这东西了。3 n% k: I7 _6 P  ]  S- X/ T
) z* j( q9 K6 P: z3 m
GLSDB是“海玛斯”发射的SDB小直径炸弹,实际上是把火箭弹的发动机作为SDB的助推了。SDB重量不大,但威力可观,还有可观的滑翔航程,在中高空投放可滑翔100公里以上。所以GLSDB提供超过“海玛斯”普通火箭弹的射程和精度,可能导致战争显著升级。ATACMS是战术弹道导弹,射程达300公里,同样具有显然的越境打击能力,美国一直拒绝向乌克兰提高。现在依然没有松口。
' |. S: R+ {. v) Q. a" R0 C. E
, y" @* {) P- K# ]- {* l7 k  o, K除了需要重炮、弹药和野战防空,乌克兰其实最需要的是人。如果现在欧美派遣几十万精锐步兵进入乌克兰,比几百辆坦克管用。但这是不可能的,乌克兰连提都不提。
" H' E0 ]# V. U8 U$ o8 ?0 ]
( A3 a; l: w0 m$ S) `+ \对于乌克兰和欧美来说,战争是越打越困难了。不是说俄军越打越顺了,而是现在到了双方比谁能耗过谁的时候了。乌克兰比俄罗斯不耐耗,绑上欧美都未必一定能耗过俄罗斯。
3 M2 [2 C1 u/ Q5 z* `7 c& `- g! h8 T# o8 j( [
在战争问题上,俄罗斯错判了,以为可以速战速决;西方其实也错判了,同样以为靠乌克兰的血肉和西方的装备能速战速决。现在进入消耗战阶段。西方在理论上具有更雄厚的经济基础和广泛的军工基础,但这是表象。在灾年的时候,看似一贫如洗的农民比腰缠万贯的富翁更耐耗,因为他们接地气。钱只有在买得到吃的、用的,才是有用的。: _0 z: c1 h' e$ _

) a  X5 R* a  ~! r1 p0 ?4 d1 _' P现在,俄罗斯就是更接战争地气的那一方。俄罗斯经济在战争初期受到重创,但基本面没有太大的问题,因为出口不力而被迫内循环为主的经济反而隔离了西方禁运的影响。拉跨的军工只要给足时间,也是能恢复的。不一定能与西方拼技术水平,但在乌克兰打的本来就不是高技术的仗,低水平的重复俄罗斯还是做得到的,尤其在资源和能源保证供应的情况下。
: i0 D, C; r! M8 }1 f7 ~) q+ _5 G/ q! A( }0 ~; E$ ]5 M
不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
0 H: f; i; j! r% |4 Q
9 t9 K9 Y' `* r: n/ B$ v2022年是乌克兰战争的元年,但2023年很可能不是终结的一年。( l& D. I9 k3 \& Q& X

评分

参与人数 7爱元 +58 收起 理由
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 2875 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-1-25 04:44:40 | 只看该作者
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。( f6 C% s: B* W

    / h) G: U2 J) |1 d' ]9 {: e, P: ?好。。。马屁时间结束。。。, i( a, Z4 h8 x& g

    " A: j5 \, Z/ j( o5 A: M探讨一个小问题,毒刺对付小摩托可能困难。毒刺是红外制导的。小摩托这个发动机功率很小,红外信号是否足够强会是个问题。
    4 {2 z7 |' o' c2 b$ M1 c6 Z6 O. s' J% s& O7 k4 F' U4 e
    还有,俺时不时联想到东方某神秘国家,他的弹药库里有好多好多炮弹。。。无论是乌克兰还是俄国能拿到,那也是非常的有帮助的。。。。不要误会,俺说的是朝鲜。。。: w2 N0 l# f# ?7 o1 V- `7 M- `
    8 F. u$ C2 S8 L' \; Y
    听说乌克兰那里已经见到朝鲜的手榴弹了。俄国搞不好真的拿到了朝鲜的炮弹了。俺还希望东亚某大国封存的大批59式,现在很可能是最后有机会发挥作用的时候了。。。可惜了。。。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-1-25 05:45:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-25 04:44
    8 U- R8 Y/ \1 v( n写得好。。晨老大,越写越好了。。。! W) z1 A" s& ]" j0 L  i

    3 C" ]( O) [: R: T, }5 c2 c好。。。马屁时间结束。。。

    - f) D0 m+ ^4 |, I: Q; g4 H. l# C防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无人机的成本比防空导弹更便宜,拦截成本比无人机空军成本更高,机会成本反过来了。能不能拦截成了有没有必要拦截的问题。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2023-1-25 06:18:02 | 只看该作者
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国内部政变普金垮台或者普金投降或者熬死普金,所以怎么给乌克兰军备给多少,是考功力的。他们要保持对俄国的巨大军事压力,也要考虑自己的承受力。  y7 M) L$ u( \1 C  S' N. R6 Q' x
    6 a$ V6 c! }: B# x& \
    小说教父里老教父派他的军师去和电影大亨交涉,军师回来后他的第一个问题是“Does this man have real balls?” 现在的问题类似,普金的底已经被摸清了,所以现在美西对俄国就是在采用全方位高压策略,导向国力竞争。对中国也类似,x的底也让人摸透了。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:04:39 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-24 14:44
    & ?' V/ L- \5 J* P# N) {写得好。。晨老大,越写越好了。。。. Y3 S4 S. @/ }! m
    . m/ U9 D6 m9 W. G- R, w' `* s7 D
    好。。。马屁时间结束。。。
      e3 e/ N" Y$ l( ?6 k$ \
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。- E1 }2 z5 l5 _+ ]4 v, I6 ?
    + @0 R& g* n8 ?
    59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。
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    6#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:05:01 | 只看该作者
    三力思 发表于 2023-1-24 15:45
    ) l# g2 }, z* ]2 L" p* l* \4 A% ~防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无 ...
    5 ~2 h0 `; H0 M# I! b! o% l7 i/ h
    一点没错,问题就在这里
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:08:01 | 只看该作者
    老福 发表于 2023-1-24 16:18
    # ]( q+ X) W7 u/ n  ?我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国 ...
    . @' ~6 [& v' v
    是的,不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。  v( Q: p  ^) E- e4 B
    ! E8 a0 N' V  Z" x
    西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 2875 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-1-25 08:20:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-24 18:04& {" ~: t: _/ e' }( w( F3 k
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    - C9 F$ v2 d9 p( {. b& M* k, B; Q7 _
    59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。 ...

      h1 v) @/ r1 d) dT55生产太少了才几百辆。
    + ]& T) z* n% H3 W* z3 N2 w* X3 m/ h3 B8 W) N
    59式的原型号T54才是产量惊人。。。据说波兰和捷克都生产了上万辆,这些可以给乌克兰。苏联生产了三四万辆。。。作为装甲步兵挺合适的。。乌克兰也有一些的,咋没见他们拉出来。。。只是坦克兵不好找,会开T54的不多了。。。
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-1-25 15:49:36 | 只看该作者
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    4 p: h! I. x; [6 y& s
    : Y+ O' V; W! ?- L至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的普京寡头政权的。。。
    " v' x. y, |/ s俄罗斯能耗多久和普京能耗多久确实不是同一个问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2023-1-25 17:17:54 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 15:49. g; F: w& B" @5 z9 w
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?/ j2 n! M9 n1 ^9 [* I/ ]' G

    ) q; s' x: Q. I. ]) w9 x至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...

    . H  G/ g% a  k! B/ t3 e  y; C- q日本侵略,老蒋耗了11年。乌克兰带了列宁割给他们的乌东八州投奔北约,在俄罗斯人的眼里和背叛没有区别,只能望死里打。
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-15 21:45
  • 签到天数: 477 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-1-25 19:40:42 | 只看该作者
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来了,下一个冬天呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-1-25 21:06:29 | 只看该作者
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度生产好了。
    * l: f' x% L9 N; g- v欧洲压力比较大一点,不过还不到受不了的地步。倒是类似股票套牢,再投入一点平均成本阶段。0 [) \1 [  U4 Y/ G2 N7 \9 ?
    大毛压力也不大。和中国还是端着。
    - V. v! `' c& |* O慢慢来吧。
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    13#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:39:33 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 01:491 Z4 J, C  X9 a: h/ j) ~( h
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    ( ~9 w5 ]* ]2 s: V1 `" B( f  E- `6 C: C- l
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...

    0 I4 L3 C( G; [* x! q6 n2 U4 C; M乌克兰的米格29已经改装过了,已经在发射HARM了。+ `. t0 u# o  I  e3 o1 U
    6 B' }  v6 @$ G; A* h2 n
    普京最大的问题:他现在即使凝聚俄罗斯的因素,也是使得俄罗斯分裂的因素。他要是从政治舞台消失,不定性太大,真是说不好俄罗斯向哪里去。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:40:07 | 只看该作者
    johnsonjian 发表于 2023-1-25 05:40
    ; s' W* T! \. E6 F! f目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来 ...

    $ ^* e5 m% C6 I1 r俄罗斯貌似开始止血了。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:41:06 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 07:06
    2 p  L* M( S/ \9 }  C7 b8 ]这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度 ...

    3 S& y/ A7 B; `9 G5 O, I; {军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。
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    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2023-1-25 22:45:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 21:41
    " m3 F' t- P4 t, @9 d  Q% D军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。 ...

    $ ~4 a8 f: {2 y6 E, A5 d/ k. T这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-1-25 22:53:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 08:45; u, q+ e+ N5 B% B4 e1 g0 f/ ~
    这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个? ...

    : P* R7 x" ~+ e$ |4 c) B- O' C2 E但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
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    无聊
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2023-1-25 23:05:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 22:53
      P. A5 c( g! c但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。

    3 p; ]2 x5 S, B8 i朝鲜,中南半岛,这些国家都和中国打了千年交道了。都是老戏骨。演戏可以,下场,那是想多了。+ B: C# q1 e( _/ X4 h9 Y9 v: o% y
    6 q' ~5 t( C- p8 }0 U, ~; a2 A: ~
    美国议会搞些不同声音就是作秀。这次好不容易把大毛套上,不榨干最后一滴血,不会停的。核武,完全不考虑的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-1-25 23:06:58 | 只看该作者
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-1-25 23:28:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-1-25 09:06
    * k8 [  h7 h2 W0 N捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
    : t! n# t# b, s3 u7 ^1 l1 m
    怎么记得最早的地狱火是激光驾束?可能记错了
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