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楼主: 老兵帅客
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辛亥革命是好事还是祸端

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糊里糊涂

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81#
发表于 2011-10-6 05:42:17 | 只看该作者
草蜢 发表于 2011-10-6 05:12
/ `; b- T! g4 i- B' M拜托，俺说的是晚清好不好。汉人移民到内蒙和东北是啥时候开始滴？你不信中国人，可以去看看当时的沙俄间 ...

& r6 I- l2 F& k我想说的问题就是满清不信汉人嘛，要防汉嘛。它一直把汉人当奴才，当对手的，而不是自己人。这个满汉矛盾，现代人不容易理解，但我没见一个严肃讨论辛亥革命的能不涉及这个问题。3 y4 Q9 b9 t' t4 z" }  t% G
6 a% L4 @3 O: \0 E" U9 {
当然，你如果单说晚清，那不用到晚清，中期偷渡就是半公开的了，山东人口过剩太厉害了。到晚清那更是管不了了，开禁了。
( C- S2 l  u* B4 l. S: w" |5 I& M7 @+ d6 i9 E4 Q6 [, {) T
我的意思，就是满清政权自始至终，防汉思维贯彻始终，你看晚清的德龄的话怎么说的？我们不是中国人，我们是中国的主人。这样的主人控制不控制边疆对仆人来说又意义吗？
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老兵帅客
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    82#
     楼主| 发表于 2011-10-6 05:44:24 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-5 16:41
    $ P  r5 K8 Q/ z$ a5 k( a/ R6 C5 \美国真强大的时候，也是靠走群众路线滴。现在相对衰落了，也是因为资本把没有创造利润能力的国民排斥在外 ...
    + Z3 R. ^  b/ N: v2 {
    不愧是总统，觉悟就是高！
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    李根
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    83#
    发表于 2011-10-6 05:46:28 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:41
    5 J' X) E7 k4 v0 m. d6 c  f0 K现在革命成功了吧。然后呢？再说中国本部这说法可是洋鬼子发明滴，俺虽然身在西夷，但不能认同这说法。 ...

    $ c: W$ L( L8 S革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。没有革命，没有人民军队，没有革命干部，控制都是虚的，就跟俄国革命之后北洋形式上占领了外蒙一阵子那样，一有风吹草动就又萎了。
    7 g! g! d# d; f; b9 P" Z
    # X$ j& {& `8 v4 o) H% Q  ?2 r' ~  r; T7 V7 [. _
    神马叫中国本部？就是自觉认同中国和自觉维护中国的人占大多数的地方。这是一个运动变化的概念，虽然是西方人发明的，俺们可以拿来重新定义为我所用嘛。
    5 a+ q: E; c$ {4 I/ ~' T* p3 ~! \  ~, m) H1 ^/ Y
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    糊里糊涂

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    84#
    发表于 2011-10-6 05:48:14 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-10-6 05:42
    ; x9 {8 Q0 n* D  c1 B辛亥以后才开始的军阀混战，满清直到灭亡都没出现藩镇割据的局面，更不要说军阀混战了。
    1 {" H$ L1 D& C% O. `1 G1 M. Q2 U7 I/ j
    辛亥本质上不过 ...

    2 q  g7 ?& h1 w我的意思，+ {6 P3 M# u6 \$ j: r
    " h# }5 V# k" ~; z% v
    1）满清该完蛋了，周期到了，是天道，好不好都是它
    ( c# l6 D0 W( h* P1 p. S2）辛亥或许是军阀混战的开端，但不是辛亥的问题。中国历次改朝换代都必然发生军阀混战，辛亥也就赶在这个时候发生罢了，它本身没那么玄
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    草蜢

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    85#
    发表于 2011-10-6 05:50:36 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:34 ! ?. V' }4 d- ?6 `
    印度民不民主俺不在意，关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待，怎么 ...

    9 c7 O2 ]$ }% ?" {这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有声有色滴。但很杯具的是，大家老是拿它和那个发展快得变态滴TG中国比，于是就杯具了。
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    李根
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    86#
    发表于 2011-10-6 05:50:47 | 只看该作者
    本帖最后由 李根 于 2011-10-5 16:51 编辑 & G* p0 n* t1 k0 D
    老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:39
    8 V8 G6 n9 a, m  ?; f总统真横，干嘛哭呀

    0 Q+ u2 d5 i* Z+ x1 f9 {* V9 U
      b) S& N9 C# o: G. X% p想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回去，灭国毁城尽屠东夷。
    ' r  \; H7 B, ]7 `! v
    8 k8 a2 N3 \% e' }; T8 Z( r来人，派轰炸机，“直升云麓三千丈，炸平东京百万家！！！”
    8 o  ~, D  d2 X% n
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    糊里糊涂

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    87#
    发表于 2011-10-6 05:51:33 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-6 05:29 " H+ B+ N  t$ Q/ A
    如果在沙俄灭亡时还控制住，还真有可能继续控制。新疆就是个显存的例子。 ...
    4 h" Y$ e6 u% L4 Y  `( ]% h  m
    不要假设。
    9 E  T4 N! u& n' r5 m+ N$ O8 N, }5 B% v! z4 ?
    假设的话，可以假设中国人口再爆胀，俄罗斯继续衰落，人口凋零，中国人去占领西伯利亚。3 }5 k) L) D- i  E- h" e$ C5 u4 o8 G

    * }( a& ^$ I+ n, O: u/ a即使共和国阶段，中国也还是丢了土地给苏联的，现在又从斯坦那里扣回来一点。
    / O% P+ \4 e: C$ u
    + _& @: b* ~, ^6 q4 J( e7 p另外，三区革命，你研究一下，再假设如果还是满清统治，或者国民党统治，三区革命结果如何。
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    李根
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    88#
    发表于 2011-10-6 05:52:55 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:50 # F% u4 K1 ], D
    这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有 ...

      C* h8 _9 A% ?. K  T这个比较标准不对。其实第三世界总共没有几个国家，大部分都是些部落联合体。印度比他们好并不说明问题。
      Q: ]9 @7 q5 S$ M
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    草蜢

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    89#
    发表于 2011-10-6 05:55:39 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:34 $ X9 l' R/ N8 I' u" h
    印度民不民主俺不在意，关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待，怎么 ...

    . `6 j# J* t! Q# u# S说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家，但它的邻居却是俩新兴的现代国家，TG和印度。于是此地就被瓜分了。对了，这噶大叫西藏。
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    90#
     楼主| 发表于 2011-10-6 05:57:15 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-10-5 16:48
    . A1 {/ u1 ]% ]( L: c$ m8 l9 W我的意思，# n2 W! e' ?) d  p2 n. B
    ; n) m7 R1 ^5 @+ e5 j: C8 Z  I
    1）满清该完蛋了，周期到了，是天道，好不好都是它

    + K5 i9 @4 L, T9 o我的意思：
    1 D/ b; _8 ^3 {* m% a9 X! W0 u9 G
    / z9 t# b/ x+ {6 m, O$ H6 D一。满清完蛋没问题，问题是有可能不造成军阀割据的，例如督抚共和。
    : f2 K2 p3 N* q5 s
    1 P4 p( _7 }* e5 p; ^二。辛亥本质上是各省新军军头夺权，这样不出军阀混战怎么可能？
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    91#
     楼主| 发表于 2011-10-6 05:58:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:50
    . ^+ `7 D" w# b8 b, `; }这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有 ...

    / u' R- O) U( S你们这帮子五毛啊，要把良心们给气死，人家可是指望民主战胜专制呢。
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    李根
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    92#
    发表于 2011-10-6 05:59:35 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:55 ! K3 }* [- u+ U
    说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家，但它的邻居却是俩新兴的现代国家，TG和印度。于是此 ...
    - m( m7 _- `& x& R& W4 f9 R
    这才是赤果果的历史真相啊哈哈哈哈！！！
    / ?4 n8 N" {* p/ m# q8 ^  p+ o! w. E- T
    藏人选择崇信邪教，自己在军事政治经济文化上都堕落到灭绝边缘，只能靠外力来拯救。多亏是落到仁厚善良的土共手里啊。。。
    " Z2 z( M" o2 c0 }
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    93#
     楼主| 发表于 2011-10-6 05:59:57 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-5 16:50
    2 g! ?, v6 l- b8 b: G- S5 [7 I$ X! ^想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回 ...

    4 Q- `4 a9 y' ]! [楼上的注意了，咱们这里好像有人在日本滴，要不要轰炸前先通知他们一下？
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    发表于 2011-10-6 06:01:58 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:59
    2 D/ c$ j+ d# L$ W楼上的注意了，咱们这里好像有人在日本滴，要不要轰炸前先通知他们一下？ ...

    ! D- u! l7 I& T5 e- ~- `- K不用，就跟中美一旦开战互扔核弹不会有人通知北美的俺们一样。出来混，最基本的觉悟是要有的：来到这个变态的世界上，就不要想活着回去。
    5 ?: Z8 I4 F2 n. k8 e  W8 E( w
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    草蜢

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    95#
    发表于 2011-10-6 06:13:32 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:50
    * K2 O% r4 B+ y  e, `( g8 ^# [想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回 ...

    4 d/ a+ ^; }0 \/ A9 S这一部电影好像已经放过啊，1944—1945年在日本天天上演滴。
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    96#
    发表于 2011-10-6 06:17:40 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-10-6 05:51 ' z' r5 C- v$ g$ w* n' r
    不要假设。
    , w( c( A: Q$ n  K. V$ J1 O" K7 E7 ^7 S# {) j
    假设的话，可以假设中国人口再爆胀，俄罗斯继续衰落，人口凋零，中国人去占领西伯利亚。

    + j! q! |6 G0 c: D0 ?! O' F在三区革命的研究上，俺可以很负责滴说，俺滴功底在爱坛应该没啥对手滴。

    点评

    禅人
    蚂蚱，去，整篇论文出来，别整天玩水！  发表于 2011-10-6 12:33
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    97#
    发表于 2011-10-6 06:25:08 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:46
    2 G& H( w6 E' f; t- d革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...
    5 ]; A% |2 _8 u4 O+ o
    新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛，印度也才独立所以只抢到了藏南。当然，如果武昌一声炮响，TG上台，俺双手双脚支持。但辛亥鼎革的结果好像不是这样滴。

    点评

    鼎革
    你不要吓我好不好  发表于 2011-10-7 23:53
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    李根
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    98#
    发表于 2011-10-6 06:30:57 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 17:25
    ' R' e9 G6 ?" i新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛，印度也才独立所以只抢到了藏南。当然，如果武昌一声 ...
    1 c( r* Z. I7 H. T5 d9 l- @" ~, @
    要把潘多拉盒子打开嘛。。。不经过淘汰赛如何有强者出线0 Q8 M6 ~) V/ B. K9 j
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    李根
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    99#
    发表于 2011-10-6 06:31:26 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 17:13 " r( x, _! Z! d
    这一部电影好像已经放过啊，1944—1945年在日本天天上演滴。
    , y7 X: B! N  O9 }
    恨少，恨少！！！
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    草蜢

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    100#
    发表于 2011-10-6 06:31:30 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:46 : X1 ^4 l5 p" d1 O3 ~0 `8 M1 a
    革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...

    9 Z$ g: ]9 k1 b6 c% ]台湾好像不在总统滴中国本部范围内啊。
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