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辛亥革命是好事还是祸端

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81#
发表于 2011-10-6 05:42:17 | 只看该作者
草蜢 发表于 2011-10-6 05:12
1 N  q; c& q- B. j1 H% @拜托,俺说的是晚清好不好。汉人移民到内蒙和东北是啥时候开始滴?你不信中国人,可以去看看当时的沙俄间 ...

, Q- @/ o6 w) Y9 `我想说的问题就是满清不信汉人嘛,要防汉嘛。它一直把汉人当奴才,当对手的,而不是自己人。这个满汉矛盾,现代人不容易理解,但我没见一个严肃讨论辛亥革命的能不涉及这个问题。2 w9 N  z) H. d) g+ v3 d

# x! c1 j) w& m% ^+ H; g当然,你如果单说晚清,那不用到晚清,中期偷渡就是半公开的了,山东人口过剩太厉害了。到晚清那更是管不了了,开禁了。
! ~3 I0 u$ {  n# p& H5 i
1 S+ e7 z" W+ W4 T) ^/ T4 Z  S, E我的意思,就是满清政权自始至终,防汉思维贯彻始终,你看晚清的德龄的话怎么说的?我们不是中国人,我们是中国的主人。这样的主人控制不控制边疆对仆人来说又意义吗?
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    82#
     楼主| 发表于 2011-10-6 05:44:24 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-5 16:41
    ) h- Y: d( y* D4 g美国真强大的时候,也是靠走群众路线滴。现在相对衰落了,也是因为资本把没有创造利润能力的国民排斥在外 ...
    " a8 \. T1 S/ E6 u% C# f
    不愧是总统,觉悟就是高!
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    12 小时前
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    83#
    发表于 2011-10-6 05:46:28 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:41 ; b: `% N4 J( R- A( I
    现在革命成功了吧。然后呢?再说中国本部这说法可是洋鬼子发明滴,俺虽然身在西夷,但不能认同这说法。 ...

    7 x0 N" S( _* f4 K1 s革命成功了,新疆西藏老毛手一挥,解放军就进了,共产党干部就扎根了,作为中国领土的地位就彻底巩固了。没有革命,没有人民军队,没有革命干部,控制都是虚的,就跟俄国革命之后北洋形式上占领了外蒙一阵子那样,一有风吹草动就又萎了。! A: [. Q5 K1 G7 D7 A/ M3 R
    4 r& i2 e9 D! w' _8 n

    ; ?. y( ?' B; c5 G8 F, d1 y1 N神马叫中国本部?就是自觉认同中国和自觉维护中国的人占大多数的地方。这是一个运动变化的概念,虽然是西方人发明的,俺们可以拿来重新定义为我所用嘛。3 Q6 v& |& }/ V% I: j( Q9 t

    0 k& [- U0 C3 h/ y( g) B9 Q& Y" x
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    84#
    发表于 2011-10-6 05:48:14 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-10-6 05:42 - I: [+ l9 n: P2 N- n. w
    辛亥以后才开始的军阀混战,满清直到灭亡都没出现藩镇割据的局面,更不要说军阀混战了。  F6 L+ A0 X0 J

    6 }0 `4 R+ Z/ _# ]( f) g辛亥本质上不过 ...

    - Y  r5 P6 a/ i1 a' {/ j我的意思,
    7 C* Q$ X) N8 N" A0 ^. S5 |4 {$ V! [9 B; {5 A
    1)满清该完蛋了,周期到了,是天道,好不好都是它
    9 p" c) v1 P8 g2)辛亥或许是军阀混战的开端,但不是辛亥的问题。中国历次改朝换代都必然发生军阀混战,辛亥也就赶在这个时候发生罢了,它本身没那么玄
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    85#
    发表于 2011-10-6 05:50:36 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:34 5 A' B# R5 F4 }% E
    印度民不民主俺不在意,关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待,怎么 ...
    9 N4 f5 l7 N1 Y1 V8 [3 a
    这俺不同意总统。印度还真是现代国家,其实比起其他第三世界国家,特别是印度的周边国家,它还真是搞得有声有色滴。但很杯具的是,大家老是拿它和那个发展快得变态滴TG中国比,于是就杯具了。
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    86#
    发表于 2011-10-6 05:50:47 | 只看该作者
    本帖最后由 李根 于 2011-10-5 16:51 编辑 5 \1 B* q3 ^# E
    老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:39
    ) s6 F# H6 c8 D总统真横,干嘛哭呀
    6 b( g: ?0 A& J# B5 [

    5 {; W1 ?. P. P* q  q  C: [想到一百五十年来冤死的同胞,不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱?!俺要杀回去,灭国毁城尽屠东夷。
    ( a/ H' a0 R3 j! h( ^! V# M% Y9 c9 }1 y" X" g% X* F. R7 W* K, y
    来人,派轰炸机,“直升云麓三千丈,炸平东京百万家!!!”, V0 c9 j, E/ K% A9 q# t* ?+ K0 `
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    87#
    发表于 2011-10-6 05:51:33 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-6 05:29
    , m/ s) q$ f; v如果在沙俄灭亡时还控制住,还真有可能继续控制。新疆就是个显存的例子。 ...
    9 T; E' R! |/ D& C2 ~
    不要假设。% H7 U! }  r6 r! E( q% P

    3 P1 K5 }( l; u假设的话,可以假设中国人口再爆胀,俄罗斯继续衰落,人口凋零,中国人去占领西伯利亚。
    ) A: A8 N; U1 {1 q3 U7 p7 X# Y
    即使共和国阶段,中国也还是丢了土地给苏联的,现在又从斯坦那里扣回来一点。
    , G  `; I/ A6 r4 M
    % H( w% z, M( C2 L另外,三区革命,你研究一下,再假设如果还是满清统治,或者国民党统治,三区革命结果如何。
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    88#
    发表于 2011-10-6 05:52:55 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:50 ' I3 w( T1 H% [+ N) g6 n* D" I0 ]
    这俺不同意总统。印度还真是现代国家,其实比起其他第三世界国家,特别是印度的周边国家,它还真是搞得有 ...
    8 m# t& O" L3 f5 }' I8 N
    这个比较标准不对。其实第三世界总共没有几个国家,大部分都是些部落联合体。印度比他们好并不说明问题。
    & {1 t9 g6 ^$ n/ N7 ]9 P
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    89#
    发表于 2011-10-6 05:55:39 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:34 " ~: ^7 h9 i6 [, s+ M
    印度民不民主俺不在意,关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待,怎么 ...
    . C: C8 B6 L4 F( @5 S
    说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家,但它的邻居却是俩新兴的现代国家,TG和印度。于是此地就被瓜分了。对了,这噶大叫西藏。
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    90#
     楼主| 发表于 2011-10-6 05:57:15 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-10-5 16:48 5 }6 ~% U- V' a' D
    我的意思,% o- E4 C7 L3 @* e

    3 l# u5 u  J5 E5 f0 ~1)满清该完蛋了,周期到了,是天道,好不好都是它
    8 X. m5 d2 Y4 e1 u* q6 n. U: J) O$ M. S
    我的意思:
    6 F3 E& A/ _8 w1 n% Q; C* T0 g8 C% a) V1 y' u
    一。满清完蛋没问题,问题是有可能不造成军阀割据的,例如督抚共和。( K  ^4 g$ ?4 m& p! M

    + ^$ W0 _: Z6 h$ k$ _' C& A二。辛亥本质上是各省新军军头夺权,这样不出军阀混战怎么可能?
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     楼主| 发表于 2011-10-6 05:58:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:50
      \# l  J: N( e/ @* ^' q9 a4 `这俺不同意总统。印度还真是现代国家,其实比起其他第三世界国家,特别是印度的周边国家,它还真是搞得有 ...
      ^5 u: r4 ?6 U
    你们这帮子五毛啊,要把良心们给气死,人家可是指望民主战胜专制呢。
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    92#
    发表于 2011-10-6 05:59:35 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:55
    & g3 S) T$ l# }2 G% R说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家,但它的邻居却是俩新兴的现代国家,TG和印度。于是此 ...

    , @# s6 O9 Z/ {! T; O/ [这才是赤果果的历史真相啊哈哈哈哈!!!
    # v$ V  o) t# Z# z! d, S( H* T  l1 S1 p, K; X7 o
    藏人选择崇信邪教,自己在军事政治经济文化上都堕落到灭绝边缘,只能靠外力来拯救。多亏是落到仁厚善良的土共手里啊。。。
    " a1 ~2 U$ ^) U6 n* m9 H; j0 }* z
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    93#
     楼主| 发表于 2011-10-6 05:59:57 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-5 16:50 ! Y+ m( ^, m4 ~% D% X& Z) J+ R5 \; `
    想到一百五十年来冤死的同胞,不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱?!俺要杀回 ...
    4 X; l& Y9 [  ?  v
    楼上的注意了,咱们这里好像有人在日本滴,要不要轰炸前先通知他们一下?
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    94#
    发表于 2011-10-6 06:01:58 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:59 * {8 q7 _) G* r# N9 V% T4 M7 ^7 X
    楼上的注意了,咱们这里好像有人在日本滴,要不要轰炸前先通知他们一下? ...
    / Y2 C! L1 {0 K6 t/ n9 t( Z1 b+ R# ]2 b3 H
    不用,就跟中美一旦开战互扔核弹不会有人通知北美的俺们一样。出来混,最基本的觉悟是要有的:来到这个变态的世界上,就不要想活着回去。4 L- O( [% @9 S1 w) g
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    95#
    发表于 2011-10-6 06:13:32 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:50
    ; c+ o  p; B7 m) W' x( _1 f想到一百五十年来冤死的同胞,不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱?!俺要杀回 ...
    7 Q9 d; p9 Y, e  _
    这一部电影好像已经放过啊,1944—1945年在日本天天上演滴。
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    96#
    发表于 2011-10-6 06:17:40 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-10-6 05:51
    3 A5 V0 W0 c$ g6 S/ V. m1 O: j' j5 V" E不要假设。
    / i9 A# r9 I: H) {' C5 K" y! z. i$ }" J) h) j, ~$ Y# D
    假设的话,可以假设中国人口再爆胀,俄罗斯继续衰落,人口凋零,中国人去占领西伯利亚。
    " e. [3 |  d/ b4 s9 q6 M
    在三区革命的研究上,俺可以很负责滴说,俺滴功底在爱坛应该没啥对手滴。

    点评

    蚂蚱,去,整篇论文出来,别整天玩水!  发表于 2011-10-6 12:33
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    97#
    发表于 2011-10-6 06:25:08 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:46 1 U1 [9 @; o  i# u4 i9 b
    革命成功了,新疆西藏老毛手一挥,解放军就进了,共产党干部就扎根了,作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...

    ( o7 Q; X9 Z* i4 P新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛,印度也才独立所以只抢到了藏南。当然,如果武昌一声炮响,TG上台,俺双手双脚支持。但辛亥鼎革的结果好像不是这样滴。

    点评

    你不要吓我好不好  发表于 2011-10-7 23:53
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    98#
    发表于 2011-10-6 06:30:57 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 17:25
    : e0 l# F7 E  m" ~" l新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛,印度也才独立所以只抢到了藏南。当然,如果武昌一声 ...

    7 N5 Z# k& R6 I1 x, t要把潘多拉盒子打开嘛。。。不经过淘汰赛如何有强者出线
    ) `' Y2 @9 c6 @2 [
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    99#
    发表于 2011-10-6 06:31:26 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 17:13 9 r2 L7 \$ M4 a) T& m: j
    这一部电影好像已经放过啊,1944—1945年在日本天天上演滴。
    & p" Y7 @0 I. X
    恨少,恨少!!!
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    100#
    发表于 2011-10-6 06:31:30 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:46 ; d0 A8 o9 _0 s  V, ?
    革命成功了,新疆西藏老毛手一挥,解放军就进了,共产党干部就扎根了,作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...
    , \$ @0 b+ `3 ?" [$ t$ t, M, u
    台湾好像不在总统滴中国本部范围内啊。
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