辛亥革命是好事还是祸端

糊里糊涂

草蜢 发表于 2011-10-6 05:12
7 N+ \+ ^; ~' P, G' ^5 w拜托，俺说的是晚清好不好。汉人移民到内蒙和东北是啥时候开始滴？你不信中国人，可以去看看当时的沙俄间 ...

; T" M. T) [, R! E# F# s; Z我想说的问题就是满清不信汉人嘛，要防汉嘛。它一直把汉人当奴才，当对手的，而不是自己人。这个满汉矛盾，现代人不容易理解，但我没见一个严肃讨论辛亥革命的能不涉及这个问题。
! u# b& r2 k% m+ n, E% a
1 T0 |5 u( T5 M当然，你如果单说晚清，那不用到晚清，中期偷渡就是半公开的了，山东人口过剩太厉害了。到晚清那更是管不了了，开禁了。
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, a5 T2 c2 X  ]! I1 w6 \) u我的意思，就是满清政权自始至终，防汉思维贯彻始终，你看晚清的德龄的话怎么说的？我们不是中国人，我们是中国的主人。这样的主人控制不控制边疆对仆人来说又意义吗？

老兵帅客

李根 发表于 2011-10-5 16:41
美国真强大的时候，也是靠走群众路线滴。现在相对衰落了，也是因为资本把没有创造利润能力的国民排斥在外 ...

" {: P% O: i0 _不愧是总统，觉悟就是高！

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 16:41
4 H# a( O4 T- u9 K4 W: Y+ ?# K现在革命成功了吧。然后呢？再说中国本部这说法可是洋鬼子发明滴，俺虽然身在西夷，但不能认同这说法。 ...

革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。没有革命，没有人民军队，没有革命干部，控制都是虚的，就跟俄国革命之后北洋形式上占领了外蒙一阵子那样，一有风吹草动就又萎了。

1 Q$ Y7 u) C4 n: O
神马叫中国本部？就是自觉认同中国和自觉维护中国的人占大多数的地方。这是一个运动变化的概念，虽然是西方人发明的，俺们可以拿来重新定义为我所用嘛。
9 g; M- H) v+ q( J4 }

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-10-6 05:42
/ L) E6 N0 C8 f辛亥以后才开始的军阀混战，满清直到灭亡都没出现藩镇割据的局面，更不要说军阀混战了。

辛亥本质上不过 ...

9 T" m' N0 g2 P. s* x& S. b我的意思，

1）满清该完蛋了，周期到了，是天道，好不好都是它
2）辛亥或许是军阀混战的开端，但不是辛亥的问题。中国历次改朝换代都必然发生军阀混战，辛亥也就赶在这个时候发生罢了，它本身没那么玄

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:34
3 @5 p$ T- H* v/ D" d5 R$ Y印度民不民主俺不在意，关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待，怎么 ...

. ~8 F, G* O8 _) [' ~这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有声有色滴。但很杯具的是，大家老是拿它和那个发展快得变态滴TG中国比，于是就杯具了。

李根

9 p! t9 r3 c9 Y" w

老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:39
+ L1 C) I6 I1 g( P2 b, G1 y# n总统真横，干嘛哭呀

4 b8 e0 O. Q$ k7 t  b2 L6 i2 \
4 B( ?) i2 b( A. C( c* H想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回去，灭国毁城尽屠东夷。
- G$ w0 _" l- b6 \( j+ x: J
来人，派轰炸机，“直升云麓三千丈，炸平东京百万家！！！”
! H* B4 n  ~  \

糊里糊涂

草蜢 发表于 2011-10-6 05:29
& P) ^9 H5 t) E' |如果在沙俄灭亡时还控制住，还真有可能继续控制。新疆就是个显存的例子。 ...

3 Z' q% O! F3 g: N, @不要假设。

假设的话，可以假设中国人口再爆胀，俄罗斯继续衰落，人口凋零，中国人去占领西伯利亚。
2 Z* s9 P& V( M  a; D5 x" s1 y
$ y% i8 {. w. @即使共和国阶段，中国也还是丢了土地给苏联的，现在又从斯坦那里扣回来一点。

另外，三区革命，你研究一下，再假设如果还是满清统治，或者国民党统治，三区革命结果如何。

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 16:50
( }7 H! D! C) A; ^这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有 ...

这个比较标准不对。其实第三世界总共没有几个国家，大部分都是些部落联合体。印度比他们好并不说明问题。
$ t" a3 h  O; J

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:34
印度民不民主俺不在意，关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待，怎么 ...

说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家，但它的邻居却是俩新兴的现代国家，TG和印度。于是此地就被瓜分了。对了，这噶大叫西藏。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-10-5 16:48
: O! L" S( n5 F& `我的意思，
* P) @) R8 k0 V; k$ S
1）满清该完蛋了，周期到了，是天道，好不好都是它

8 w2 g( v1 D, j# z& I$ V! e4 E我的意思：
2 I! m& R6 p8 x5 |" G  H5 T0 H( ]
9 f" c# s' j; J一。满清完蛋没问题，问题是有可能不造成军阀割据的，例如督抚共和。
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9 c# X' @1 }9 b% z: b  c( z  s二。辛亥本质上是各省新军军头夺权，这样不出军阀混战怎么可能？

老兵帅客

草蜢 发表于 2011-10-5 16:50
8 |) X) ]( _' k, M这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有 ...

你们这帮子五毛啊，要把良心们给气死，人家可是指望民主战胜专制呢。

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 16:55
说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家，但它的邻居却是俩新兴的现代国家，TG和印度。于是此 ...

! P! |, C& B# u/ h, Q$ K; Q  [这才是赤果果的历史真相啊哈哈哈哈！！！
7 w! s4 M" O' w! J" e
藏人选择崇信邪教，自己在军事政治经济文化上都堕落到灭绝边缘，只能靠外力来拯救。多亏是落到仁厚善良的土共手里啊。。。

老兵帅客

李根 发表于 2011-10-5 16:50
0 v2 z0 b6 ^3 L. g2 }9 s: Z$ i0 Y想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回 ...

楼上的注意了，咱们这里好像有人在日本滴，要不要轰炸前先通知他们一下？

李根

老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:59
. [' t$ s/ I- i楼上的注意了，咱们这里好像有人在日本滴，要不要轰炸前先通知他们一下？ ...

不用，就跟中美一旦开战互扔核弹不会有人通知北美的俺们一样。出来混，最基本的觉悟是要有的：来到这个变态的世界上，就不要想活着回去。
8 A" X5 n9 S. C- O

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:50
想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回 ...

这一部电影好像已经放过啊，1944—1945年在日本天天上演滴。

草蜢

糊里糊涂 发表于 2011-10-6 05:51
. @/ T. K  m1 w; ^不要假设。
* Y$ ]: c* W2 {2 z) Z( S! P
假设的话，可以假设中国人口再爆胀，俄罗斯继续衰落，人口凋零，中国人去占领西伯利亚。

在三区革命的研究上，俺可以很负责滴说，俺滴功底在爱坛应该没啥对手滴。

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:46
8 k0 |2 ?) p2 q# V. R革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...

新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛，印度也才独立所以只抢到了藏南。当然，如果武昌一声炮响，TG上台，俺双手双脚支持。但辛亥鼎革的结果好像不是这样滴。

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 17:25
8 T2 _8 U. W7 R7 n' M1 `$ R新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛，印度也才独立所以只抢到了藏南。当然，如果武昌一声 ...

要把潘多拉盒子打开嘛。。。不经过淘汰赛如何有强者出线
4 {1 X& }# p6 H/ p) L% ?! T

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 17:13
) o+ r) W# [1 Y" X, Q* Y8 W这一部电影好像已经放过啊，1944—1945年在日本天天上演滴。

恨少，恨少！！！

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:46
革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...

  q4 u3 H! g! M2 U% `$ b, D. |) W台湾好像不在总统滴中国本部范围内啊。