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从北约援助清单看乌克兰战争的走向

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 楼主| 发表于 2023-1-25 02:56:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-1-24 17:09 编辑 : k( B' {2 _7 ?- h' s1 N
9 e' L3 D- Q2 ]& |0 X; e$ a
美欧的“乌克兰防务协调小组”(Ukraine Defense Contact Group)在德国拉姆斯泰因空军基地的会议结束了,这是乌克兰战争爆发以来第三次这样的会议。会议上,各国承诺向乌克兰提供新的援助,但没有德国“豹2”或者美国“艾布拉姆斯”坦克。
5 \' F% d- c+ ]+ x% g+ [
9 A: @* q; F* T% o3 y8 v4 F4 k在会上,各国确认了一揽子援助清单:7 g! H) f) J6 j4 f. T. D- y8 X6 ~" z) t

8 x0 Q6 H. a3 Q5 `7 G美国:
/ u$ N7 [' j. }  P* S•        NASAMS的补充导弹( D$ O5 @1 O- f
•        8套“复仇者”防空导弹系统
6 g3 L& u( w' {8 s. C•        59辆M2“布莱德利”步战,附送590枚“陶”式反坦克导弹和29.5万发25毫米弹药
, w7 {" z+ U# M; D( Y" W% t" ?9 W: n•        90辆“斯崔克”轮战,其中20辆带扫雷滚筒  `% h& t. h) x1 `9 K
•        53辆MRAP防地雷车9 |& J1 E/ k* [, u8 |
•        350辆悍马
; ~4 |2 j( a& X& O•        2万发155毫米弹药
! V$ j0 u. h( s: [- s•        600枚“神剑”制导炮弹
+ f+ [( \! B3 V, k& h•        95000发105毫米炮弹
. B: g( u3 b2 R6 Q  q) @$ A; n•        11800发120毫米迫击炮弹
) i0 q& s" N% N, e7 V•        “海玛斯”的补充弹药" ?! C( D7 [7 _& ?& j0 E7 t
•        12辆弹药车
  `; w) L; p/ z2 g- F; X) j•        6辆指挥车
% |! X7 t: h" I2 [0 g$ o% X2 b•        22辆战术牵引车
9 @# [# u* V9 D: ?•        HARM反辐射导弹( g- t( S; d- ?' Z! z6 ^0 f% S
•        2000枚反坦克火箭
- ]. j1 i# ?; {$ y: r/ G  c9 Y6 ^
3 a% r$ t# u6 x1 K' W- `其他国家里,丹麦援助19门订购中的“凯撒”8x8轮式155毫米自行榴弹炮,德国提供40辆“黄鼠狼”步战,英国提供14辆“挑战者2”坦克和30门155毫米AS90自行榴弹炮,瑞典提供12门155毫米“弓箭手”轮式自行榴弹炮和50辆CV90步战。援助里还有大量枪械、弹药、牵引式重炮和高炮、无人机等。, h5 i9 k1 W3 [( g3 d+ Y$ V

% ]( x& I& o7 d8 \; Y! F但美国没有提供“艾布拉姆斯”坦克、“海玛斯”发射的GLSDB和ATACMS战术弹道导弹,德国也没有提供“豹2”坦克。+ Y7 \0 k. s; R7 u) v# \# I
  T( L: i5 \! W7 {; n, _
乌克兰战争进入了阵地战的强攻、固守阶段,需要重装甲和重炮,但美欧给了一大堆不着边际的东西。乌克兰还需要防空系统,美欧倒是给了一些,但不是乌克兰最需要的类型。$ O$ v) b& G! q8 F5 j( D

# l( a. T% S8 H2 {/ X乌克兰现在需要三样东西:
9 Z, a' x- B" I1、        坦克
( J, {7 m# j9 z/ ~2、        重炮
. z, h7 E; F( N1 l  T3、        野战防空系统
; V! a" x, ~( l! F+ P! [' H8 N0 k- h2 E
乌军用步兵与俄军互啃伤亡太大,用坦克毕竟好一点,尤其是装甲更厚的西方坦克。所谓250-300辆西方坦克就能打败俄军,那种话听听就好,西方也没当真。要是真的250-300辆“艾布拉姆斯”或者“豹2”就能打败俄军,不等泽连斯基开口,援助早到了。快快打败俄军符合西方利益,美国需要尽快把战略重点转移到中国这边,德国需要尽快恢复经济。如果能决定性地打败俄罗斯,德国也不用瞻前顾后了,因为乌克兰战争的失败很可能导致俄罗斯的二次瓦解。0 E4 ~# |; T) y1 F3 i

2 O+ ^/ V+ D( M& A6 T$ F; S: l乌克兰战场的现实也使得几百辆西方坦克未必能派多少用场。乌克兰现在打成好似一战的堑壕战,但毕竟现在不是一战的堑壕战时代了,反坦克手段比坦克多,当年的震撼作用早就没有了。相反,坦克冲进坚固防御的步兵阵地反而是凶多吉少。坦克需要开阔、稀疏的战场,但现在乌克兰战场双方结成最硬的寨,在打最呆的仗,坦克冲击比步兵冲击有火力、速度、防护的优势,但有态势感知和隐蔽的劣势。在发现即摧毁的时代,这对坦克大大的不利。3 L4 m: W& a$ L7 A  L+ ^2 Z

- U+ Y$ d* t3 t- z但在乌克兰步兵已经不够用的现在,尤其是训练有素的精锐步兵损失惨重的现在,坦克不当作坦克用,当作铁甲步兵用,至少能“以一当十”,填补战线空缺,所以还是刚需。; c, A; ^+ |1 z  V* z7 ^
/ p4 g* h+ W# L# A! _. w+ B
乌克兰战前人口超过4000万,但顿巴斯俄军控制地区去掉近1000万,逃难到欧美约1000万,剩下的2000多万还有老弱病残和妇女儿童,真正适合从军的人口基数并没有那么大。相反,俄罗斯的一亿多人口基本完整,顿巴斯的人口里也不乏为保卫家乡而战的人,兵源相对来说没有乌克兰那么紧张。俄罗斯国土辽阔,但远东现在防御压力不大,这不是卫国战争前夜的态势了。
% Y# x) W# K9 d9 x& `! ^: i& Z3 a, U
美国虚与委蛇,不肯提供“艾布拉姆斯”坦克,却逼着德国提供“豹2”,还有传说美国答应“捐献”现有“豹2”的国家将得到二手“艾布拉姆斯”的补偿,这更是在德国胸前和背后捅了两刀。一方面逼着德国做恶人,与俄罗斯结血仇;另一方面剥离德国影响,蚕食德国军工市场。德国是否顶得住这样的虚伪和贪婪,就看朔尔茨的定力了。6 }/ P' m; U' V, h* H4 V
: h5 Q" C0 b1 H. B! u
不过美国、德国和其他北约国家给了乌克兰一批步战,问题是,步战未必是乌克兰现在最需要的。
0 `* |' W0 `( V( F+ j* u6 {5 t) o6 d, p% ~, m( S
西方步战和苏联步战是不同的设计思路。苏联步战是伴随坦克冲击的,车载步兵以乘车作战为主,只有在战场态势太过复杂、乘车作战不再现实的时候,才下车作战。因此,苏联步战强调火力和机动。
! N4 Z; S1 O" t" n5 k
$ U5 }) z% ]8 Z# u* T# ]) a( i) e6 O西方步战也伴随坦克冲击,但考虑到机械化步兵的用武之地是在坦克冲击受阻的时候,这时步战也冲不动了。因此,车载步兵以下车作战为主,发挥步兵在复杂地形和战场的独特作用。在这样的设计思路指导下,西方步战的防护更强但火力较弱。“黄鼠狼”只有20毫米炮,反坦克导弹也是后期型号才加装的。“布莱德利”倒是一开始就有“陶”式反坦克导弹,但“陶”式是线导,“布莱德利”只能在停车状态下发射导弹,打伏击可以,在行进间与敌人坦克对抗,那就想多了。
7 q$ Z5 @% Y  ^; B& p/ h. O2 A! L8 B' E6 ^- W9 [; M1 b& ]9 K' Z
现代反坦克导弹有非线导的。“地狱火”采用激光驾束或者半主动毫米波雷达制导,但是为直升机上发射的空地模式设计的。“标枪”采用自主红外制导,但只适合对孤立、容易确认的目标的射击,在混战中导弹本身不具备足够的敌我识别能力,容易误伤。所以“标枪”只用于步兵反坦克,反正视界内的坦克都是敌人的,而不用于装备装甲车辆。4 B+ h& P& E+ ]4 x$ z# Z. u

, x; @. b: Y  y( F  c! P在这种使用模式下,步兵依然是主要突击和防御手段,步战只是带牙齿和装甲的战场面包车。乌克兰缺步兵,步战解决不了这个问题。何况大量型号繁杂的不同步战还形不成规模,使用都别扭。“斯崔克”和悍马更不给力,MRAP是阿富汗反恐战场上出现的,根本是打保安战的东西,野战中没有大用。在乌克兰,防止俄军特种部队渗透有用,但这不是乌克兰的大问题。" B) l% D" R% O4 F( L" p, {
* C& r0 R; E, z# p: L% H
重炮就是另外一个问题了,乌克兰急需,多多益善。西方公开的援助清单已经有超过360门重炮了:
! K6 O' Y. _2 h9 j6 G; g. _( O' x/ n# H0 d+ B# ^
美国:142门M777
2 F/ [( T3 n. }, }& W3 g加拿大和澳大利亚:10门M777
. ]6 E+ n4 ~! r  l英国:20门M109A4BE(从比利时买来的二手,转赠给乌克兰), y. v) v- C+ o2 m6 @
拉脱维亚:6门M109A5O# {; `; A- ^- O0 u* }" G4 u
意大利:20-30门M109L& J$ q% N- B4 g* ]
德国和荷兰:22门PzH2000
1 J6 s  J( d+ I9 H2 x2 l法国和丹麦:37门“凯撒”
7 \* q( |) S3 z2 U法国:15门TRF1
3 n" z6 j, x9 K$ t3 k; J9 J波兰:18门AHS Krab(已交付),50+门合同订购但交付情况不明
4 u+ ~+ K. \7 e/ H# c意大利和爱沙尼亚:2+门FH-70(在乌克兰战场上已经出现,但具体数量不明,每个国家算1门)% d. G* ~, L( C3 j+ M
斯洛伐克:8门“苏珊娜”(已交付),16门订购,但可能要几年后才能完成交付
4 u" z$ `+ _/ |) J9 s英国:30门AS90+ y2 t9 w& v& X/ d$ D% {
瑞典:12门“弓箭手”
+ W4 }# [4 j0 z* \
5 U& p" e. S( v' ]/ q$ P其中,M777和FH-70是牵引式155毫米榴弹炮,M109及各种亚型、PzH2000、AS90、AHS Krab、TRF1是履带式自行155毫米榴弹炮,“凯撒”、“苏珊娜”、“弓箭手”是轮式自行155毫米榴弹炮,据说还有一定数量的“达纳”,那是“苏珊娜”的152毫米版。另有美国提供的36门M119和英国提供的L119型105毫米榴弹炮,两炮实际上同型,以及拉脱维亚提供的老式M101,也是牵引式的。型号繁杂对维修保障是问题,对作战倒是问题不大,炮弹砸到目标上,从什么型号打出来的都无所谓。: }6 w6 P0 n$ z8 ?, e4 q/ t0 Q( P2 }
: j2 e4 S9 Z: A
战前,乌军拥有1150门苏制火炮,其中有750门152毫米和350门122毫米炮。很多都损耗了,剩下的也因为弹药不足而不能用了。现在靠西方重炮撑门面了。但西方自己库存有限,比如M777,美军也只订购了425门,再援助就要从一线部队的装备里抽调了。欧洲国家更加捉襟见肘,丹麦把新订购的19门“凯撒”全部给乌克兰了。6 d& d0 R2 s' W2 x$ V$ L/ q& N

) N1 t8 Y' A8 Z$ \# |弹药是另一个问题。前东欧国家的苏制弹药已经刮箱底也找不出更多的了,整个西方的炮弹产能都赶不上乌军的消耗速度,所以美国智库CSIS在大声疾呼“空弹药箱”的问题。; V& Z4 G/ g8 ]1 B# d
5 r; u3 d4 [7 e8 o. C3 U, q1 b9 \- z: D
如果说坦克是西方还留一手、没有放手支援乌克兰的话,重炮和炮弹倒真是爱莫能助了,西方也在刮箱底了。' |% d  |& T. u- L

/ w& o* Y6 ?, V野战防空系统则是另外一个问题。一直有传闻美国、德国等在向乌克兰提供先进防空导弹,不乏NASAMS、“爱国者”等先进系统。“爱国者”是中高空防空导弹。开战以来,俄罗斯空天军就没有在中高空有太多的出动,用“爱国者”打巡航导弹当然是可以的,但效费比太惨不忍睹,西方不会让乌军放手这么打。' [$ }1 q* c( d5 @- Q4 Z
" m( T/ L/ P2 r$ }
NASAMS是另外一个问题,这是AMRAAM中程空空导弹的空弹地用,在成本和性能上更加适合拦截巡航导弹,当然也能打飞机。问题是,乌克兰现在最大的问题是蜂拥而来的伊朗小摩托,用这打,还是龙王与乞丐比宝,亏大了。
4 k3 q1 e- T/ V% E+ D/ A, V  w/ ]8 @+ K9 j0 L0 v% X
美国和北约国家援助了乌克兰大量的“毒刺”防空导弹。就导弹本身而言,这或许还算适合拦截伊朗小摩托。但“毒刺”本身需要人工观察和初始瞄准,覆盖范围又小,使用上还是有问题。“复仇者”把“毒刺”车载了,还自带光电观瞄系统,比肩扛眼喵要进一步,但还是不能根本解决覆盖范围问题。乌克兰毕竟好大,用“毒刺”和“复仇者”保护的话,需要的数量太大,根本不现实。" p% o! o3 {/ E9 _) ~

  }; b$ h; i( b5 g- T6 ?说起来,冷战时代的苏制ZSU-23-4四管23毫米自行高炮其实是最合适的,自带雷达,适合打击突发目标,数量又大,乌克兰和东欧国家都大量装备。可是冷战后,基本上都退役了,俄罗斯现在都不大有这东西了。) |+ M7 H2 |" m8 D

+ t; v' n; U2 E6 \) v% @" b$ J& aGLSDB是“海玛斯”发射的SDB小直径炸弹,实际上是把火箭弹的发动机作为SDB的助推了。SDB重量不大,但威力可观,还有可观的滑翔航程,在中高空投放可滑翔100公里以上。所以GLSDB提供超过“海玛斯”普通火箭弹的射程和精度,可能导致战争显著升级。ATACMS是战术弹道导弹,射程达300公里,同样具有显然的越境打击能力,美国一直拒绝向乌克兰提高。现在依然没有松口。
5 ]* q! V6 w6 M& u+ ?: Q0 k' ~# ?" l6 v% _
除了需要重炮、弹药和野战防空,乌克兰其实最需要的是人。如果现在欧美派遣几十万精锐步兵进入乌克兰,比几百辆坦克管用。但这是不可能的,乌克兰连提都不提。
& F2 |$ ]* m$ ?, t0 s1 y! w2 C1 j1 h( b# v) I' M- q5 W1 L
对于乌克兰和欧美来说,战争是越打越困难了。不是说俄军越打越顺了,而是现在到了双方比谁能耗过谁的时候了。乌克兰比俄罗斯不耐耗,绑上欧美都未必一定能耗过俄罗斯。" T; U- R% i: D. \0 f/ X; w
$ y' u  |/ r1 l) A  D8 F' t
在战争问题上,俄罗斯错判了,以为可以速战速决;西方其实也错判了,同样以为靠乌克兰的血肉和西方的装备能速战速决。现在进入消耗战阶段。西方在理论上具有更雄厚的经济基础和广泛的军工基础,但这是表象。在灾年的时候,看似一贫如洗的农民比腰缠万贯的富翁更耐耗,因为他们接地气。钱只有在买得到吃的、用的,才是有用的。
9 f" K0 ~7 ^5 H3 |. i8 z+ m' L) v  u9 }: O3 H' ~& K2 B3 \, b
现在,俄罗斯就是更接战争地气的那一方。俄罗斯经济在战争初期受到重创,但基本面没有太大的问题,因为出口不力而被迫内循环为主的经济反而隔离了西方禁运的影响。拉跨的军工只要给足时间,也是能恢复的。不一定能与西方拼技术水平,但在乌克兰打的本来就不是高技术的仗,低水平的重复俄罗斯还是做得到的,尤其在资源和能源保证供应的情况下。
8 M" b4 W% I- V/ X
! x# D) I& J; @* T不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
2 N# v' a" }4 S* O- @) K( L9 z/ ?$ @2 j6 U7 s1 ~1 r
2022年是乌克兰战争的元年,但2023年很可能不是终结的一年。
0 n. j' Q( F! D: H/ @1 F

评分

参与人数 7爱元 +58 收起 理由
pcb + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 3325 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-1-25 04:44:40 | 只看该作者
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。% j  ~9 {; W6 p; M2 I
    0 h5 e" p3 r5 u( c( V) Z
    好。。。马屁时间结束。。。
    6 Y# a! l5 e0 u1 J  V- U2 \# S' o" p" F" _
    探讨一个小问题,毒刺对付小摩托可能困难。毒刺是红外制导的。小摩托这个发动机功率很小,红外信号是否足够强会是个问题。. P) [" {7 @+ K7 v+ O$ n
    8 m5 H9 R0 Q# ^8 B# g: H
    还有,俺时不时联想到东方某神秘国家,他的弹药库里有好多好多炮弹。。。无论是乌克兰还是俄国能拿到,那也是非常的有帮助的。。。。不要误会,俺说的是朝鲜。。。4 i. R! B8 J$ U% ^: N$ f& v, p

    8 J2 q6 k/ @) T/ O& ^& L8 }4 N听说乌克兰那里已经见到朝鲜的手榴弹了。俄国搞不好真的拿到了朝鲜的炮弹了。俺还希望东亚某大国封存的大批59式,现在很可能是最后有机会发挥作用的时候了。。。可惜了。。。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-1-25 05:45:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-25 04:44. j  ]3 `$ ~# u" r1 x3 C
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。& F9 O1 b. X! ^) n* I  N

    3 G& a* `8 F4 @" b, t好。。。马屁时间结束。。。
    : C* G6 y0 J( n6 @
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无人机的成本比防空导弹更便宜,拦截成本比无人机空军成本更高,机会成本反过来了。能不能拦截成了有没有必要拦截的问题。
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2023-1-25 06:18:02 | 只看该作者
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国内部政变普金垮台或者普金投降或者熬死普金,所以怎么给乌克兰军备给多少,是考功力的。他们要保持对俄国的巨大军事压力,也要考虑自己的承受力。4 {, |1 z; _# G+ z6 M. N8 I# F* G
    ! a2 h# c# Q+ E' C# Z4 X
    小说教父里老教父派他的军师去和电影大亨交涉,军师回来后他的第一个问题是“Does this man have real balls?” 现在的问题类似,普金的底已经被摸清了,所以现在美西对俄国就是在采用全方位高压策略,导向国力竞争。对中国也类似,x的底也让人摸透了。
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    5#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:04:39 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-24 14:44
    . M/ ~' y9 ^, i0 p' R3 L: m2 n( G0 y写得好。。晨老大,越写越好了。。。" Z9 \# z) r8 u( ~

      Q& M0 Y8 Z2 A好。。。马屁时间结束。。。

    # H) t1 n0 k+ c, O/ T& Z朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    0 `+ c  @/ H& i0 Z& B; ^& K
    % s/ b* B1 @( R1 {* K4 u/ z59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。
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    6#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:05:01 | 只看该作者
    三力思 发表于 2023-1-24 15:45% w% k( w7 |5 V
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无 ...

    * r( |1 {. B2 B一点没错,问题就在这里
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    7#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:08:01 | 只看该作者
    老福 发表于 2023-1-24 16:18/ G2 t. T- T: f" {7 p
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国 ...
      v( F" i# N' @- ]6 y
    是的,不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。
    " P# v& L. _6 T! z" Z5 e
    3 A5 }4 ]& p' D4 ~2 z西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 3325 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-1-25 08:20:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-24 18:042 e- b8 i3 S5 x
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    ! [* t0 B4 z7 f+ H5 Q" M0 U1 u7 o6 ?; _  q
    59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。 ...
    $ c' E& g% {0 D8 U
    T55生产太少了才几百辆。
    ( T$ h8 r1 g' E5 }1 C! x& |+ g" \% ^: V4 e$ Y1 ^
    59式的原型号T54才是产量惊人。。。据说波兰和捷克都生产了上万辆,这些可以给乌克兰。苏联生产了三四万辆。。。作为装甲步兵挺合适的。。乌克兰也有一些的,咋没见他们拉出来。。。只是坦克兵不好找,会开T54的不多了。。。
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-1-25 15:49:36 | 只看该作者
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    3 n3 {" Q8 G+ v/ ?3 u. r* p# P- x% S9 a! ^! ?
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的普京寡头政权的。。。9 s& F7 y( s: w2 o2 _% L  C
    俄罗斯能耗多久和普京能耗多久确实不是同一个问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2023-1-25 17:17:54 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 15:49
    9 d) @) r8 U3 @3 L- Z. pHARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?# d7 o  Q9 ^2 n5 V. m, l1 H6 d
    9 u+ Q: v# g4 f  g& c
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
    . [& d6 X, L8 ], z0 d% c8 q! S: w
    日本侵略,老蒋耗了11年。乌克兰带了列宁割给他们的乌东八州投奔北约,在俄罗斯人的眼里和背叛没有区别,只能望死里打。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-21 11:52
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    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-1-25 19:40:42 | 只看该作者
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来了,下一个冬天呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-1-25 21:06:29 | 只看该作者
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度生产好了。3 q. ~" _1 I* i5 s% \9 m- {- e
    欧洲压力比较大一点,不过还不到受不了的地步。倒是类似股票套牢,再投入一点平均成本阶段。) N8 c9 R7 D7 M
    大毛压力也不大。和中国还是端着。3 O, ~6 U- H  y* N6 y
    慢慢来吧。
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    13#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:39:33 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 01:49
    ) N  Q- U5 U3 v, H3 P7 @5 l# V7 y9 ]HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?7 D: x* v( L7 Y. T; H

    4 y0 N. G! Z+ w2 {- P至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
    * l2 F4 X8 t& @, P" I
    乌克兰的米格29已经改装过了,已经在发射HARM了。# z! D6 t/ A: V/ X* H. Q4 V
      U# h; ]- b' J1 j* x
    普京最大的问题:他现在即使凝聚俄罗斯的因素,也是使得俄罗斯分裂的因素。他要是从政治舞台消失,不定性太大,真是说不好俄罗斯向哪里去。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:40:07 | 只看该作者
    johnsonjian 发表于 2023-1-25 05:403 r' m2 {( w7 ^1 g9 X8 b( i
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来 ...

    - j9 t8 Y0 c' Q( L8 @$ \0 A俄罗斯貌似开始止血了。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:41:06 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 07:06
    ' Y3 Q! Z, z+ ]6 e9 |这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度 ...

    ' I+ A6 x# d) R& m* \( ?0 U; |" E/ a军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2023-1-25 22:45:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 21:41
    % a& E) O. ~% e4 I2 `# F, ^军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。 ...

    ! n1 J. F& e  S, Q$ Y, X$ |1 q这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-1-25 22:53:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 08:453 D* Y" _: r  E1 u; _" s/ L" N+ b
    这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个? ...
    + a) P3 f8 e8 S
    但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
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  • TA的每日心情
    无聊
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2023-1-25 23:05:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 22:53
    ' W, m) T2 S5 X但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。

    + |. |4 Z- h  g# l朝鲜,中南半岛,这些国家都和中国打了千年交道了。都是老戏骨。演戏可以,下场,那是想多了。8 [# }: S6 g; d" x
    1 O; o% F* D" a1 t- j" l8 ^5 l4 o
    美国议会搞些不同声音就是作秀。这次好不容易把大毛套上,不榨干最后一滴血,不会停的。核武,完全不考虑的。
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  • TA的每日心情
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-1-25 23:06:58 | 只看该作者
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-1-25 23:28:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-1-25 09:06' c- g! p6 Q/ b7 Z% s3 Q
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
    2 N) v" s3 E( }- S; Z5 V
    怎么记得最早的地狱火是激光驾束?可能记错了
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