设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 9677|回复: 48
打印 上一主题 下一主题

[经济] 欧元区救助计划的一些技术细节

  [复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2011-10-27 21:41:14 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
这两个月市场一直关注着欧元危机的动向。自从两周前德法宣布在10月底给出解决方案
1 W* [' |% n3 _. E$ X以来,欧盟领导人就一直在密集的开会。本来说上周末出方案,发现不行,推到了周三2 J, t! Y8 I/ m; r: r7 B
晚上。结果,计划中的“工作晚餐”一直吃到周四凌晨,总算在凌晨4点宣布会议成功。
. e1 l. |" C$ W, ~; [2 f' J# w. p: R: {/ H) q6 W/ Q3 @: Q
其实会议的结果基本上在之前已经被市场了解,既没有太多的意外之喜,也没有应有的6 K# C1 o6 f& a) C7 X5 P  C7 R* i
细节。简言之,会议的成果有三个:, l+ a. E8 v; @$ `9 Q
1,希腊私人债务“自愿”减免50%。* |7 x0 X6 I2 \% t1 [# w
2,EFSF杠杆化,“扩容”到近10000亿欧元。并引入SPV(Special Purpose Vehicle,6 p" a& E7 ?/ |) E; c: B
特殊目的基金)。
+ P# ?2 C2 M& h3,银行补充资本金到9%,需要融资大约1000亿欧元。
/ ~/ {  o+ g; x- E1 E# G$ ^3 Y% s% k: d0 z- z  q
虽然细节不多,但光这几点就挺让人头晕,我试着根据自己掌握的资料,谈一下几个比较2 |' A( c8 K; [
令人困惑的细节。
* E( k5 l. |# H$ H
% I8 u# C3 g* M5 X1,啥叫“自愿”减免债务?2 L% o8 ?5 c- ]" ~/ u' V
昨天的一大亮点,就是默萨两人逼着黄世仁们“自愿”减免了一半的希腊债务。既然是逼着,
* j. q8 A( c8 G3 g为啥还是“自愿”呢?关键在于CDS(Credit Defaut Swap)。顾名思义,所谓的CDS是一种& K  z" z* p$ K* i8 b! \" O
对冲债券违约的金融衍生产品。比如某份100元的债券违约了,只能还80元,那么CDS的& e1 C6 m4 U3 W3 n7 C
持有人就能获得20元的补偿。简言之,就是债券保险。! p) Z! |3 M; K7 P( h2 M- B. }6 T
# R0 y# b/ _2 |4 Z) ^
那么“自愿”的意思呢,就是虽然债券违约了,但CDS还是不给赔钱。
  s% F6 S" J) k0 H6 w+ E; }; W4 }  z* ]$ i/ Y# T3 q
德法这种霸道的违反契约的做法,其实是为了防止雷曼事件再现。当年雷曼倒下后,引起
5 u/ X' Q* ]- D: k* I% h# `) B一系列连锁反应。很大一部分是因为雷曼作为大投行,发行了很多衍生产品。它一倒下,6 z0 y6 w! m3 _; k9 ^
很多他发行的产品自然无法再执行,结果一片大乱。) E, g5 W5 n7 U8 i

  n4 j: p: o, T1 B而这次,由于市场很早就预期希腊可能违约,所以很多机构购买了大量CDS以对冲风险。
9 H0 G: H* B( O0 C但有购买者就有发行者,一旦希腊大规模违约引起CDS偿付,那发行CDS的公司就要拿出
+ L) U1 ?( W% _' d不少真金白银来,在如今的市况之下,说不定谁就一下子拖垮了。要是被拖垮的那家还
$ {/ }& T6 ~/ S挺大,岂不是又要引起连锁反应了。
" a" v: `+ n# @: ?' b/ E2 S; D
" h$ y% H- F9 e5 Q! n于是,希腊违约就成了“自愿”的了。+ c1 }! m' x- a5 ~( i
3 M0 X  ^4 [) _+ C* _) M
2,希腊债务被减免了多少?
" y) j2 y% D* g1 h/ e8 o' W$ h1 S希腊总共3500亿欧元的债务,其中1500亿是欧洲央行和欧盟大国给的援助资金,2000亿
! h, j# ?. ?2 G! v# ^4 v3 {是市场募集的“私人投资者”资金。这次减免的是2000亿中的一半,也就是所有债务的3成。! T7 E4 _8 [6 X6 |
) B( O: \2 s/ ]% S& T7 e& W2 j
3,啥叫EFSF杠杆化?) j3 K7 Y8 i7 d+ s
下面这个描述来自新浪美股的微博。如果你对CDO略有了解的话,EFSF相当于从原先单纯# u! T$ j  ?0 t5 I, K3 m
购买债券改成了替债券的第一段(相当于CDO里的Equity tranch)损失保险。( @# ]& k+ o% g6 b5 K4 P
9 o  h9 p' x* M# r' \

+ e+ T/ a0 g: o$ O5 k/ b  S7 V
& f% S6 M& l) B6 i4,SPV是啥?9 T( ?, v0 ^9 a1 ~+ S
这个我现在也没看到比较详细的细节。大概有这样几点:
& L5 ?# E- z( Z6 u5 \9 I8 ^+ a1,SPV的资金用来提供对债券损失的第二档的保险。例如100元的希腊债券损失了50元,
4 e5 F* W) Q6 p: e8 U- C4 y其中30元的第一档由EFSF赔偿,20元的第二档由SPV出。4 N2 N0 y% L$ G% H! l
9 Y4 G8 W( S7 I" a+ o" W! [) c
2,资金来源可能是中国等国通过购买SPV的债券直接出。也可能由IMF从各国拉钱再出资,9 a% o" b. d. T7 Q
如果是IMF出的话,要中国多出钱就意味着给中国更多的投票权。
% }1 Z7 Y1 p$ \$ I6 o% I2 R) s) M' L
3,向中国等国推销SPV债券的时候,会附送CDS作为保险。不过以后形势更恶化之后,: n! N9 l; q  l! e
说不定再次出现“被自愿”的情况。
: ]3 J0 `7 j/ n
: }5 c! ?9 Q) N1 [6 d5 A先写这些,继续关注欧元区进展。7 o3 [, R; e3 @! ]

评分

参与人数 1爱元 +5 收起 理由
万里风中虎 + 5 给力

查看全部评分

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2011-10-27 22:16:57 | 只看该作者

    十年河东、十年河西!

    本帖最后由 nettman 于 2011-10-27 22:17 编辑
    7 |+ m; b7 @; |' y1 T8 {$ h) ^% R, R' v9 r/ v
    曾经是俄罗斯说不还钱(当然,最后还是借石油涨价的红利还了),现在是德国说不还钱(不知道以后德国借什么红利来还钱)!

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-10-27 22:49:38 | 只看该作者
    好贴!正不明白呢~~

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2011-10-27 22:52:19 | 只看该作者
    nettman 发表于 2011-10-27 22:16
    - G9 P* Z  f  E: a曾经是俄罗斯说不还钱(当然,最后还是借石油涨价的红利还了),现在是德国说不还钱(不知道以后德国借什么 ...
    - P+ r2 {& X. M1 t) j4 L
    暂时还没到那一步。欧元只要还存在,德国的债券就不会真正违约,因为最终可以通过欧洲央行放水。* R- d9 W" T: l5 b
    / _" w9 H; [& Z, L# T
    现在欧洲央行不放水,表面来看是防止通胀(其实欧洲现在倒有通缩的危险,央行增加基础货币供应未必会立即引发通胀。),主要是德国不想让欧猪国家占便宜。真的火烧到德国自己了,自然就不管那么多了。% A3 N- R1 W+ R7 `

    - f) q, b) G. }" @不过这次德国和法国逼着希腊违约又不让CDS赔付,对信用衍生品市场开了个很不好的先例,慢慢会有报应的。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2011-10-27 23:02:12 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2011-10-27 22:49
    3 l/ b" A; T! e好贴!正不明白呢~~

    7 y% v# }! c0 \3 z% U$ C这次的方案确实复杂,细节又不明朗,很多架其实还没吵完。
    7 @% g7 N1 Y! a6 Q7 D, T
    # C0 I; d* h9 f: Y8 a0 ~方案中用了很多衍生品的思路,又是CDS,又是杠杆的(其实是CDO)。归根结底是想少花钱多办事。比如声称的那个10000亿EFSF,其实有点夸大。真正的钱还是原先那么多,只不过用杠杆可以多买些债券,但能承担的损失不会超过原来的资金额度。% y. ^& o5 w# h7 p

    - l3 d2 O: }  o) D1 G8 [钱从哪里来还是个很大的问题。德国议会虽然通过法案支持昨天的谈判,但同时禁止拿出更多的真金白银。法国情况更糟,而且法国政府真的多出钱的话,马上会面临债务过重而有面临失去AAA的可能。
    7 m4 F; V$ T6 [. {( m) \  t# O$ Z
    & V: d2 W; J: ]: o" R( a中国要出钱的话,开出的价码可不低啊。

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2011-10-27 23:54:26 | 只看该作者
    好帖,关注~

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2011-10-28 02:34:29 | 只看该作者
    敲锣打鼓欢迎莫扎特兄!提问:“由于市场很早就预期希腊可能违约,所以很多机构购买了大量CDS以对冲风险。”,那现在这些机构不用付CDS,而当年的钱又白收进,是不是有什么退赔之类,比如当年叫的保险费退还?

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2011-10-28 02:48:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2011-10-28 02:34
    0 }4 M- ]3 J, i4 s敲锣打鼓欢迎莫扎特兄!提问:“由于市场很早就预期希腊可能违约,所以很多机构购买了大量CDS以对冲风险。 ...
    : N, p7 S8 K7 k* k
    当然不存在退赔啦,否则一直追溯下去的话,就没完没了,又是一个连锁反应了。0 d  m8 z. ]/ Q7 F

    0 F/ s  I4 ~( f0 b所以说这次的解决方案有点霸道。严格来说违反市场原则,对投行们不公道。昨天的谈判一直卡在这件事情上,后来是默克尔加萨科齐零点之后直接找希腊债务投资人谈。据说默克尔说:“就这么一个方案,你们必须接受!”$ I4 C  _9 Q8 m- o9 V2 W6 Q

    2 p5 |1 U1 b# b6 W+ k这样做的后果是,市场会担心西班牙甚至意大利将来也来这一出,那么它们的CDS可就惨了。而它们的CDS如果被认为可能失效的话,它们的债券就更加卖不出去了。
    9 t9 p* ?$ N$ n( U# K! m' Z, x; d% i9 ?+ g/ Y# A2 D: U+ J
    推荐这个FT的帖子。+ Y. J9 b7 b2 e! q1 R/ x, q, h- M
    http://ftalphaville.ft.com/blog/ ... ionals-really-work/
    7 h6 h6 J& h7 Q! O

    点评

    有了EFSF,就不需要CDS了,EFSF就是CDS销售商。  发表于 2011-10-28 16:23

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-10-28 03:10:18 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-10-27 12:48
    / B( L, v+ S7 p' V! ^, `当然不存在退赔啦,否则一直追溯下去的话,就没完没了,又是一个连锁反应了。' f' h& N' X( ?2 U0 ?" P7 [& A; x

    9 w/ i7 v! P/ V, ^所以说这次的解决方案有点 ...
    6 D  [1 y& R- n& @! w0 v# N% Y
    我也这么想:如果CDS不管用的话,就更没人敢碰猪们的国债了。这样一来,只是枪毙和溺毙的差别了。

    点评

    所以才需要EFSF出手啊。他们不出面担保,就没人敢买欧猪的债券了。  发表于 2011-10-28 16:21

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2011-10-28 03:19:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2011-10-28 03:10 , Z) K4 n# M* N+ G" _4 H
    我也这么想:如果CDS不管用的话,就更没人敢碰猪们的国债了。这样一来,只是枪毙和溺毙的差别了。 ...
    5 s- R" n/ `9 N( `0 ]
    而且欧元区的救援资金其实并没有增加,只是增加了杠杆。一万亿云云都是噱头。( ]  T: D- N0 a/ O) Y# y
    8 \6 _! f' H' d4 {4 Y% H9 u% K# [
    等于说本来100块可以买100块的债券,现在允许买500块的债券,但下跌20%就清盘了。钱不会多出来。3 F. j+ w* f2 s1 h

    " q  a. G6 P' X8 d! W我估计,最终还是要靠欧洲央行出手买债券,就是欧洲版的定向宽松。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-10-28 05:43:39 | 只看该作者
    我爱莫扎特 发表于 2011-10-27 14:19
    $ h* Y; Z& f8 s1 N1 i  A而且欧元区的救援资金其实并没有增加,只是增加了杠杆。一万亿云云都是噱头。' [8 I4 L  S: y8 R
    / u8 }+ A1 i- l
    等于说本来100块可以买100 ...

    5 k  C$ \" l; }; \3 Q7 M  v我是在想,既然说了银行要集资,但是又没有说怎样集资。这是不是意味着最终集资的方法就是欧洲量化宽松呢?买下银行亏损的资产?

    点评

    就像美国那样,暂时性的国有化。  发表于 2011-10-28 16:18

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-10-28 05:46:27 | 只看该作者
    还有,请问关于自愿见面债务的分析,就是说CDS不会赔钱了。有出处吗?) Y' A9 Y2 @  i. }, ~
    因为我曾经听说过是美国的AIG提供了最多的CDS。反正AIG又不是欧洲的,所以他们应该也不会太care~~?

    点评

    欧洲care的不是CDS销售商是谁,而是担心让希腊无序违约会导致恶性崩溃,并波及另外几只猪。前段时间希腊国债的收益率都超过150%了。  发表于 2011-10-28 16:16
    债权人自愿减免债务,CDS当然不赔了,谁让你“自愿”呢  发表于 2011-10-28 16:14
    自愿减免债务  发表于 2011-10-28 05:47

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-10-28 08:13:54 | 只看该作者
    另外的细节:银行自愿减免债务没有达成协议吧?我看纽约时报写的是没有达成协议啊~~领导人峰会说50%。银行说21%。

    点评

    NYTIMES那篇报道里的21%是上次谈判(7月)的减记幅度。  发表于 2011-10-28 22:19
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    14#
    发表于 2011-10-28 11:54:30 | 只看该作者
    本帖最后由 光头佬 于 2011-10-28 11:55 编辑 3 z" \" V: C, b2 b" n, ]$ Y* `

    ! A3 y- [5 E9 X不知希腊被减免的2000亿债务中是否有中国的份额?/ x6 I8 F' }- M9 e$ t2 e. i4 q' m! [
    可否再分析分析对市场和中国的影响。昨天欧美股市是大涨了,估计短期还是利好股市和欧元,利空美元的吧。至于对中国的影响,也许中国会继续去买欧债。其它就说不清楚了。请指教!

    点评

    应该没有。公告里说的很清楚是“私人部门”。  发表于 2011-10-28 16:18

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2011-10-28 13:42:53 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2011-10-28 08:13
    ' _! H1 n' J, N0 y. `9 e; V另外的细节:银行自愿减免债务没有达成协议吧?我看纽约时报写的是没有达成协议啊~~领导人峰会说50%。银行 ...

    5 I2 A7 o; N- r9 _. t4 |) v很多细节还没出来,我看到的主要来源于FT。) T/ M1 d6 {, M3 d2 Y) y2 P

    / m2 `" W4 l$ V( v1,银行的1000亿补充资本金主要靠它们自筹。对于实力比较强的银行,比如法国的几大行,它们需要筹资的金额(88亿欧元)差不多是2011年至今的利润。直接用利润补充,今年不分红,少发奖金就差不多了。其他银行还需要出售一些资产,房产之类的,再不够就要配售股票了。最后政府也会拉一把。
    2 H9 `6 V% K% e+ g! e& c! z2 q6 v( ~. t+ H4 a+ i8 H
    2,CDS的事情可以看FT的讨论:, I! Z3 y" P( r! X
    http://blogs.ft.com/the-world/20 ... og-7/#axzz1bp1xFSY6
    # D. b4 D% x1 VCDS的执行细则由ISDA决定,他们专门写了个纪要:5 x" K: j: i0 y" g, b$ Y: H* [
    http://www2.isda.org/news/isda-updates-greek-sovereign-debt-qampa
    ! s. G4 s) I/ @0 j* J! b+ P$ s$ z# u3 D! n; g2 Q% c. v
    3,50%是私人持有的债务的减免额,共1000亿,在总共的3500亿中占28%。虽然细节没出来,但这点上应该没有大的分歧。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-10-28 16:13:26 | 只看该作者
    老大,你直接把新浪围脖的东西贴出来啦?

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-10-28 16:20:02 | 只看该作者
    另外,贴图里介绍的只是杠杆方案一,据说还有另一个杠杆方案。

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2011-10-28 16:42:19 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2011-10-28 16:13 : ~  ~7 V; ?/ O8 s% ?
    老大,你直接把新浪围脖的东西贴出来啦?

    * a' S, i! x# ^- |, S% Q新浪微博那个写的很清楚,就用一下啦。& V! \- K0 k) y3 g% c. i
    6 T. T  J  q* P. U- D. M
    这次的方案简直就是一堆衍生产品大杂烩,超级复杂。不知道胡总的智囊团会不会被忽悠。

    点评

    应该不会。如果我们都能看明白,智囊团也能。就怕有内鬼。  发表于 2011-10-28 16:54

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2011-10-28 16:43:28 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2011-10-28 11:54 + m! {- @/ }2 t4 @
    不知希腊被减免的2000亿债务中是否有中国的份额?
    7 H7 t7 z5 h9 K* b1 ^可否再分析分析对市场和中国的影响。昨天欧美股市是大涨 ...
    * W- m$ u; A5 l# h  T) O  v: c
    美国和中国现在都比较主动。$ E& V/ _) A, V  {( w( |
    , B- U/ U6 W7 u2 O8 ]
    首先股市暂时被拉起来了,大家都好看。9 F' Q! S: O( ^7 W
    0 j9 S! `; R' q6 I7 d2 S
    此外要别人出钱,自然要谈条件的。
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 1969 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2011-10-28 17:08:51 | 只看该作者
    这个背景知识不错,谢谢:)

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-5-16 13:56 , Processed in 0.048804 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表