设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 14246|回复: 48
打印 上一主题 下一主题

[经济] 欧元区救助计划的一些技术细节

  [复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2011-10-27 21:41:14 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
这两个月市场一直关注着欧元危机的动向。自从两周前德法宣布在10月底给出解决方案
; Y! w' m# F* n以来,欧盟领导人就一直在密集的开会。本来说上周末出方案,发现不行,推到了周三
. Z* W) U2 J' L% Q, m+ I7 F晚上。结果,计划中的“工作晚餐”一直吃到周四凌晨,总算在凌晨4点宣布会议成功。
4 ?  w" @% [' X# ^3 {; T; z- L" F6 o- q" c7 c+ m9 T  F5 F
其实会议的结果基本上在之前已经被市场了解,既没有太多的意外之喜,也没有应有的% B1 ?7 w. M* b( r8 \- t
细节。简言之,会议的成果有三个:. e2 c1 [6 |/ L- W# H; e' f. p
1,希腊私人债务“自愿”减免50%。- i% R* u* X: B
2,EFSF杠杆化,“扩容”到近10000亿欧元。并引入SPV(Special Purpose Vehicle,
& j+ |; U" s4 Q: u) T; D特殊目的基金)。
, \% c9 o" U0 u( A$ S3,银行补充资本金到9%,需要融资大约1000亿欧元。
1 h& X; P$ B6 J! I. U. `1 @) Q2 p( w; i; h: {; }
虽然细节不多,但光这几点就挺让人头晕,我试着根据自己掌握的资料,谈一下几个比较
% j) @% P2 u/ D令人困惑的细节。
; e  Y# j  `1 R- I* |) H: z7 `3 H! _0 s# L% ?
1,啥叫“自愿”减免债务?
" \5 z! w0 |  ~8 S: }昨天的一大亮点,就是默萨两人逼着黄世仁们“自愿”减免了一半的希腊债务。既然是逼着,
3 z0 s' l. r# F* t; h* o6 l为啥还是“自愿”呢?关键在于CDS(Credit Defaut Swap)。顾名思义,所谓的CDS是一种+ o7 W% F' M4 ^0 A$ m& Q
对冲债券违约的金融衍生产品。比如某份100元的债券违约了,只能还80元,那么CDS的
$ \; c2 `3 d( O) N持有人就能获得20元的补偿。简言之,就是债券保险。
7 J' Y/ A: A5 X8 b: j
, H- i. M2 ^) H. K0 N$ d$ c/ {那么“自愿”的意思呢,就是虽然债券违约了,但CDS还是不给赔钱。
* e; U/ `0 h, n6 T! o. `
8 l; o4 p5 \' ?/ \3 ^( A德法这种霸道的违反契约的做法,其实是为了防止雷曼事件再现。当年雷曼倒下后,引起) ^1 l, P, s2 S) Z; Z
一系列连锁反应。很大一部分是因为雷曼作为大投行,发行了很多衍生产品。它一倒下,( O/ F2 g9 \+ s+ T* q8 t
很多他发行的产品自然无法再执行,结果一片大乱。) F' |. F( H$ a$ O8 p& K: I& b
7 c. E1 C$ K/ b% I" ^( a6 L( X  {
而这次,由于市场很早就预期希腊可能违约,所以很多机构购买了大量CDS以对冲风险。+ l' Q% u; I, V" m) x" g5 n6 G
但有购买者就有发行者,一旦希腊大规模违约引起CDS偿付,那发行CDS的公司就要拿出& E2 {, C& W+ a1 C
不少真金白银来,在如今的市况之下,说不定谁就一下子拖垮了。要是被拖垮的那家还
( l4 W5 u- d* b. J9 q& w挺大,岂不是又要引起连锁反应了。
" b- I. Y3 i+ |7 v# H5 o4 u! f
, b9 d  x; [2 m$ L7 ^  z于是,希腊违约就成了“自愿”的了。
% x# z: v; q' v1 Y$ h
7 w- d- }. ]- k  @9 I2,希腊债务被减免了多少?
8 O4 E3 o# }* j' V0 v& ~$ [, y+ @希腊总共3500亿欧元的债务,其中1500亿是欧洲央行和欧盟大国给的援助资金,2000亿
. r8 H2 |- O/ [" j是市场募集的“私人投资者”资金。这次减免的是2000亿中的一半,也就是所有债务的3成。; p( ?' ^& J7 v: }  X- a
  O  u; N, h: y' t6 i7 g8 o
3,啥叫EFSF杠杆化?
( q/ [2 g; [; y下面这个描述来自新浪美股的微博。如果你对CDO略有了解的话,EFSF相当于从原先单纯
6 R  x  ~% s/ i: l, H( I% x购买债券改成了替债券的第一段(相当于CDO里的Equity tranch)损失保险。' a" `/ G$ p  l. L$ N/ o+ }
7 L3 u8 v7 |2 z' g+ d' ?
5 W1 j7 ]- \8 C- ]! K1 t

2 s# W+ t7 z$ ?1 f7 j' \  o; [4,SPV是啥?
. g: H- e7 ?7 {) P; W$ t( _# u/ X' ~: f这个我现在也没看到比较详细的细节。大概有这样几点:
% {  v7 _  S! q& ~$ F1,SPV的资金用来提供对债券损失的第二档的保险。例如100元的希腊债券损失了50元,7 e  x  y. P, P" H2 m# w- t+ L
其中30元的第一档由EFSF赔偿,20元的第二档由SPV出。" ~+ e1 O, Y# Q$ n$ l. }0 y
+ m$ K% K4 U# q) C
2,资金来源可能是中国等国通过购买SPV的债券直接出。也可能由IMF从各国拉钱再出资,
* S' v" p2 @+ i; K1 g  B: V5 x如果是IMF出的话,要中国多出钱就意味着给中国更多的投票权。  D+ i  C$ |0 p
  X. [( q( m; D# G3 b6 U, w
3,向中国等国推销SPV债券的时候,会附送CDS作为保险。不过以后形势更恶化之后,$ S  O, H2 h; ]+ p" J5 _5 r
说不定再次出现“被自愿”的情况。8 |+ S0 B% U  s& x) d2 M/ j
8 x4 @  e5 u( H* _) m# r! g6 T
先写这些,继续关注欧元区进展。, b8 J0 S6 K0 Z2 O+ Q

评分

参与人数 1爱元 +5 收起 理由
万里风中虎 + 5 给力

查看全部评分

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2011-10-27 22:16:57 | 只看该作者

    十年河东、十年河西!

    本帖最后由 nettman 于 2011-10-27 22:17 编辑 : L7 J! l( V8 I
    4 v5 \: I( V6 W) G
    曾经是俄罗斯说不还钱(当然,最后还是借石油涨价的红利还了),现在是德国说不还钱(不知道以后德国借什么红利来还钱)!

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-10-27 22:49:38 | 只看该作者
    好贴!正不明白呢~~

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2011-10-27 22:52:19 | 只看该作者
    nettman 发表于 2011-10-27 22:16 . ]6 ~5 C$ J; I" _
    曾经是俄罗斯说不还钱(当然,最后还是借石油涨价的红利还了),现在是德国说不还钱(不知道以后德国借什么 ...
    : X% P5 N: ~9 \2 L0 @6 h
    暂时还没到那一步。欧元只要还存在,德国的债券就不会真正违约,因为最终可以通过欧洲央行放水。
    - Q1 |4 R/ \3 q* e; M' u: E2 k& q2 f3 R
    现在欧洲央行不放水,表面来看是防止通胀(其实欧洲现在倒有通缩的危险,央行增加基础货币供应未必会立即引发通胀。),主要是德国不想让欧猪国家占便宜。真的火烧到德国自己了,自然就不管那么多了。2 B" @# S1 v% c. K5 ^

    6 p% C0 m9 b+ L: K1 a不过这次德国和法国逼着希腊违约又不让CDS赔付,对信用衍生品市场开了个很不好的先例,慢慢会有报应的。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2011-10-27 23:02:12 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2011-10-27 22:49
    - v7 ?$ L, ~% G8 @2 _/ _# w# N# l+ n好贴!正不明白呢~~
    + S3 M5 c: g" q. L
    这次的方案确实复杂,细节又不明朗,很多架其实还没吵完。
    % b- ^- k2 q. T& K# n" q/ L( Y$ `, H3 ~1 @+ E" r9 g% ?
    方案中用了很多衍生品的思路,又是CDS,又是杠杆的(其实是CDO)。归根结底是想少花钱多办事。比如声称的那个10000亿EFSF,其实有点夸大。真正的钱还是原先那么多,只不过用杠杆可以多买些债券,但能承担的损失不会超过原来的资金额度。
    ! z% k8 B7 O  t! J; S. [* u
    " P& b! r: R& Q钱从哪里来还是个很大的问题。德国议会虽然通过法案支持昨天的谈判,但同时禁止拿出更多的真金白银。法国情况更糟,而且法国政府真的多出钱的话,马上会面临债务过重而有面临失去AAA的可能。" c9 V1 C0 E% @2 S' j; L5 L
    5 H9 r" C  X6 @; |$ A  Z; `
    中国要出钱的话,开出的价码可不低啊。

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2011-10-27 23:54:26 | 只看该作者
    好帖,关注~

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2011-10-28 02:34:29 | 只看该作者
    敲锣打鼓欢迎莫扎特兄!提问:“由于市场很早就预期希腊可能违约,所以很多机构购买了大量CDS以对冲风险。”,那现在这些机构不用付CDS,而当年的钱又白收进,是不是有什么退赔之类,比如当年叫的保险费退还?

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2011-10-28 02:48:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2011-10-28 02:34 : U4 m8 I. j) f* C2 ^+ d
    敲锣打鼓欢迎莫扎特兄!提问:“由于市场很早就预期希腊可能违约,所以很多机构购买了大量CDS以对冲风险。 ...

    2 _) W; z* h" T5 x7 ]当然不存在退赔啦,否则一直追溯下去的话,就没完没了,又是一个连锁反应了。; t3 H0 n/ g( `$ U* A5 O
      O" s9 ^* A) U
    所以说这次的解决方案有点霸道。严格来说违反市场原则,对投行们不公道。昨天的谈判一直卡在这件事情上,后来是默克尔加萨科齐零点之后直接找希腊债务投资人谈。据说默克尔说:“就这么一个方案,你们必须接受!”4 n$ d' \: ^: T' o) @9 I# u
    . `$ P2 N; X) C- d" i- w
    这样做的后果是,市场会担心西班牙甚至意大利将来也来这一出,那么它们的CDS可就惨了。而它们的CDS如果被认为可能失效的话,它们的债券就更加卖不出去了。+ r) |0 S9 x7 D: W3 U  O# @" b
    4 I2 U6 o. T/ R" F% W
    推荐这个FT的帖子。
    7 k. B7 n, q3 Rhttp://ftalphaville.ft.com/blog/ ... ionals-really-work/
    6 a' z5 u4 c' J# o; Z! Y  ~5 \

    点评

    有了EFSF,就不需要CDS了,EFSF就是CDS销售商。  发表于 2011-10-28 16:23

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-10-28 03:10:18 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-10-27 12:48
    0 |- O9 {. @! d9 F8 ^! @/ P当然不存在退赔啦,否则一直追溯下去的话,就没完没了,又是一个连锁反应了。
    ) |7 g" R3 y8 G
    ( n" w; `0 B' }$ H! C$ z' B) h所以说这次的解决方案有点 ...
    ! b" j- j; X$ t2 b% _  T; x- y
    我也这么想:如果CDS不管用的话,就更没人敢碰猪们的国债了。这样一来,只是枪毙和溺毙的差别了。

    点评

    所以才需要EFSF出手啊。他们不出面担保,就没人敢买欧猪的债券了。  发表于 2011-10-28 16:21

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2011-10-28 03:19:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2011-10-28 03:10
    ' |+ o# l( u- I/ J1 ^我也这么想:如果CDS不管用的话,就更没人敢碰猪们的国债了。这样一来,只是枪毙和溺毙的差别了。 ...

    5 [" J/ c. K3 Z+ C, B1 y而且欧元区的救援资金其实并没有增加,只是增加了杠杆。一万亿云云都是噱头。
    : @: {, d9 W) i2 a* f8 q/ W, Y) N1 w, N0 g$ q4 @
    等于说本来100块可以买100块的债券,现在允许买500块的债券,但下跌20%就清盘了。钱不会多出来。
    * T. h  d+ Q6 U- ]7 C! s9 X) l( `) s& }; m& G$ c8 V
    我估计,最终还是要靠欧洲央行出手买债券,就是欧洲版的定向宽松。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-10-28 05:43:39 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-10-27 14:19 6 P2 G8 o' B  o0 Q: K
    而且欧元区的救援资金其实并没有增加,只是增加了杠杆。一万亿云云都是噱头。5 l0 j3 `' H* T  O+ }5 {
    ) y  g( u, j5 D3 Q9 y# q
    等于说本来100块可以买100 ...

    ' Z! s6 g; M  I我是在想,既然说了银行要集资,但是又没有说怎样集资。这是不是意味着最终集资的方法就是欧洲量化宽松呢?买下银行亏损的资产?

    点评

    就像美国那样,暂时性的国有化。  发表于 2011-10-28 16:18

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-10-28 05:46:27 | 只看该作者
    还有,请问关于自愿见面债务的分析,就是说CDS不会赔钱了。有出处吗?
    4 Z, x- O) j) x: y. O8 {3 S, U因为我曾经听说过是美国的AIG提供了最多的CDS。反正AIG又不是欧洲的,所以他们应该也不会太care~~?

    点评

    欧洲care的不是CDS销售商是谁,而是担心让希腊无序违约会导致恶性崩溃,并波及另外几只猪。前段时间希腊国债的收益率都超过150%了。  发表于 2011-10-28 16:16
    债权人自愿减免债务,CDS当然不赔了,谁让你“自愿”呢  发表于 2011-10-28 16:14
    自愿减免债务  发表于 2011-10-28 05:47

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-10-28 08:13:54 | 只看该作者
    另外的细节:银行自愿减免债务没有达成协议吧?我看纽约时报写的是没有达成协议啊~~领导人峰会说50%。银行说21%。

    点评

    NYTIMES那篇报道里的21%是上次谈判(7月)的减记幅度。  发表于 2011-10-28 22:19
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    14#
    发表于 2011-10-28 11:54:30 | 只看该作者
    本帖最后由 光头佬 于 2011-10-28 11:55 编辑   F# Z0 j4 [% z& I6 T% ]3 O2 l

    4 N3 O3 |- [# d  ]1 d+ r5 }不知希腊被减免的2000亿债务中是否有中国的份额?
    , H& A. [8 T4 v, R2 z4 p' j# p可否再分析分析对市场和中国的影响。昨天欧美股市是大涨了,估计短期还是利好股市和欧元,利空美元的吧。至于对中国的影响,也许中国会继续去买欧债。其它就说不清楚了。请指教!

    点评

    应该没有。公告里说的很清楚是“私人部门”。  发表于 2011-10-28 16:18

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2011-10-28 13:42:53 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2011-10-28 08:13
    1 _- n- W9 A8 O& [7 J! t8 @. q另外的细节:银行自愿减免债务没有达成协议吧?我看纽约时报写的是没有达成协议啊~~领导人峰会说50%。银行 ...

    7 O0 c6 M3 z5 q5 @很多细节还没出来,我看到的主要来源于FT。
    ! f# f' N- P1 h4 l0 R, p; V6 @) h% \1 {$ k( P+ z! v! G
    1,银行的1000亿补充资本金主要靠它们自筹。对于实力比较强的银行,比如法国的几大行,它们需要筹资的金额(88亿欧元)差不多是2011年至今的利润。直接用利润补充,今年不分红,少发奖金就差不多了。其他银行还需要出售一些资产,房产之类的,再不够就要配售股票了。最后政府也会拉一把。+ a2 z5 S6 m8 E+ H& u4 A

    3 w5 J# m5 x1 N- s, a: ^2,CDS的事情可以看FT的讨论:4 b9 C0 b* C" L
    http://blogs.ft.com/the-world/20 ... og-7/#axzz1bp1xFSY6! M# R9 m( `. H
    CDS的执行细则由ISDA决定,他们专门写了个纪要:: }# _4 o  B  [7 k* J! m  E
    http://www2.isda.org/news/isda-updates-greek-sovereign-debt-qampa6 |$ g. n* \& H  ?
    : X* d( S8 w0 |$ M
    3,50%是私人持有的债务的减免额,共1000亿,在总共的3500亿中占28%。虽然细节没出来,但这点上应该没有大的分歧。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-10-28 16:13:26 | 只看该作者
    老大,你直接把新浪围脖的东西贴出来啦?

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-10-28 16:20:02 | 只看该作者
    另外,贴图里介绍的只是杠杆方案一,据说还有另一个杠杆方案。

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2011-10-28 16:42:19 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2011-10-28 16:13
    $ C1 ]. ]7 c9 S8 C% m' E老大,你直接把新浪围脖的东西贴出来啦?
    7 J+ e8 K5 ^  D8 f: v" g( l
    新浪微博那个写的很清楚,就用一下啦。6 v* @3 n$ @1 T5 Q  Q+ @

    ! X- x7 N" Z4 m# _% Q# P这次的方案简直就是一堆衍生产品大杂烩,超级复杂。不知道胡总的智囊团会不会被忽悠。

    点评

    应该不会。如果我们都能看明白,智囊团也能。就怕有内鬼。  发表于 2011-10-28 16:54

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2011-10-28 16:43:28 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2011-10-28 11:54 & N2 u+ v* l+ J7 a
    不知希腊被减免的2000亿债务中是否有中国的份额?; O9 W' s& O% f3 U) X4 ]
    可否再分析分析对市场和中国的影响。昨天欧美股市是大涨 ...

    2 W7 n# T6 ?7 b: G; `美国和中国现在都比较主动。2 `  |3 r% d. N/ m  {; A0 s2 }5 S% [! X
      a2 u( ]( ]. M
    首先股市暂时被拉起来了,大家都好看。& ~- I; p" R! A9 ?2 j% t
    ! H$ w9 r7 ?% @& R4 U! G
    此外要别人出钱,自然要谈条件的。
  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
  • 签到天数: 2588 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2011-10-28 17:08:51 | 只看该作者
    这个背景知识不错,谢谢:)

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-4-28 19:08 , Processed in 0.079303 second(s), 22 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表