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从北约援助清单看乌克兰战争的走向

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 楼主| 发表于 2023-1-25 02:56:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-1-24 17:09 编辑
9 B/ L0 }! Q0 r! Y- o2 ~* |6 O- y; O: a. {  i1 X" M7 y: z: X, j6 j
美欧的“乌克兰防务协调小组”(Ukraine Defense Contact Group)在德国拉姆斯泰因空军基地的会议结束了,这是乌克兰战争爆发以来第三次这样的会议。会议上,各国承诺向乌克兰提供新的援助,但没有德国“豹2”或者美国“艾布拉姆斯”坦克。  ]9 _# s! ^! W9 V

5 l8 e/ g) |* d1 q! D在会上,各国确认了一揽子援助清单:
, ^+ @* o7 V9 b, K/ J# P# \6 {+ ?7 k- p" \* q! \* I3 V
美国:
7 K; m1 p9 J# G0 K5 }7 J•        NASAMS的补充导弹! l$ S% g  I' D) H' D/ g
•        8套“复仇者”防空导弹系统
( s' \0 ^7 J; j+ w/ O, B•        59辆M2“布莱德利”步战,附送590枚“陶”式反坦克导弹和29.5万发25毫米弹药2 w- W7 [5 j/ J$ L
•        90辆“斯崔克”轮战,其中20辆带扫雷滚筒
* L5 F$ _- b; b•        53辆MRAP防地雷车) H. ?+ @% I* G/ _% F
•        350辆悍马0 o6 n- L: E, p0 P+ `, F/ n) u
•        2万发155毫米弹药9 z. i, W+ s3 v! }% v! K% o* W$ t4 m7 l
•        600枚“神剑”制导炮弹/ O. P2 N' e8 @6 w
•        95000发105毫米炮弹! D7 ~. I+ ], ]
•        11800发120毫米迫击炮弹
( h, O- D4 k. k, |•        “海玛斯”的补充弹药* A& v7 o& W! B# D4 W' o( ^% [. N
•        12辆弹药车
/ N4 b' K& [8 ], G4 E& H* Y•        6辆指挥车
4 l, p7 W0 o8 x8 _+ J•        22辆战术牵引车& f' X4 {3 Y% ?7 ^" h0 K
•        HARM反辐射导弹; z9 h+ \' V; p! j1 z
•        2000枚反坦克火箭5 |1 S2 p1 D0 v

6 V; h4 H9 h+ u3 l! S* r2 N其他国家里,丹麦援助19门订购中的“凯撒”8x8轮式155毫米自行榴弹炮,德国提供40辆“黄鼠狼”步战,英国提供14辆“挑战者2”坦克和30门155毫米AS90自行榴弹炮,瑞典提供12门155毫米“弓箭手”轮式自行榴弹炮和50辆CV90步战。援助里还有大量枪械、弹药、牵引式重炮和高炮、无人机等。
& N' s6 S1 _9 ]! d5 P3 b
5 S( Y) W! S& l+ ?. I但美国没有提供“艾布拉姆斯”坦克、“海玛斯”发射的GLSDB和ATACMS战术弹道导弹,德国也没有提供“豹2”坦克。
6 g/ z: a% ]4 B, p6 ?9 l$ t
& y  _+ B$ N  Z, f8 [1 p乌克兰战争进入了阵地战的强攻、固守阶段,需要重装甲和重炮,但美欧给了一大堆不着边际的东西。乌克兰还需要防空系统,美欧倒是给了一些,但不是乌克兰最需要的类型。" ?. P0 e" ?9 V, _& f. A0 h

' p4 T) {3 n7 J2 G- p9 ]$ G! [' k& _乌克兰现在需要三样东西:
( C* D) @7 W6 T- g$ E1、        坦克
6 ]; b, i& y+ i0 z2、        重炮+ B2 t  Y5 s7 V& ?2 f! F7 f% g% }
3、        野战防空系统
9 j1 v9 C0 K  s. C; F) c! ], Z- P5 q
乌军用步兵与俄军互啃伤亡太大,用坦克毕竟好一点,尤其是装甲更厚的西方坦克。所谓250-300辆西方坦克就能打败俄军,那种话听听就好,西方也没当真。要是真的250-300辆“艾布拉姆斯”或者“豹2”就能打败俄军,不等泽连斯基开口,援助早到了。快快打败俄军符合西方利益,美国需要尽快把战略重点转移到中国这边,德国需要尽快恢复经济。如果能决定性地打败俄罗斯,德国也不用瞻前顾后了,因为乌克兰战争的失败很可能导致俄罗斯的二次瓦解。/ T3 {4 s1 i0 p: C9 Y  c# g
3 `; n( J, ^$ y) i. t
乌克兰战场的现实也使得几百辆西方坦克未必能派多少用场。乌克兰现在打成好似一战的堑壕战,但毕竟现在不是一战的堑壕战时代了,反坦克手段比坦克多,当年的震撼作用早就没有了。相反,坦克冲进坚固防御的步兵阵地反而是凶多吉少。坦克需要开阔、稀疏的战场,但现在乌克兰战场双方结成最硬的寨,在打最呆的仗,坦克冲击比步兵冲击有火力、速度、防护的优势,但有态势感知和隐蔽的劣势。在发现即摧毁的时代,这对坦克大大的不利。
8 g0 X  J- Z% s( p4 M) X- [+ G6 Q6 B5 O9 f: t- X, z
但在乌克兰步兵已经不够用的现在,尤其是训练有素的精锐步兵损失惨重的现在,坦克不当作坦克用,当作铁甲步兵用,至少能“以一当十”,填补战线空缺,所以还是刚需。# x. i* h8 z, O$ E+ G
' J9 t1 X4 Z' `; m4 `
乌克兰战前人口超过4000万,但顿巴斯俄军控制地区去掉近1000万,逃难到欧美约1000万,剩下的2000多万还有老弱病残和妇女儿童,真正适合从军的人口基数并没有那么大。相反,俄罗斯的一亿多人口基本完整,顿巴斯的人口里也不乏为保卫家乡而战的人,兵源相对来说没有乌克兰那么紧张。俄罗斯国土辽阔,但远东现在防御压力不大,这不是卫国战争前夜的态势了。
6 T  P8 l" U- H
& u$ I% Z# R2 m* K美国虚与委蛇,不肯提供“艾布拉姆斯”坦克,却逼着德国提供“豹2”,还有传说美国答应“捐献”现有“豹2”的国家将得到二手“艾布拉姆斯”的补偿,这更是在德国胸前和背后捅了两刀。一方面逼着德国做恶人,与俄罗斯结血仇;另一方面剥离德国影响,蚕食德国军工市场。德国是否顶得住这样的虚伪和贪婪,就看朔尔茨的定力了。
4 e, W, M8 A# a* c5 ]* @
9 L  N. o+ _2 H1 A1 {' r1 U3 h不过美国、德国和其他北约国家给了乌克兰一批步战,问题是,步战未必是乌克兰现在最需要的。
+ _" V3 e( i, y* S) x
, V- a1 J/ I. v8 h$ _西方步战和苏联步战是不同的设计思路。苏联步战是伴随坦克冲击的,车载步兵以乘车作战为主,只有在战场态势太过复杂、乘车作战不再现实的时候,才下车作战。因此,苏联步战强调火力和机动。+ p, y+ ~4 m  Y' b3 ?1 z
8 o9 y4 y. L' J& P
西方步战也伴随坦克冲击,但考虑到机械化步兵的用武之地是在坦克冲击受阻的时候,这时步战也冲不动了。因此,车载步兵以下车作战为主,发挥步兵在复杂地形和战场的独特作用。在这样的设计思路指导下,西方步战的防护更强但火力较弱。“黄鼠狼”只有20毫米炮,反坦克导弹也是后期型号才加装的。“布莱德利”倒是一开始就有“陶”式反坦克导弹,但“陶”式是线导,“布莱德利”只能在停车状态下发射导弹,打伏击可以,在行进间与敌人坦克对抗,那就想多了。
! [* P$ l) w$ R( i5 j( N4 |
/ M& _; ]$ c; j" }9 T6 T7 M# `现代反坦克导弹有非线导的。“地狱火”采用激光驾束或者半主动毫米波雷达制导,但是为直升机上发射的空地模式设计的。“标枪”采用自主红外制导,但只适合对孤立、容易确认的目标的射击,在混战中导弹本身不具备足够的敌我识别能力,容易误伤。所以“标枪”只用于步兵反坦克,反正视界内的坦克都是敌人的,而不用于装备装甲车辆。9 j: }/ t6 F% R3 U+ w

& T' o: B% ?5 L. O0 D5 d! `$ D在这种使用模式下,步兵依然是主要突击和防御手段,步战只是带牙齿和装甲的战场面包车。乌克兰缺步兵,步战解决不了这个问题。何况大量型号繁杂的不同步战还形不成规模,使用都别扭。“斯崔克”和悍马更不给力,MRAP是阿富汗反恐战场上出现的,根本是打保安战的东西,野战中没有大用。在乌克兰,防止俄军特种部队渗透有用,但这不是乌克兰的大问题。& R; ~, U3 E8 z; a# {. e. L1 p
* S2 H$ x7 Z! [, d) A
重炮就是另外一个问题了,乌克兰急需,多多益善。西方公开的援助清单已经有超过360门重炮了:1 e$ Y% i& k% q2 H5 B; R. g
1 U4 b4 J1 \1 k' O9 i( A# y
美国:142门M777" a2 x: T# t) d# [# s8 K
加拿大和澳大利亚:10门M777
: t4 C" u4 x" Y' w$ ~' g英国:20门M109A4BE(从比利时买来的二手,转赠给乌克兰)
2 B, M4 T& }  v8 v+ A拉脱维亚:6门M109A5O
+ z1 V8 l) m; E! x0 D意大利:20-30门M109L) G9 ^4 o: a4 ~; b9 N
德国和荷兰:22门PzH2000
- I# u( i* c+ R法国和丹麦:37门“凯撒”
/ \$ e. |7 Z& c) o& A法国:15门TRF1
8 @% [; p0 @$ s& x3 k7 _波兰:18门AHS Krab(已交付),50+门合同订购但交付情况不明3 x: P# C3 b, A. b# i0 {" z
意大利和爱沙尼亚:2+门FH-70(在乌克兰战场上已经出现,但具体数量不明,每个国家算1门)! v8 x2 g) `% e* @4 C
斯洛伐克:8门“苏珊娜”(已交付),16门订购,但可能要几年后才能完成交付* y  i( Z' @1 a9 q8 a& L& V
英国:30门AS90
5 b) a# d/ D3 M2 X+ W瑞典:12门“弓箭手”/ F  e4 @, E( P/ z/ N4 K' a0 d

  M7 t2 R; V! @% {. d  Y( L其中,M777和FH-70是牵引式155毫米榴弹炮,M109及各种亚型、PzH2000、AS90、AHS Krab、TRF1是履带式自行155毫米榴弹炮,“凯撒”、“苏珊娜”、“弓箭手”是轮式自行155毫米榴弹炮,据说还有一定数量的“达纳”,那是“苏珊娜”的152毫米版。另有美国提供的36门M119和英国提供的L119型105毫米榴弹炮,两炮实际上同型,以及拉脱维亚提供的老式M101,也是牵引式的。型号繁杂对维修保障是问题,对作战倒是问题不大,炮弹砸到目标上,从什么型号打出来的都无所谓。
, f, B  `0 t" @  \' T" w$ W* Y4 r9 q0 f* u; l  b, L! H7 J
战前,乌军拥有1150门苏制火炮,其中有750门152毫米和350门122毫米炮。很多都损耗了,剩下的也因为弹药不足而不能用了。现在靠西方重炮撑门面了。但西方自己库存有限,比如M777,美军也只订购了425门,再援助就要从一线部队的装备里抽调了。欧洲国家更加捉襟见肘,丹麦把新订购的19门“凯撒”全部给乌克兰了。
1 t! z8 Z+ ~/ G3 n" L* D% d2 Z
" ]* {! _7 o* w2 |: S弹药是另一个问题。前东欧国家的苏制弹药已经刮箱底也找不出更多的了,整个西方的炮弹产能都赶不上乌军的消耗速度,所以美国智库CSIS在大声疾呼“空弹药箱”的问题。/ u. N+ D  M9 @% a! V5 _
5 o4 z4 Y1 Q0 \% l
如果说坦克是西方还留一手、没有放手支援乌克兰的话,重炮和炮弹倒真是爱莫能助了,西方也在刮箱底了。
/ z( f  \& a( {8 Y! A
( ^+ V9 S# y; |3 h# E野战防空系统则是另外一个问题。一直有传闻美国、德国等在向乌克兰提供先进防空导弹,不乏NASAMS、“爱国者”等先进系统。“爱国者”是中高空防空导弹。开战以来,俄罗斯空天军就没有在中高空有太多的出动,用“爱国者”打巡航导弹当然是可以的,但效费比太惨不忍睹,西方不会让乌军放手这么打。
; n9 O/ _6 T( H- C) B% @2 R/ W. Q
NASAMS是另外一个问题,这是AMRAAM中程空空导弹的空弹地用,在成本和性能上更加适合拦截巡航导弹,当然也能打飞机。问题是,乌克兰现在最大的问题是蜂拥而来的伊朗小摩托,用这打,还是龙王与乞丐比宝,亏大了。& z# r! ^( X; t1 [
; d8 [3 d  m( K2 s+ z
美国和北约国家援助了乌克兰大量的“毒刺”防空导弹。就导弹本身而言,这或许还算适合拦截伊朗小摩托。但“毒刺”本身需要人工观察和初始瞄准,覆盖范围又小,使用上还是有问题。“复仇者”把“毒刺”车载了,还自带光电观瞄系统,比肩扛眼喵要进一步,但还是不能根本解决覆盖范围问题。乌克兰毕竟好大,用“毒刺”和“复仇者”保护的话,需要的数量太大,根本不现实。
  P; L* s4 U" _4 T3 D) Q8 S8 L: [* G" k7 v, c
说起来,冷战时代的苏制ZSU-23-4四管23毫米自行高炮其实是最合适的,自带雷达,适合打击突发目标,数量又大,乌克兰和东欧国家都大量装备。可是冷战后,基本上都退役了,俄罗斯现在都不大有这东西了。
! Q0 U9 k" b1 L% z# Q1 A. n6 g+ j, r! q, _1 E
GLSDB是“海玛斯”发射的SDB小直径炸弹,实际上是把火箭弹的发动机作为SDB的助推了。SDB重量不大,但威力可观,还有可观的滑翔航程,在中高空投放可滑翔100公里以上。所以GLSDB提供超过“海玛斯”普通火箭弹的射程和精度,可能导致战争显著升级。ATACMS是战术弹道导弹,射程达300公里,同样具有显然的越境打击能力,美国一直拒绝向乌克兰提高。现在依然没有松口。1 T* G, ]$ Y: i1 v7 l, r
0 P% k0 W- p. M, o
除了需要重炮、弹药和野战防空,乌克兰其实最需要的是人。如果现在欧美派遣几十万精锐步兵进入乌克兰,比几百辆坦克管用。但这是不可能的,乌克兰连提都不提。
# X0 U! l  ?, H/ e# x0 Z8 b
. ]9 Y. {# n/ F, G% ], N! C# ^对于乌克兰和欧美来说,战争是越打越困难了。不是说俄军越打越顺了,而是现在到了双方比谁能耗过谁的时候了。乌克兰比俄罗斯不耐耗,绑上欧美都未必一定能耗过俄罗斯。
, L; z3 ~& F$ C3 i" }  K8 ^
6 X$ [4 @; _) ]0 i7 C+ t在战争问题上,俄罗斯错判了,以为可以速战速决;西方其实也错判了,同样以为靠乌克兰的血肉和西方的装备能速战速决。现在进入消耗战阶段。西方在理论上具有更雄厚的经济基础和广泛的军工基础,但这是表象。在灾年的时候,看似一贫如洗的农民比腰缠万贯的富翁更耐耗,因为他们接地气。钱只有在买得到吃的、用的,才是有用的。
3 x& |: I- c" F/ X: x) \: V. V# E2 }* ^# d2 ^
现在,俄罗斯就是更接战争地气的那一方。俄罗斯经济在战争初期受到重创,但基本面没有太大的问题,因为出口不力而被迫内循环为主的经济反而隔离了西方禁运的影响。拉跨的军工只要给足时间,也是能恢复的。不一定能与西方拼技术水平,但在乌克兰打的本来就不是高技术的仗,低水平的重复俄罗斯还是做得到的,尤其在资源和能源保证供应的情况下。
7 S( i% |, `" ~, D( L  y9 @, n7 {1 d. s; B) w
不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
, ?& O/ l# ?; M/ t5 \+ k: U9 \: }8 D: J
2022年是乌克兰战争的元年,但2023年很可能不是终结的一年。- q2 l  }. L* k  L) c

评分

参与人数 7爱元 +58 收起 理由
pcb + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前
  • 签到天数: 2899 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-1-25 04:44:40 | 只看该作者
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    9 a+ `1 R) D7 Q( S* ~' J# n1 a& k
    / h1 H1 M9 }& D' C, x好。。。马屁时间结束。。。
    # a- ]7 @: ?1 N- R6 P
    & h4 @2 @. ?- S* K探讨一个小问题,毒刺对付小摩托可能困难。毒刺是红外制导的。小摩托这个发动机功率很小,红外信号是否足够强会是个问题。
    8 O/ O7 {, K# `( }9 L: s2 D) \$ x) Y( D  n+ y5 _+ F
    还有,俺时不时联想到东方某神秘国家,他的弹药库里有好多好多炮弹。。。无论是乌克兰还是俄国能拿到,那也是非常的有帮助的。。。。不要误会,俺说的是朝鲜。。。. o; m) S8 J" Y" r+ K* }% U

    3 w5 u# ^6 _+ {, {+ y. n  z! ~听说乌克兰那里已经见到朝鲜的手榴弹了。俄国搞不好真的拿到了朝鲜的炮弹了。俺还希望东亚某大国封存的大批59式,现在很可能是最后有机会发挥作用的时候了。。。可惜了。。。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-1-25 05:45:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-25 04:44
    2 j6 ~- l9 ^7 s4 Q+ C, u写得好。。晨老大,越写越好了。。。- g9 S6 i, p$ T: q! e0 z: W

    . n) l0 _& p+ E" ~! Z  X9 }. P& r好。。。马屁时间结束。。。

    4 A. v; c+ i5 q9 ]4 s防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无人机的成本比防空导弹更便宜,拦截成本比无人机空军成本更高,机会成本反过来了。能不能拦截成了有没有必要拦截的问题。
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    地板
    发表于 2023-1-25 06:18:02 | 只看该作者
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国内部政变普金垮台或者普金投降或者熬死普金,所以怎么给乌克兰军备给多少,是考功力的。他们要保持对俄国的巨大军事压力,也要考虑自己的承受力。" c! a8 W3 T. g* k; D
    9 x3 y* d1 @' ^' Y
    小说教父里老教父派他的军师去和电影大亨交涉,军师回来后他的第一个问题是“Does this man have real balls?” 现在的问题类似,普金的底已经被摸清了,所以现在美西对俄国就是在采用全方位高压策略,导向国力竞争。对中国也类似,x的底也让人摸透了。
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    5#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:04:39 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-24 14:44
    ( E* C8 r. S& K" \& {$ T写得好。。晨老大,越写越好了。。。5 q* I, D" n9 o& W& B

    8 m0 a& A4 D, l% f) z/ g4 R好。。。马屁时间结束。。。
    # t2 w; D- g. d) {5 t% K
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。0 y$ r) P' f' ~1 \. e
    . d$ e( l5 ~7 H. |  h" h8 |; c
    59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。
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    6#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:05:01 | 只看该作者
    三力思 发表于 2023-1-24 15:451 f% f0 u' o  R8 z# c% w% o
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无 ...

    " t  Z$ g4 T! k" g一点没错,问题就在这里
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    7#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:08:01 | 只看该作者
    老福 发表于 2023-1-24 16:18
    ; k  f% e5 \6 v) e! T我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国 ...

    ( k+ f) r) a  L* C0 r是的,不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。; o* _; R) A6 [+ \9 D& B8 L
    9 _+ X, E6 D$ J7 ~, \5 [) d# M
    西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前
  • 签到天数: 2899 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-1-25 08:20:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-24 18:04
    " Q" s' U2 S; D8 @0 L) l, C朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    # M8 m* R, v3 E# j
    5 R& W! G$ Z5 F- C- b/ H% _59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。 ...

    , \9 _, G* q- y4 S; o+ TT55生产太少了才几百辆。 ! P) x/ `( m2 X1 K% S7 u/ z7 |
    * H6 H' v1 i* W, J
    59式的原型号T54才是产量惊人。。。据说波兰和捷克都生产了上万辆,这些可以给乌克兰。苏联生产了三四万辆。。。作为装甲步兵挺合适的。。乌克兰也有一些的,咋没见他们拉出来。。。只是坦克兵不好找,会开T54的不多了。。。
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-1-25 15:49:36 | 只看该作者
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?0 f0 N9 y# I0 x: D- {( k

    5 o' z2 @+ q8 S2 ]至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的普京寡头政权的。。。5 x7 T2 f; w8 G3 Q* f/ ~9 r( x
    俄罗斯能耗多久和普京能耗多久确实不是同一个问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2023-1-25 17:17:54 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 15:49
    5 h* q# j7 l$ y9 v3 dHARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?3 v: E. ^1 L" ^# l
    * k7 K* w5 N: U1 p! b# e
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
    0 N  T* L( _# \( r% C
    日本侵略,老蒋耗了11年。乌克兰带了列宁割给他们的乌东八州投奔北约,在俄罗斯人的眼里和背叛没有区别,只能望死里打。
    回复 支持 反对

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-15 21:45
  • 签到天数: 477 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-1-25 19:40:42 | 只看该作者
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来了,下一个冬天呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-1-25 21:06:29 | 只看该作者
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度生产好了。
    - @- B( N" C7 y8 H9 _1 b* D欧洲压力比较大一点,不过还不到受不了的地步。倒是类似股票套牢,再投入一点平均成本阶段。0 Y: N& _# r& ]8 Z2 W, T( F
    大毛压力也不大。和中国还是端着。
    . ?/ ?0 R- d$ a慢慢来吧。
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    13#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:39:33 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 01:49& `% q: Q) l4 a
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    ' T; m1 [# c3 X9 r0 o9 ]6 ^3 W) U  v8 W4 ?. u* _
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...

    1 A7 H- C$ S; u" c# B: a乌克兰的米格29已经改装过了,已经在发射HARM了。
    9 K$ N- l$ n/ u5 G8 l' ?6 z0 ?8 u2 a* q# g( X
    普京最大的问题:他现在即使凝聚俄罗斯的因素,也是使得俄罗斯分裂的因素。他要是从政治舞台消失,不定性太大,真是说不好俄罗斯向哪里去。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:40:07 | 只看该作者
    johnsonjian 发表于 2023-1-25 05:40
    1 |" ?# ^1 s* @3 J1 u0 ?目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来 ...

    2 S) H+ K% L3 o# u/ f) ~& f- x$ a( Y- O俄罗斯貌似开始止血了。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:41:06 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 07:06' I0 w$ r1 A" b5 J7 m% Q
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度 ...

    % C% x# K2 M7 m& w9 ^2 h4 o6 t2 P军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。
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  • TA的每日心情
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    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2023-1-25 22:45:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 21:41' C7 l: `7 s+ D2 f9 @
    军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。 ...
    8 @& g% Y; w3 n: j4 {8 ~
    这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-1-25 22:53:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 08:45
      |$ G5 e9 r8 c这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个? ...

    0 b* B; [1 G- M- q9 n" d7 y# z但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
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  • TA的每日心情
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2023-1-25 23:05:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 22:53
    ( `. I! h; C9 x# k但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
    - t7 n; N* Z# U# @* l3 x% u, {
    朝鲜,中南半岛,这些国家都和中国打了千年交道了。都是老戏骨。演戏可以,下场,那是想多了。3 Z3 c: T4 T7 r1 C) W# W2 F8 M
    - W( Q- H+ {/ S2 m$ `0 Q
    美国议会搞些不同声音就是作秀。这次好不容易把大毛套上,不榨干最后一滴血,不会停的。核武,完全不考虑的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-1-25 23:06:58 | 只看该作者
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-1-25 23:28:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-1-25 09:06! s* `' t& S1 d8 g
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。

    $ `' x! Z, W2 ]2 M3 Q1 T怎么记得最早的地狱火是激光驾束?可能记错了
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