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辛亥革命是好事还是祸端

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81#
发表于 2011-10-6 05:42:17 | 只看该作者
草蜢 发表于 2011-10-6 05:12
: W" L& J! q8 N( M拜托,俺说的是晚清好不好。汉人移民到内蒙和东北是啥时候开始滴?你不信中国人,可以去看看当时的沙俄间 ...

. o6 L; g- [; C9 z5 \4 M我想说的问题就是满清不信汉人嘛,要防汉嘛。它一直把汉人当奴才,当对手的,而不是自己人。这个满汉矛盾,现代人不容易理解,但我没见一个严肃讨论辛亥革命的能不涉及这个问题。
# N5 a1 v1 b3 ?! U) b. C* m+ a1 H1 R5 F9 A0 n" V& A7 z
当然,你如果单说晚清,那不用到晚清,中期偷渡就是半公开的了,山东人口过剩太厉害了。到晚清那更是管不了了,开禁了。! ?) S* Y! o. Q. N  ?, P0 x1 k

3 [% q  K2 p8 {2 H( C" y+ a. ~2 {8 Y我的意思,就是满清政权自始至终,防汉思维贯彻始终,你看晚清的德龄的话怎么说的?我们不是中国人,我们是中国的主人。这样的主人控制不控制边疆对仆人来说又意义吗?
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    82#
     楼主| 发表于 2011-10-6 05:44:24 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-5 16:41 . N5 X9 D+ C$ Q& c* h9 T9 N
    美国真强大的时候,也是靠走群众路线滴。现在相对衰落了,也是因为资本把没有创造利润能力的国民排斥在外 ...
    9 f) r" N4 r, e# \) a3 |
    不愧是总统,觉悟就是高!
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    83#
    发表于 2011-10-6 05:46:28 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:41
    6 W1 f& [1 ?# y0 w; ?! P现在革命成功了吧。然后呢?再说中国本部这说法可是洋鬼子发明滴,俺虽然身在西夷,但不能认同这说法。 ...

    5 M5 C- s8 s! C4 k革命成功了,新疆西藏老毛手一挥,解放军就进了,共产党干部就扎根了,作为中国领土的地位就彻底巩固了。没有革命,没有人民军队,没有革命干部,控制都是虚的,就跟俄国革命之后北洋形式上占领了外蒙一阵子那样,一有风吹草动就又萎了。
    + k4 T! M$ d  g% _' r# R( j( k" D" s7 P

    - \2 {4 C3 {* R神马叫中国本部?就是自觉认同中国和自觉维护中国的人占大多数的地方。这是一个运动变化的概念,虽然是西方人发明的,俺们可以拿来重新定义为我所用嘛。
    # f: ]% Y3 a  ~: k! p) b+ }
    ; s! @; @7 q& H8 |- X
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    84#
    发表于 2011-10-6 05:48:14 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-10-6 05:42 : ~1 P( W# s' p3 p& W! i" X) X
    辛亥以后才开始的军阀混战,满清直到灭亡都没出现藩镇割据的局面,更不要说军阀混战了。
    $ {! x* V3 Y% V$ C
    $ }/ o( w. I) \' @' u0 t辛亥本质上不过 ...

    & W) \. k" V! G3 l) t我的意思,& k( P5 z0 P4 x

    9 }1 P8 S1 s2 h. i# w4 F) {8 M# ]1)满清该完蛋了,周期到了,是天道,好不好都是它
    6 r: T  ]0 i7 a2)辛亥或许是军阀混战的开端,但不是辛亥的问题。中国历次改朝换代都必然发生军阀混战,辛亥也就赶在这个时候发生罢了,它本身没那么玄
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    85#
    发表于 2011-10-6 05:50:36 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:34
    ; j6 b) F& {5 P印度民不民主俺不在意,关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待,怎么 ...
    + |2 g0 L: `) P; n6 t$ g
    这俺不同意总统。印度还真是现代国家,其实比起其他第三世界国家,特别是印度的周边国家,它还真是搞得有声有色滴。但很杯具的是,大家老是拿它和那个发展快得变态滴TG中国比,于是就杯具了。
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    86#
    发表于 2011-10-6 05:50:47 | 只看该作者
    本帖最后由 李根 于 2011-10-5 16:51 编辑
    - P% ^: P# F  S5 {9 r
    老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:39
    % I: q* G7 R- d! k0 v6 Y! x总统真横,干嘛哭呀

    / j- m; l( Q8 L! J! y( D2 Z) y0 y  G2 `4 q6 W
    想到一百五十年来冤死的同胞,不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱?!俺要杀回去,灭国毁城尽屠东夷。! x3 t  G% l; _' Q6 e

    4 y. ~9 m2 W/ |& v* H来人,派轰炸机,“直升云麓三千丈,炸平东京百万家!!!”
    6 R/ p, Q  g2 ?- ?
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    87#
    发表于 2011-10-6 05:51:33 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-6 05:29 ; u* T4 Q* a5 R! c
    如果在沙俄灭亡时还控制住,还真有可能继续控制。新疆就是个显存的例子。 ...

    . \- {! Y# ?& S0 \! A: ~3 g不要假设。
    ' m4 y5 _3 O6 `5 n' B% C" [' v9 b/ G: ?1 L9 B  p5 W- t5 r, @
    假设的话,可以假设中国人口再爆胀,俄罗斯继续衰落,人口凋零,中国人去占领西伯利亚。( ~& c  f  R! O0 i3 B
    * N7 u  y! a) S3 K+ C/ j
    即使共和国阶段,中国也还是丢了土地给苏联的,现在又从斯坦那里扣回来一点。1 u  h6 t# W7 y: Y

    ) {) |( ]+ r7 A, ^$ ^, V; g另外,三区革命,你研究一下,再假设如果还是满清统治,或者国民党统治,三区革命结果如何。
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    88#
    发表于 2011-10-6 05:52:55 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:50 - v. P0 V3 e0 q! H, X
    这俺不同意总统。印度还真是现代国家,其实比起其他第三世界国家,特别是印度的周边国家,它还真是搞得有 ...

    $ `3 o, h# I! e- z这个比较标准不对。其实第三世界总共没有几个国家,大部分都是些部落联合体。印度比他们好并不说明问题。
    ( o% Z) l+ T' z4 t' {$ @
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    89#
    发表于 2011-10-6 05:55:39 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:34
    & j, v, m" Y! d: o$ S2 J6 b& c' u印度民不民主俺不在意,关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待,怎么 ...

    ! j. a' T! N: M9 `" j2 p  U% a说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家,但它的邻居却是俩新兴的现代国家,TG和印度。于是此地就被瓜分了。对了,这噶大叫西藏。
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     楼主| 发表于 2011-10-6 05:57:15 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-10-5 16:48
    : r* d3 W9 O- y1 h' K( i我的意思,6 Z; l# r! r' a' o
    # G8 _/ v! B( M) n9 I/ c
    1)满清该完蛋了,周期到了,是天道,好不好都是它

    % s" v, H4 I: O9 j  v我的意思:
    " E2 {* _2 h9 j7 S+ G' U, m8 c3 Y2 R( V: T, h
    一。满清完蛋没问题,问题是有可能不造成军阀割据的,例如督抚共和。
    ) z- s" ?# _& t1 e9 T$ C3 N' M
    二。辛亥本质上是各省新军军头夺权,这样不出军阀混战怎么可能?
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     楼主| 发表于 2011-10-6 05:58:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:50
    ) i" s3 x' J0 ]3 X! e% T这俺不同意总统。印度还真是现代国家,其实比起其他第三世界国家,特别是印度的周边国家,它还真是搞得有 ...

    : A& I' U3 a# a0 f" Q你们这帮子五毛啊,要把良心们给气死,人家可是指望民主战胜专制呢。
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    发表于 2011-10-6 05:59:35 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 16:55 3 X3 M2 l; {% ^& g, P& j
    说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家,但它的邻居却是俩新兴的现代国家,TG和印度。于是此 ...
    3 {$ @0 {3 B" |' }
    这才是赤果果的历史真相啊哈哈哈哈!!!2 n/ m7 r! F# X2 _/ U; ~" f
    " |; m2 I6 `( {+ M1 i5 q$ J
    藏人选择崇信邪教,自己在军事政治经济文化上都堕落到灭绝边缘,只能靠外力来拯救。多亏是落到仁厚善良的土共手里啊。。。
    0 Z( _) H2 T+ s& t
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    93#
     楼主| 发表于 2011-10-6 05:59:57 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-5 16:50
    ) E4 i/ }* s3 j' t想到一百五十年来冤死的同胞,不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱?!俺要杀回 ...
    " Y6 G1 D! h# K/ g' b! o
    楼上的注意了,咱们这里好像有人在日本滴,要不要轰炸前先通知他们一下?
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    发表于 2011-10-6 06:01:58 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:59 + n3 J. h% g& |2 L
    楼上的注意了,咱们这里好像有人在日本滴,要不要轰炸前先通知他们一下? ...

    $ W+ v9 S- ?; \( j- A  D+ ?不用,就跟中美一旦开战互扔核弹不会有人通知北美的俺们一样。出来混,最基本的觉悟是要有的:来到这个变态的世界上,就不要想活着回去。/ m, z0 G8 Q8 Z% a, a! B
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    95#
    发表于 2011-10-6 06:13:32 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:50 ! v8 A4 R8 n$ M1 g2 z5 B
    想到一百五十年来冤死的同胞,不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱?!俺要杀回 ...
    8 Z. r/ q0 q* F4 U& a4 N" x
    这一部电影好像已经放过啊,1944—1945年在日本天天上演滴。
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    96#
    发表于 2011-10-6 06:17:40 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-10-6 05:51 + j6 _) f  h/ M" o% L6 T
    不要假设。+ E2 `7 G5 v3 Z* A/ D5 j
    $ V& L. u/ C/ {9 O
    假设的话,可以假设中国人口再爆胀,俄罗斯继续衰落,人口凋零,中国人去占领西伯利亚。
    4 E1 j8 O5 A3 a* T1 J, y
    在三区革命的研究上,俺可以很负责滴说,俺滴功底在爱坛应该没啥对手滴。

    点评

    蚂蚱,去,整篇论文出来,别整天玩水!  发表于 2011-10-6 12:33
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    97#
    发表于 2011-10-6 06:25:08 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:46
    # R& i5 Q+ d; R& h1 ?革命成功了,新疆西藏老毛手一挥,解放军就进了,共产党干部就扎根了,作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...

      U# a& O) {! \: ^- M9 [" `新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛,印度也才独立所以只抢到了藏南。当然,如果武昌一声炮响,TG上台,俺双手双脚支持。但辛亥鼎革的结果好像不是这样滴。

    点评

    你不要吓我好不好  发表于 2011-10-7 23:53
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    98#
    发表于 2011-10-6 06:30:57 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 17:25 2 [. J' w" X9 \6 \+ y, U3 e
    新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛,印度也才独立所以只抢到了藏南。当然,如果武昌一声 ...
    ' d/ U$ x; P" a3 j
    要把潘多拉盒子打开嘛。。。不经过淘汰赛如何有强者出线7 D: [+ L# A. `- l/ e1 ~9 N) L
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    发表于 2011-10-6 06:31:26 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-10-5 17:13 * B0 W7 `, U% o1 l$ I/ q
    这一部电影好像已经放过啊,1944—1945年在日本天天上演滴。
    ! A+ e' G6 p0 x( Y
    恨少,恨少!!!
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    100#
    发表于 2011-10-6 06:31:30 | 只看该作者
    李根 发表于 2011-10-6 05:46 7 R6 G/ L6 q2 ?2 _) u
    革命成功了,新疆西藏老毛手一挥,解放军就进了,共产党干部就扎根了,作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...

    + N, \: m3 v! L台湾好像不在总统滴中国本部范围内啊。
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