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从北约援助清单看乌克兰战争的走向

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 楼主| 发表于 2023-1-25 02:56:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-1-24 17:09 编辑 4 A: y: d  R; O8 q4 @6 n

& O: b( I! [; J2 `7 s0 Q) D5 }. t: ~美欧的“乌克兰防务协调小组”(Ukraine Defense Contact Group)在德国拉姆斯泰因空军基地的会议结束了,这是乌克兰战争爆发以来第三次这样的会议。会议上,各国承诺向乌克兰提供新的援助,但没有德国“豹2”或者美国“艾布拉姆斯”坦克。% C0 h/ s# d4 |: L, b

2 J) V# C% K% z$ M在会上,各国确认了一揽子援助清单:
9 w- o& T5 e/ e4 F
6 l. l- x1 E# @, Y1 M美国:
8 L/ Y6 G7 w( o7 D•        NASAMS的补充导弹# @' j$ S, f' D; L0 r, e; c" ?1 O
•        8套“复仇者”防空导弹系统3 B" q3 F  Z" w  I' b- a2 F: s7 [
•        59辆M2“布莱德利”步战,附送590枚“陶”式反坦克导弹和29.5万发25毫米弹药
& Y; N! [! n  }; K+ _2 w7 ?•        90辆“斯崔克”轮战,其中20辆带扫雷滚筒
0 H" G1 ]! M8 e•        53辆MRAP防地雷车
3 j( k, P- @0 \•        350辆悍马# T6 G$ |+ c0 L% ]
•        2万发155毫米弹药) K* p( H, c2 v! _: Y
•        600枚“神剑”制导炮弹
& D% y  Q" [# F( H•        95000发105毫米炮弹
( d2 h9 Y5 |4 N  r•        11800发120毫米迫击炮弹
% `- K3 q0 u( {# E•        “海玛斯”的补充弹药
7 `- C1 I0 ^6 X* L) E% @- X•        12辆弹药车
, u: N' l  ?* `8 k4 s•        6辆指挥车
  Y, P5 G& ~/ E1 u1 c( j5 C6 Y•        22辆战术牵引车( @8 T6 \: R% d- P# I: c) X5 i; K
•        HARM反辐射导弹
1 m, `: ^5 K: D1 D' F•        2000枚反坦克火箭
" k5 O+ C/ V( B6 d! a: e7 l% {  f6 P+ ~! P( A  i! k/ r
其他国家里,丹麦援助19门订购中的“凯撒”8x8轮式155毫米自行榴弹炮,德国提供40辆“黄鼠狼”步战,英国提供14辆“挑战者2”坦克和30门155毫米AS90自行榴弹炮,瑞典提供12门155毫米“弓箭手”轮式自行榴弹炮和50辆CV90步战。援助里还有大量枪械、弹药、牵引式重炮和高炮、无人机等。
! S4 J& D4 e/ e0 d" i0 i) P) `: A8 n+ Y; z/ k  y& `
但美国没有提供“艾布拉姆斯”坦克、“海玛斯”发射的GLSDB和ATACMS战术弹道导弹,德国也没有提供“豹2”坦克。* }  u5 K' F% n8 x' ]9 f

4 p  c2 C- y" A, Z乌克兰战争进入了阵地战的强攻、固守阶段,需要重装甲和重炮,但美欧给了一大堆不着边际的东西。乌克兰还需要防空系统,美欧倒是给了一些,但不是乌克兰最需要的类型。* h5 y8 l# l( k0 b
, ]; S+ j, t% x& G; B5 k- z
乌克兰现在需要三样东西:
, ^3 s6 f0 G) |( z- K1、        坦克/ B$ O: n- f9 n. q  Y
2、        重炮
4 y* c  C- V; o' B' J+ V3、        野战防空系统
7 e4 J; k1 e) R! j; S3 f8 S- i! H4 g( k! ^
乌军用步兵与俄军互啃伤亡太大,用坦克毕竟好一点,尤其是装甲更厚的西方坦克。所谓250-300辆西方坦克就能打败俄军,那种话听听就好,西方也没当真。要是真的250-300辆“艾布拉姆斯”或者“豹2”就能打败俄军,不等泽连斯基开口,援助早到了。快快打败俄军符合西方利益,美国需要尽快把战略重点转移到中国这边,德国需要尽快恢复经济。如果能决定性地打败俄罗斯,德国也不用瞻前顾后了,因为乌克兰战争的失败很可能导致俄罗斯的二次瓦解。
9 V8 m8 H# W- f
1 `, ]: L, y$ U6 s$ W* p乌克兰战场的现实也使得几百辆西方坦克未必能派多少用场。乌克兰现在打成好似一战的堑壕战,但毕竟现在不是一战的堑壕战时代了,反坦克手段比坦克多,当年的震撼作用早就没有了。相反,坦克冲进坚固防御的步兵阵地反而是凶多吉少。坦克需要开阔、稀疏的战场,但现在乌克兰战场双方结成最硬的寨,在打最呆的仗,坦克冲击比步兵冲击有火力、速度、防护的优势,但有态势感知和隐蔽的劣势。在发现即摧毁的时代,这对坦克大大的不利。+ m0 \/ h5 x& S

9 I, B6 m7 t0 F0 p. L但在乌克兰步兵已经不够用的现在,尤其是训练有素的精锐步兵损失惨重的现在,坦克不当作坦克用,当作铁甲步兵用,至少能“以一当十”,填补战线空缺,所以还是刚需。
) x) B$ Q5 R& B4 ]
( J& b! Z3 E. d& h7 |+ i乌克兰战前人口超过4000万,但顿巴斯俄军控制地区去掉近1000万,逃难到欧美约1000万,剩下的2000多万还有老弱病残和妇女儿童,真正适合从军的人口基数并没有那么大。相反,俄罗斯的一亿多人口基本完整,顿巴斯的人口里也不乏为保卫家乡而战的人,兵源相对来说没有乌克兰那么紧张。俄罗斯国土辽阔,但远东现在防御压力不大,这不是卫国战争前夜的态势了。
1 A! j) z' l8 Z+ B! b
2 e, H! }; l! {' J美国虚与委蛇,不肯提供“艾布拉姆斯”坦克,却逼着德国提供“豹2”,还有传说美国答应“捐献”现有“豹2”的国家将得到二手“艾布拉姆斯”的补偿,这更是在德国胸前和背后捅了两刀。一方面逼着德国做恶人,与俄罗斯结血仇;另一方面剥离德国影响,蚕食德国军工市场。德国是否顶得住这样的虚伪和贪婪,就看朔尔茨的定力了。
2 ?( I2 E$ Z, y2 j3 {9 p5 z, v
' j2 @  V, S) Y" Y9 h/ p3 s: f不过美国、德国和其他北约国家给了乌克兰一批步战,问题是,步战未必是乌克兰现在最需要的。; w* w, y$ f5 h- }  u# w, f

" m: J6 C0 D. m西方步战和苏联步战是不同的设计思路。苏联步战是伴随坦克冲击的,车载步兵以乘车作战为主,只有在战场态势太过复杂、乘车作战不再现实的时候,才下车作战。因此,苏联步战强调火力和机动。
" @: s0 F7 G" f# N, w2 n1 y
2 \/ O) q% k8 [$ B8 T' ]西方步战也伴随坦克冲击,但考虑到机械化步兵的用武之地是在坦克冲击受阻的时候,这时步战也冲不动了。因此,车载步兵以下车作战为主,发挥步兵在复杂地形和战场的独特作用。在这样的设计思路指导下,西方步战的防护更强但火力较弱。“黄鼠狼”只有20毫米炮,反坦克导弹也是后期型号才加装的。“布莱德利”倒是一开始就有“陶”式反坦克导弹,但“陶”式是线导,“布莱德利”只能在停车状态下发射导弹,打伏击可以,在行进间与敌人坦克对抗,那就想多了。
: I* e& `0 V) e4 n! u' c- \& M* ^7 K' F' C8 \
现代反坦克导弹有非线导的。“地狱火”采用激光驾束或者半主动毫米波雷达制导,但是为直升机上发射的空地模式设计的。“标枪”采用自主红外制导,但只适合对孤立、容易确认的目标的射击,在混战中导弹本身不具备足够的敌我识别能力,容易误伤。所以“标枪”只用于步兵反坦克,反正视界内的坦克都是敌人的,而不用于装备装甲车辆。
! o6 ?+ b- [: {, q* G2 ]2 R9 ^3 {& |5 F1 t* S
在这种使用模式下,步兵依然是主要突击和防御手段,步战只是带牙齿和装甲的战场面包车。乌克兰缺步兵,步战解决不了这个问题。何况大量型号繁杂的不同步战还形不成规模,使用都别扭。“斯崔克”和悍马更不给力,MRAP是阿富汗反恐战场上出现的,根本是打保安战的东西,野战中没有大用。在乌克兰,防止俄军特种部队渗透有用,但这不是乌克兰的大问题。' W; t& N- w# d' r  g1 w

- c& T% H+ ]9 A6 @7 r% R重炮就是另外一个问题了,乌克兰急需,多多益善。西方公开的援助清单已经有超过360门重炮了:
2 L% T! P6 i) E) v* o6 }* H4 \5 e. ^6 G. W; v4 _1 H
美国:142门M7775 x" }( M8 j  B* q; N& S& D
加拿大和澳大利亚:10门M777
" p/ Q, y2 P3 U# h4 M; k& D; n英国:20门M109A4BE(从比利时买来的二手,转赠给乌克兰)
5 k# _9 x% M  e3 K5 l& u2 a- z拉脱维亚:6门M109A5O
2 L8 H/ I9 z5 ^2 B( y意大利:20-30门M109L3 w$ H: H3 c2 V  R% S: R. W
德国和荷兰:22门PzH2000
5 ]  G! I0 r) ^% h0 [. q法国和丹麦:37门“凯撒”
* u1 K7 u7 r. }0 K法国:15门TRF1
; I; A* Q( H+ ^0 Q' N9 |" V! c波兰:18门AHS Krab(已交付),50+门合同订购但交付情况不明* l* b: Q# v1 V! Y% T% x
意大利和爱沙尼亚:2+门FH-70(在乌克兰战场上已经出现,但具体数量不明,每个国家算1门)
- p6 Z& W2 R6 `. o0 r) v% N$ F- c斯洛伐克:8门“苏珊娜”(已交付),16门订购,但可能要几年后才能完成交付& k! J; X2 K$ X3 e. ?6 N9 X
英国:30门AS906 o2 U+ s6 m0 Z6 [- Y" A4 C
瑞典:12门“弓箭手”0 [* m# K" u; q# N9 Y/ Q# ]
0 B. C) S& y7 Q1 t; s+ b
其中,M777和FH-70是牵引式155毫米榴弹炮,M109及各种亚型、PzH2000、AS90、AHS Krab、TRF1是履带式自行155毫米榴弹炮,“凯撒”、“苏珊娜”、“弓箭手”是轮式自行155毫米榴弹炮,据说还有一定数量的“达纳”,那是“苏珊娜”的152毫米版。另有美国提供的36门M119和英国提供的L119型105毫米榴弹炮,两炮实际上同型,以及拉脱维亚提供的老式M101,也是牵引式的。型号繁杂对维修保障是问题,对作战倒是问题不大,炮弹砸到目标上,从什么型号打出来的都无所谓。
: ?& [3 o7 C4 b6 j
9 g- F- @- P$ R2 ^. K" i. D战前,乌军拥有1150门苏制火炮,其中有750门152毫米和350门122毫米炮。很多都损耗了,剩下的也因为弹药不足而不能用了。现在靠西方重炮撑门面了。但西方自己库存有限,比如M777,美军也只订购了425门,再援助就要从一线部队的装备里抽调了。欧洲国家更加捉襟见肘,丹麦把新订购的19门“凯撒”全部给乌克兰了。1 K! W2 g4 p, M# {( {3 J: e8 B# @+ P

5 W  w: n" w1 G- c6 l弹药是另一个问题。前东欧国家的苏制弹药已经刮箱底也找不出更多的了,整个西方的炮弹产能都赶不上乌军的消耗速度,所以美国智库CSIS在大声疾呼“空弹药箱”的问题。/ U6 X9 ]. ?' q" h: v% d) ?

. j" Z$ f* s9 w! g* P如果说坦克是西方还留一手、没有放手支援乌克兰的话,重炮和炮弹倒真是爱莫能助了,西方也在刮箱底了。" O- d3 R8 `7 k4 W5 H% T( s8 G' l
; ^/ b: m: o$ L. u# c' T5 |" g
野战防空系统则是另外一个问题。一直有传闻美国、德国等在向乌克兰提供先进防空导弹,不乏NASAMS、“爱国者”等先进系统。“爱国者”是中高空防空导弹。开战以来,俄罗斯空天军就没有在中高空有太多的出动,用“爱国者”打巡航导弹当然是可以的,但效费比太惨不忍睹,西方不会让乌军放手这么打。
+ S/ m! z' j' ~: v, e2 a+ N1 o, h! q+ q+ ?
NASAMS是另外一个问题,这是AMRAAM中程空空导弹的空弹地用,在成本和性能上更加适合拦截巡航导弹,当然也能打飞机。问题是,乌克兰现在最大的问题是蜂拥而来的伊朗小摩托,用这打,还是龙王与乞丐比宝,亏大了。; K; j% s& ?$ }3 i# G% ^

, f; ^$ I* c5 }: ^/ t美国和北约国家援助了乌克兰大量的“毒刺”防空导弹。就导弹本身而言,这或许还算适合拦截伊朗小摩托。但“毒刺”本身需要人工观察和初始瞄准,覆盖范围又小,使用上还是有问题。“复仇者”把“毒刺”车载了,还自带光电观瞄系统,比肩扛眼喵要进一步,但还是不能根本解决覆盖范围问题。乌克兰毕竟好大,用“毒刺”和“复仇者”保护的话,需要的数量太大,根本不现实。) a0 X$ b8 z& v

- o. g! R( |( K0 V! p说起来,冷战时代的苏制ZSU-23-4四管23毫米自行高炮其实是最合适的,自带雷达,适合打击突发目标,数量又大,乌克兰和东欧国家都大量装备。可是冷战后,基本上都退役了,俄罗斯现在都不大有这东西了。
2 j" ~+ q2 Y& E: `: r: y2 Y# ^! I2 T7 y% I8 i
GLSDB是“海玛斯”发射的SDB小直径炸弹,实际上是把火箭弹的发动机作为SDB的助推了。SDB重量不大,但威力可观,还有可观的滑翔航程,在中高空投放可滑翔100公里以上。所以GLSDB提供超过“海玛斯”普通火箭弹的射程和精度,可能导致战争显著升级。ATACMS是战术弹道导弹,射程达300公里,同样具有显然的越境打击能力,美国一直拒绝向乌克兰提高。现在依然没有松口。: n  I/ [! h! q6 K, d$ K1 G+ I

" I3 X3 f( J8 T' ^+ H* t除了需要重炮、弹药和野战防空,乌克兰其实最需要的是人。如果现在欧美派遣几十万精锐步兵进入乌克兰,比几百辆坦克管用。但这是不可能的,乌克兰连提都不提。6 |2 S5 q+ u1 q+ l# P" W  j

  R( ?# y8 ^2 ?. s1 }对于乌克兰和欧美来说,战争是越打越困难了。不是说俄军越打越顺了,而是现在到了双方比谁能耗过谁的时候了。乌克兰比俄罗斯不耐耗,绑上欧美都未必一定能耗过俄罗斯。
% @9 O, G2 a1 P1 i7 n
: i0 i4 C+ R! B- B) y5 v在战争问题上,俄罗斯错判了,以为可以速战速决;西方其实也错判了,同样以为靠乌克兰的血肉和西方的装备能速战速决。现在进入消耗战阶段。西方在理论上具有更雄厚的经济基础和广泛的军工基础,但这是表象。在灾年的时候,看似一贫如洗的农民比腰缠万贯的富翁更耐耗,因为他们接地气。钱只有在买得到吃的、用的,才是有用的。2 f9 E. b# Q2 ^) l2 l
, T) M, ^% Z1 {' h2 M5 |' e
现在,俄罗斯就是更接战争地气的那一方。俄罗斯经济在战争初期受到重创,但基本面没有太大的问题,因为出口不力而被迫内循环为主的经济反而隔离了西方禁运的影响。拉跨的军工只要给足时间,也是能恢复的。不一定能与西方拼技术水平,但在乌克兰打的本来就不是高技术的仗,低水平的重复俄罗斯还是做得到的,尤其在资源和能源保证供应的情况下。" x4 x; l3 ]6 P+ P; z- {

, g% U! L3 \4 Y  |, K不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。" E5 \1 J' n$ f
+ u7 F+ y  E+ n' v
2022年是乌克兰战争的元年,但2023年很可能不是终结的一年。3 d: w3 P: U' x6 ]# \* ~* |% W. v

评分

参与人数 7爱元 +58 收起 理由
pcb + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 3288 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-1-25 04:44:40 | 只看该作者
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。; E1 S' j6 r% o
    9 q9 [# F( t% b9 ^  i' h7 J" [
    好。。。马屁时间结束。。。
    + s/ c" P7 b" |2 h' t4 N7 `
    ' K/ V' Z; [, A' X6 n% U( O探讨一个小问题,毒刺对付小摩托可能困难。毒刺是红外制导的。小摩托这个发动机功率很小,红外信号是否足够强会是个问题。
    % u( O% `+ ?; L% I7 f, J- O" d: o* k$ j
    还有,俺时不时联想到东方某神秘国家,他的弹药库里有好多好多炮弹。。。无论是乌克兰还是俄国能拿到,那也是非常的有帮助的。。。。不要误会,俺说的是朝鲜。。。8 z. s  ~+ F3 ^+ Z# k( ?

    ; G6 m( {7 o' L' f/ X听说乌克兰那里已经见到朝鲜的手榴弹了。俄国搞不好真的拿到了朝鲜的炮弹了。俺还希望东亚某大国封存的大批59式,现在很可能是最后有机会发挥作用的时候了。。。可惜了。。。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-1-25 05:45:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-25 04:44
      C2 C' \; E6 H0 A" r写得好。。晨老大,越写越好了。。。& b: N; D& j: W+ s
    # w6 b4 s# a4 G# }  H: Y% |
    好。。。马屁时间结束。。。

    ' `! R2 H* z; J4 a; R  z; J7 a( H防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无人机的成本比防空导弹更便宜,拦截成本比无人机空军成本更高,机会成本反过来了。能不能拦截成了有没有必要拦截的问题。
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    地板
    发表于 2023-1-25 06:18:02 | 只看该作者
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国内部政变普金垮台或者普金投降或者熬死普金,所以怎么给乌克兰军备给多少,是考功力的。他们要保持对俄国的巨大军事压力,也要考虑自己的承受力。. [9 N- B1 P3 z- b" T

    1 K7 G1 E4 s- r1 Y! \3 c1 ^小说教父里老教父派他的军师去和电影大亨交涉,军师回来后他的第一个问题是“Does this man have real balls?” 现在的问题类似,普金的底已经被摸清了,所以现在美西对俄国就是在采用全方位高压策略,导向国力竞争。对中国也类似,x的底也让人摸透了。
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    5#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:04:39 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-24 14:44
    " C5 N( Q; }9 G) j% e写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    ; N% ]% P7 `0 ~( r1 p- I4 o! z6 S  A1 T% F; @
    好。。。马屁时间结束。。。
    / p& C# Z& A1 j- ^
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    ( Z" e$ U' R$ ^- l3 ]
    6 G7 u7 {9 U1 b1 [  W  V5 y59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。
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    6#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:05:01 | 只看该作者
    三力思 发表于 2023-1-24 15:45
    1 K/ s3 s4 u5 w1 T/ I, m8 ~防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无 ...

    3 E+ ?4 w' }7 Q一点没错,问题就在这里
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:08:01 | 只看该作者
    老福 发表于 2023-1-24 16:18
    ' K8 W* d/ S- X. p$ H我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国 ...
    4 l7 Z8 @* m$ t4 D( ?" G
    是的,不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。+ G0 i2 C1 b5 ~0 G& f
    ; {# p' J4 n% `& I! `: K7 d9 w# L
    西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 3288 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-1-25 08:20:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-24 18:04
    - q5 s( l6 W" a% t& l朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。- l. \$ `0 E6 \0 ~+ N# E* @4 ~- r
      Z7 X. X' G, O. C
    59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。 ...
    ; e6 M4 S$ p; U, o
    T55生产太少了才几百辆。 ; |/ U* p$ k' y6 w* T
    $ }: s% e! E7 V3 \. L! i
    59式的原型号T54才是产量惊人。。。据说波兰和捷克都生产了上万辆,这些可以给乌克兰。苏联生产了三四万辆。。。作为装甲步兵挺合适的。。乌克兰也有一些的,咋没见他们拉出来。。。只是坦克兵不好找,会开T54的不多了。。。
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-1-25 15:49:36 | 只看该作者
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    $ X7 }: }$ h7 i; v% V( {5 K* c8 N1 v( J' e2 r/ p4 P) {6 y. Y
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的普京寡头政权的。。。3 L; |. a$ l5 t8 i3 z! Z0 l/ c" o
    俄罗斯能耗多久和普京能耗多久确实不是同一个问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2023-1-25 17:17:54 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 15:49
    : I  _4 l/ T! ?HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?8 K( Z4 a' S" M! ?, O
    ( b) [, Z+ c; ?# v+ c3 ^1 A
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
    $ Z2 ?4 n" t% z& y; G" Y
    日本侵略,老蒋耗了11年。乌克兰带了列宁割给他们的乌东八州投奔北约,在俄罗斯人的眼里和背叛没有区别,只能望死里打。
    回复 支持 反对

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-21 11:52
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-1-25 19:40:42 | 只看该作者
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来了,下一个冬天呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-1-25 21:06:29 | 只看该作者
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度生产好了。( m) P% G3 L8 J/ f: ]/ t
    欧洲压力比较大一点,不过还不到受不了的地步。倒是类似股票套牢,再投入一点平均成本阶段。
    ! d8 e& q# w4 w7 c% S* _/ _1 ?大毛压力也不大。和中国还是端着。
    3 ?% y7 D6 e1 z4 _  j" c- r慢慢来吧。
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    13#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:39:33 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 01:49  t, B& m( X$ f; M' H, \
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?: b0 j* j; G+ X0 r7 K

    " L1 t( r4 }4 q) ~4 p+ i5 |至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...

    6 i# X: i5 G5 ^# h9 h, b! l; ^乌克兰的米格29已经改装过了,已经在发射HARM了。
    4 V4 a7 a6 [' u/ B. I
    $ V, M' y3 D( D普京最大的问题:他现在即使凝聚俄罗斯的因素,也是使得俄罗斯分裂的因素。他要是从政治舞台消失,不定性太大,真是说不好俄罗斯向哪里去。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:40:07 | 只看该作者
    johnsonjian 发表于 2023-1-25 05:40
    4 P  G% j9 ?( c目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来 ...

    9 D4 z: ^+ y# Q0 {俄罗斯貌似开始止血了。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:41:06 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 07:060 F$ ^& r% Q  ?( z% ]
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度 ...
    ! c( u# g7 W' Z. w8 z7 T# U7 c
    军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2023-1-25 22:45:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 21:419 v5 T! l1 Z/ u. O+ m4 `
    军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。 ...

    . b) i& X1 t* x0 ]这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-1-25 22:53:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 08:45! S6 Q" D- c1 O* E/ V( Z) }
    这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个? ...

    0 q5 r  `8 L. Z) [1 ?% P但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
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  • TA的每日心情
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    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2023-1-25 23:05:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 22:53
    ( |% a. E& n* R但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。

    6 X6 X9 X! e/ @; q( o1 A5 }朝鲜,中南半岛,这些国家都和中国打了千年交道了。都是老戏骨。演戏可以,下场,那是想多了。) O- {8 }: M# y/ u
    . U. H. q. [! x. M7 h
    美国议会搞些不同声音就是作秀。这次好不容易把大毛套上,不榨干最后一滴血,不会停的。核武,完全不考虑的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-1-25 23:06:58 | 只看该作者
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-1-25 23:28:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-1-25 09:06& d* @4 t4 p# \: W3 ~2 O
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。

    0 X( L2 |  O4 P$ z0 X+ F怎么记得最早的地狱火是激光驾束?可能记错了
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