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从北约援助清单看乌克兰战争的走向

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 楼主| 发表于 2023-1-25 02:56:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-1-24 17:09 编辑
0 g9 d9 o" r, y* S) D
% S! T  `/ S+ A8 o, k# F$ ?美欧的“乌克兰防务协调小组”(Ukraine Defense Contact Group)在德国拉姆斯泰因空军基地的会议结束了,这是乌克兰战争爆发以来第三次这样的会议。会议上,各国承诺向乌克兰提供新的援助,但没有德国“豹2”或者美国“艾布拉姆斯”坦克。
* M: f2 ~' q) h7 {0 X
  h+ z8 U7 _' e. X3 D2 d3 h在会上,各国确认了一揽子援助清单:
; ~. M; c- N2 |+ A2 t) Y/ h& t& v& d, S3 I  D/ f9 r
美国:* D$ |7 T' s! b
•        NASAMS的补充导弹
& h6 n* N# U3 e1 {' ?2 s! a( X•        8套“复仇者”防空导弹系统
$ w0 [6 B) {; k9 `4 P•        59辆M2“布莱德利”步战,附送590枚“陶”式反坦克导弹和29.5万发25毫米弹药
0 q1 Q  `3 K- j* F8 z: B•        90辆“斯崔克”轮战,其中20辆带扫雷滚筒- Q5 H, z. b8 @) Q2 p) @3 I
•        53辆MRAP防地雷车
/ F. L5 [7 i; d( l- z•        350辆悍马
! v* P6 Q5 o% E# |& w  y•        2万发155毫米弹药
7 I* P0 F" O  _* f•        600枚“神剑”制导炮弹
4 Q% e6 V+ |- U0 Z1 Z: w•        95000发105毫米炮弹5 N1 d, g6 k8 l7 ~
•        11800发120毫米迫击炮弹7 t. E/ a- W" w5 g; Q. V
•        “海玛斯”的补充弹药1 F- Y+ L8 S* _1 B' _) F% l
•        12辆弹药车& F1 L, u: T: b1 p  Q
•        6辆指挥车
5 R" V) b( B9 `•        22辆战术牵引车
% ?9 M2 F) v0 f; T1 o•        HARM反辐射导弹) f, H$ a  H. n( w# ~9 ^
•        2000枚反坦克火箭9 x5 H$ r( G9 z' M, u! x

2 X+ L8 m0 D* m8 A, r$ h' U7 }3 N* t( }其他国家里,丹麦援助19门订购中的“凯撒”8x8轮式155毫米自行榴弹炮,德国提供40辆“黄鼠狼”步战,英国提供14辆“挑战者2”坦克和30门155毫米AS90自行榴弹炮,瑞典提供12门155毫米“弓箭手”轮式自行榴弹炮和50辆CV90步战。援助里还有大量枪械、弹药、牵引式重炮和高炮、无人机等。
& U+ J. D5 ?4 u( l4 w
0 t6 d( _2 h" {1 L! h. C/ M. F" t但美国没有提供“艾布拉姆斯”坦克、“海玛斯”发射的GLSDB和ATACMS战术弹道导弹,德国也没有提供“豹2”坦克。& [) T, L4 B7 p4 x

6 V' r" a2 k- s4 b* Z0 O& v8 l乌克兰战争进入了阵地战的强攻、固守阶段,需要重装甲和重炮,但美欧给了一大堆不着边际的东西。乌克兰还需要防空系统,美欧倒是给了一些,但不是乌克兰最需要的类型。7 G/ L  ]0 |% c- v: a1 O1 |

* |) N2 s8 Y& c( F7 ]乌克兰现在需要三样东西:& s$ f$ I5 d" F, E
1、        坦克
) t2 b# D) c3 u% ?# ~. I2、        重炮) t* q' w6 s- s( c. Y/ a: H* D5 K
3、        野战防空系统% Y) n4 v4 S+ M# O6 W8 t

+ r* d( h9 q+ K/ V乌军用步兵与俄军互啃伤亡太大,用坦克毕竟好一点,尤其是装甲更厚的西方坦克。所谓250-300辆西方坦克就能打败俄军,那种话听听就好,西方也没当真。要是真的250-300辆“艾布拉姆斯”或者“豹2”就能打败俄军,不等泽连斯基开口,援助早到了。快快打败俄军符合西方利益,美国需要尽快把战略重点转移到中国这边,德国需要尽快恢复经济。如果能决定性地打败俄罗斯,德国也不用瞻前顾后了,因为乌克兰战争的失败很可能导致俄罗斯的二次瓦解。
' x  ~, O+ i( b  N3 {  N4 J+ F+ p! r* _
乌克兰战场的现实也使得几百辆西方坦克未必能派多少用场。乌克兰现在打成好似一战的堑壕战,但毕竟现在不是一战的堑壕战时代了,反坦克手段比坦克多,当年的震撼作用早就没有了。相反,坦克冲进坚固防御的步兵阵地反而是凶多吉少。坦克需要开阔、稀疏的战场,但现在乌克兰战场双方结成最硬的寨,在打最呆的仗,坦克冲击比步兵冲击有火力、速度、防护的优势,但有态势感知和隐蔽的劣势。在发现即摧毁的时代,这对坦克大大的不利。' p! G* Q- e7 X& i5 `( O

- m; s! Y) N# E0 G1 V; a, T! G! L但在乌克兰步兵已经不够用的现在,尤其是训练有素的精锐步兵损失惨重的现在,坦克不当作坦克用,当作铁甲步兵用,至少能“以一当十”,填补战线空缺,所以还是刚需。( m# H) ^  [! T! n* @

6 e1 {# @/ Z2 H8 M" {/ A乌克兰战前人口超过4000万,但顿巴斯俄军控制地区去掉近1000万,逃难到欧美约1000万,剩下的2000多万还有老弱病残和妇女儿童,真正适合从军的人口基数并没有那么大。相反,俄罗斯的一亿多人口基本完整,顿巴斯的人口里也不乏为保卫家乡而战的人,兵源相对来说没有乌克兰那么紧张。俄罗斯国土辽阔,但远东现在防御压力不大,这不是卫国战争前夜的态势了。$ J! m+ h# ]8 C7 X3 S
6 f! [! t. x/ ~; {( _
美国虚与委蛇,不肯提供“艾布拉姆斯”坦克,却逼着德国提供“豹2”,还有传说美国答应“捐献”现有“豹2”的国家将得到二手“艾布拉姆斯”的补偿,这更是在德国胸前和背后捅了两刀。一方面逼着德国做恶人,与俄罗斯结血仇;另一方面剥离德国影响,蚕食德国军工市场。德国是否顶得住这样的虚伪和贪婪,就看朔尔茨的定力了。
4 v6 [* C. z9 K" Q' q2 `% Z  a+ j1 i. f" O+ y2 v: w
不过美国、德国和其他北约国家给了乌克兰一批步战,问题是,步战未必是乌克兰现在最需要的。# N3 J) p$ y7 }
1 z& t( Q+ I9 I& ~
西方步战和苏联步战是不同的设计思路。苏联步战是伴随坦克冲击的,车载步兵以乘车作战为主,只有在战场态势太过复杂、乘车作战不再现实的时候,才下车作战。因此,苏联步战强调火力和机动。% W) d% E4 P9 k* h
6 ]+ N7 e) {; K% \% ]& z
西方步战也伴随坦克冲击,但考虑到机械化步兵的用武之地是在坦克冲击受阻的时候,这时步战也冲不动了。因此,车载步兵以下车作战为主,发挥步兵在复杂地形和战场的独特作用。在这样的设计思路指导下,西方步战的防护更强但火力较弱。“黄鼠狼”只有20毫米炮,反坦克导弹也是后期型号才加装的。“布莱德利”倒是一开始就有“陶”式反坦克导弹,但“陶”式是线导,“布莱德利”只能在停车状态下发射导弹,打伏击可以,在行进间与敌人坦克对抗,那就想多了。
) o' z0 _, G& z# G0 ?+ u0 ?9 F! h- C3 V/ z
现代反坦克导弹有非线导的。“地狱火”采用激光驾束或者半主动毫米波雷达制导,但是为直升机上发射的空地模式设计的。“标枪”采用自主红外制导,但只适合对孤立、容易确认的目标的射击,在混战中导弹本身不具备足够的敌我识别能力,容易误伤。所以“标枪”只用于步兵反坦克,反正视界内的坦克都是敌人的,而不用于装备装甲车辆。
( t$ |5 ^# o* w6 n! K2 ~8 [
# v9 H6 n$ b: w" `% d% J在这种使用模式下,步兵依然是主要突击和防御手段,步战只是带牙齿和装甲的战场面包车。乌克兰缺步兵,步战解决不了这个问题。何况大量型号繁杂的不同步战还形不成规模,使用都别扭。“斯崔克”和悍马更不给力,MRAP是阿富汗反恐战场上出现的,根本是打保安战的东西,野战中没有大用。在乌克兰,防止俄军特种部队渗透有用,但这不是乌克兰的大问题。
- V9 ?2 j, z- |% n. {2 h2 Z$ z! x1 U% I5 v& N2 G
重炮就是另外一个问题了,乌克兰急需,多多益善。西方公开的援助清单已经有超过360门重炮了:+ w1 J3 t5 L+ B
5 y6 F2 X& V5 m3 W
美国:142门M7774 B, C# B$ H$ m/ }/ _/ B$ _7 {
加拿大和澳大利亚:10门M777( T5 `( K4 d4 [0 K5 |5 x7 |
英国:20门M109A4BE(从比利时买来的二手,转赠给乌克兰)* |. M- _' H( J1 g
拉脱维亚:6门M109A5O
( q- A6 v- T+ r7 w3 N意大利:20-30门M109L
  I2 f( c4 G0 G8 n5 a, C0 h德国和荷兰:22门PzH20003 V2 b% G( h8 k4 _8 e9 |
法国和丹麦:37门“凯撒”( c) A) D% e6 h4 p: b* y6 Y1 l
法国:15门TRF1
( D7 e+ A( V; e! q. u波兰:18门AHS Krab(已交付),50+门合同订购但交付情况不明
+ |1 V0 M) }7 X9 G$ w3 F意大利和爱沙尼亚:2+门FH-70(在乌克兰战场上已经出现,但具体数量不明,每个国家算1门)+ [. f# \2 w' y' _! w5 n3 V8 f
斯洛伐克:8门“苏珊娜”(已交付),16门订购,但可能要几年后才能完成交付
  o  V5 }) A; e1 x; W6 w0 ]; ^7 c英国:30门AS90
; n8 w' T# P* g) V瑞典:12门“弓箭手”
, G, ?$ }( U% N2 ?3 e; a) R* y6 v3 F$ Y, b5 h2 K2 C* p: A$ O/ j
其中,M777和FH-70是牵引式155毫米榴弹炮,M109及各种亚型、PzH2000、AS90、AHS Krab、TRF1是履带式自行155毫米榴弹炮,“凯撒”、“苏珊娜”、“弓箭手”是轮式自行155毫米榴弹炮,据说还有一定数量的“达纳”,那是“苏珊娜”的152毫米版。另有美国提供的36门M119和英国提供的L119型105毫米榴弹炮,两炮实际上同型,以及拉脱维亚提供的老式M101,也是牵引式的。型号繁杂对维修保障是问题,对作战倒是问题不大,炮弹砸到目标上,从什么型号打出来的都无所谓。
  M* H/ m4 V, ^1 X* ?' M! ~; _' t$ B; l% j% c
战前,乌军拥有1150门苏制火炮,其中有750门152毫米和350门122毫米炮。很多都损耗了,剩下的也因为弹药不足而不能用了。现在靠西方重炮撑门面了。但西方自己库存有限,比如M777,美军也只订购了425门,再援助就要从一线部队的装备里抽调了。欧洲国家更加捉襟见肘,丹麦把新订购的19门“凯撒”全部给乌克兰了。) d, }) h1 G% d7 w, h5 ]/ \
4 |7 ?. U/ Z4 Y
弹药是另一个问题。前东欧国家的苏制弹药已经刮箱底也找不出更多的了,整个西方的炮弹产能都赶不上乌军的消耗速度,所以美国智库CSIS在大声疾呼“空弹药箱”的问题。
6 p  y, J0 [; {' e/ V* U
, \$ N' `/ z& G# A, h! r如果说坦克是西方还留一手、没有放手支援乌克兰的话,重炮和炮弹倒真是爱莫能助了,西方也在刮箱底了。
- D- ~/ B8 b) {. p! p) f
( V) X0 j6 k' A; y% S% o) ~野战防空系统则是另外一个问题。一直有传闻美国、德国等在向乌克兰提供先进防空导弹,不乏NASAMS、“爱国者”等先进系统。“爱国者”是中高空防空导弹。开战以来,俄罗斯空天军就没有在中高空有太多的出动,用“爱国者”打巡航导弹当然是可以的,但效费比太惨不忍睹,西方不会让乌军放手这么打。2 D( l, i% P& g% S* B! q

! v! T2 M' L5 h; q9 ?5 v! K. z3 _NASAMS是另外一个问题,这是AMRAAM中程空空导弹的空弹地用,在成本和性能上更加适合拦截巡航导弹,当然也能打飞机。问题是,乌克兰现在最大的问题是蜂拥而来的伊朗小摩托,用这打,还是龙王与乞丐比宝,亏大了。! V" o% @- {! e9 V5 l2 ?
+ }; l+ F( X, P7 x6 d: e) F
美国和北约国家援助了乌克兰大量的“毒刺”防空导弹。就导弹本身而言,这或许还算适合拦截伊朗小摩托。但“毒刺”本身需要人工观察和初始瞄准,覆盖范围又小,使用上还是有问题。“复仇者”把“毒刺”车载了,还自带光电观瞄系统,比肩扛眼喵要进一步,但还是不能根本解决覆盖范围问题。乌克兰毕竟好大,用“毒刺”和“复仇者”保护的话,需要的数量太大,根本不现实。+ r! E( n* P3 |2 t: Q: J, l* P& i2 P
2 t1 f) Q% T3 z0 L( I
说起来,冷战时代的苏制ZSU-23-4四管23毫米自行高炮其实是最合适的,自带雷达,适合打击突发目标,数量又大,乌克兰和东欧国家都大量装备。可是冷战后,基本上都退役了,俄罗斯现在都不大有这东西了。/ @! h' e, `  N6 o, \

; @! e9 h; S$ A! YGLSDB是“海玛斯”发射的SDB小直径炸弹,实际上是把火箭弹的发动机作为SDB的助推了。SDB重量不大,但威力可观,还有可观的滑翔航程,在中高空投放可滑翔100公里以上。所以GLSDB提供超过“海玛斯”普通火箭弹的射程和精度,可能导致战争显著升级。ATACMS是战术弹道导弹,射程达300公里,同样具有显然的越境打击能力,美国一直拒绝向乌克兰提高。现在依然没有松口。) m7 z& e  z; ?$ `2 c3 g

! F; m1 b& B- x2 [: B除了需要重炮、弹药和野战防空,乌克兰其实最需要的是人。如果现在欧美派遣几十万精锐步兵进入乌克兰,比几百辆坦克管用。但这是不可能的,乌克兰连提都不提。2 O" q8 a" u( D+ J( n1 U
* B. Y4 T* C0 m& Q2 c  w
对于乌克兰和欧美来说,战争是越打越困难了。不是说俄军越打越顺了,而是现在到了双方比谁能耗过谁的时候了。乌克兰比俄罗斯不耐耗,绑上欧美都未必一定能耗过俄罗斯。# N+ w% o: H1 b) D

% i: m% f  i5 M, d: b在战争问题上,俄罗斯错判了,以为可以速战速决;西方其实也错判了,同样以为靠乌克兰的血肉和西方的装备能速战速决。现在进入消耗战阶段。西方在理论上具有更雄厚的经济基础和广泛的军工基础,但这是表象。在灾年的时候,看似一贫如洗的农民比腰缠万贯的富翁更耐耗,因为他们接地气。钱只有在买得到吃的、用的,才是有用的。
: q. a+ e3 V( ^8 ^. L
, m# W' p+ ]; x5 E现在,俄罗斯就是更接战争地气的那一方。俄罗斯经济在战争初期受到重创,但基本面没有太大的问题,因为出口不力而被迫内循环为主的经济反而隔离了西方禁运的影响。拉跨的军工只要给足时间,也是能恢复的。不一定能与西方拼技术水平,但在乌克兰打的本来就不是高技术的仗,低水平的重复俄罗斯还是做得到的,尤其在资源和能源保证供应的情况下。
# |4 M6 x. {2 ?8 V6 U9 H* ~
2 R7 q! C6 l6 ]0 T; E. S- _不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。8 A) ?$ R/ l/ g0 G+ @) l6 ?
/ E( N8 e% L6 d7 k
2022年是乌克兰战争的元年,但2023年很可能不是终结的一年。
. }- w' d. o" a: C  n4 l* }9 a

评分

参与人数 7爱元 +58 收起 理由
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前
  • 签到天数: 3288 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-1-25 04:44:40 | 只看该作者
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    2 E3 _% B8 P: S& P2 p# X; ~. ^& k  t( {
    好。。。马屁时间结束。。。+ t: G+ W8 }" _7 n  N
    0 O; L" e3 G4 K0 y6 x" I. Z
    探讨一个小问题,毒刺对付小摩托可能困难。毒刺是红外制导的。小摩托这个发动机功率很小,红外信号是否足够强会是个问题。+ ?. `& y# b2 ]$ Q/ @# l

    9 ]' B  P6 q" R' P' c还有,俺时不时联想到东方某神秘国家,他的弹药库里有好多好多炮弹。。。无论是乌克兰还是俄国能拿到,那也是非常的有帮助的。。。。不要误会,俺说的是朝鲜。。。) W' f" P! b* H" h& _( U

    : S! c! P* U- _7 C9 z* o7 b听说乌克兰那里已经见到朝鲜的手榴弹了。俄国搞不好真的拿到了朝鲜的炮弹了。俺还希望东亚某大国封存的大批59式,现在很可能是最后有机会发挥作用的时候了。。。可惜了。。。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-1-25 05:45:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-25 04:44
    & k2 N% q* t+ P# c: w写得好。。晨老大,越写越好了。。。1 b1 k) l2 H- X
    / ~3 C/ G. L! ]9 Q; j! j
    好。。。马屁时间结束。。。

    * R; d/ k; p- T! I- G7 K6 ^' C$ s防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无人机的成本比防空导弹更便宜,拦截成本比无人机空军成本更高,机会成本反过来了。能不能拦截成了有没有必要拦截的问题。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2023-1-25 06:18:02 | 只看该作者
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国内部政变普金垮台或者普金投降或者熬死普金,所以怎么给乌克兰军备给多少,是考功力的。他们要保持对俄国的巨大军事压力,也要考虑自己的承受力。
    8 {' J3 y9 m: o/ b2 H; B
    $ A, R0 D$ f7 p. S6 M- C( A$ Y, M小说教父里老教父派他的军师去和电影大亨交涉,军师回来后他的第一个问题是“Does this man have real balls?” 现在的问题类似,普金的底已经被摸清了,所以现在美西对俄国就是在采用全方位高压策略,导向国力竞争。对中国也类似,x的底也让人摸透了。
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    5#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:04:39 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-24 14:44; x5 \* S7 g! {
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    5 l4 C9 v. m# J1 Q8 Q* R- S1 k# {. N/ y& [1 ^) a) s, q
    好。。。马屁时间结束。。。
    ; m; Y( o0 X) W# a- O) @
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    * h" ^6 ], w7 k# E" Y$ P( \3 R
    . W/ q# }2 ~: z6 O. Y59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。
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    6#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:05:01 | 只看该作者
    三力思 发表于 2023-1-24 15:45
    * f$ S( `+ H: K# ~0 U防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无 ...

    , b3 |6 h* t) t8 `1 o/ M一点没错,问题就在这里
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    7#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:08:01 | 只看该作者
    老福 发表于 2023-1-24 16:18
    1 _# Z( d/ i" G  ]+ q我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国 ...
    ! o* X  c, J6 W7 E8 ~* a; v
    是的,不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。
    . S' b0 t( q/ @# y! o' Q+ }
    8 t# V; Y6 r+ m9 G7 t西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前
  • 签到天数: 3288 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-1-25 08:20:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-24 18:044 e: C& A& L0 D8 Z5 `
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。9 ^# N# t- p# ~( {. @

    ; i  q' ]+ ~6 Y, F4 ]59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。 ...

    ' c$ u: f, y( J$ u1 R/ F% AT55生产太少了才几百辆。 . B. I6 M& l, c: ^2 [

    4 A: s. D7 V  Z, `5 K, v5 f59式的原型号T54才是产量惊人。。。据说波兰和捷克都生产了上万辆,这些可以给乌克兰。苏联生产了三四万辆。。。作为装甲步兵挺合适的。。乌克兰也有一些的,咋没见他们拉出来。。。只是坦克兵不好找,会开T54的不多了。。。
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-1-25 15:49:36 | 只看该作者
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?& A" v/ N% M  b/ I; Y  n7 @; A

    8 `: ]% O% A+ D5 ^5 s( t% q+ J' X至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的普京寡头政权的。。。
    0 }5 m  a# }3 P2 O! j! }8 g0 |/ }' J俄罗斯能耗多久和普京能耗多久确实不是同一个问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2023-1-25 17:17:54 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 15:496 L/ W6 N9 _, r& N7 B3 ~
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    * y4 |% q& k! x& u
    / |7 P+ i" d$ w4 o: E至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...

    # [$ L' z& \2 E+ j- \2 j/ Y7 h日本侵略,老蒋耗了11年。乌克兰带了列宁割给他们的乌东八州投奔北约,在俄罗斯人的眼里和背叛没有区别,只能望死里打。
    回复 支持 反对

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-21 11:52
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-1-25 19:40:42 | 只看该作者
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来了,下一个冬天呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-1-25 21:06:29 | 只看该作者
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度生产好了。
    7 W  m) a6 _" i3 m5 j9 M, B欧洲压力比较大一点,不过还不到受不了的地步。倒是类似股票套牢,再投入一点平均成本阶段。8 g7 {+ p& w. T$ ]- K! d
    大毛压力也不大。和中国还是端着。' P6 p: U1 \' H% k' i$ n
    慢慢来吧。
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    13#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:39:33 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 01:49+ z8 m9 U2 I8 {( T
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?9 B, L2 w$ _8 b  [) p7 A& G

    ' ~8 X" n7 k2 b1 L% a至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
    7 o1 \+ P4 o+ H4 Y) u: M
    乌克兰的米格29已经改装过了,已经在发射HARM了。& Z1 Y& K  Y+ P+ p% S% {' K5 A& B

    0 G! {0 j- k9 D普京最大的问题:他现在即使凝聚俄罗斯的因素,也是使得俄罗斯分裂的因素。他要是从政治舞台消失,不定性太大,真是说不好俄罗斯向哪里去。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:40:07 | 只看该作者
    johnsonjian 发表于 2023-1-25 05:40' w# S/ b9 h& Q: V
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来 ...

      b% V8 H; b  Q! Y# q俄罗斯貌似开始止血了。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:41:06 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 07:06
    ; S# d; n) [6 G5 F% v这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度 ...

    ; R9 f! e2 C5 d+ X5 u! t军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2023-1-25 22:45:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 21:416 ~- N( y' U  G  D' X. ~
    军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。 ...
    4 P( g* K2 J: Z$ j2 Q: T
    这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-1-25 22:53:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 08:45
    2 q' h! p, @9 `( J2 D$ |/ h这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个? ...

    # H; ~' P" b0 @6 i6 C* Z. g但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2023-1-25 23:05:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 22:53& `/ w! a( E5 u* y5 E& L: V. E! a  R0 J
    但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
    . h( n' I3 _$ _- B3 q3 ~
    朝鲜,中南半岛,这些国家都和中国打了千年交道了。都是老戏骨。演戏可以,下场,那是想多了。6 g4 B- e: Z, Y: ^! a* ^  w! O* t
    " V8 U1 P6 K  V: B
    美国议会搞些不同声音就是作秀。这次好不容易把大毛套上,不榨干最后一滴血,不会停的。核武,完全不考虑的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-1-25 23:06:58 | 只看该作者
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-1-25 23:28:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-1-25 09:06) e3 A; a0 e& x' a$ n/ t5 F
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
    & z  ?. ^! S7 ?7 ?" [) k% O
    怎么记得最早的地狱火是激光驾束?可能记错了
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