设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 关于核电

[复制链接]

该用户从未签到

21#
 楼主| 发表于 2015-3-2 00:54:24 | 只看该作者
本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:56 编辑
/ {- _9 E# s5 ~5 M4 \1 P8 c/ d
马鹿 发表于 2015-3-1 10:40% j2 d. w( @% ?# r# A$ j
没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。
+ e8 d; f6 \$ ~% B6 i& K9 R7 B, p& a6 X( |# K
你说这种我猜测是PID 在 ...

  [- L! P1 M4 y8 f' H4 s6 \5 }+ s6 I- O5 ?. Y- Q
PLC有单独的线路,直接驱动solenoid,给气动控制阀放气,阀门回到fail safe position。DCS的4-20信号通过电气转换控制阀门,但一旦放气了,DCS的控制信号就没用了。我们的PID只做relay control,不做PID,尽管功能上是可以做的。PID统统放到DCS。
: a8 H+ c7 k. o3 u3 p) B" B4 Y% M" g( b, }- a. W0 t
DCS可以做relay,但只有在特殊情况下用这个功能,而且肯定不是safety rated action。3 Y4 e" T; z4 B3 h& d% c  g
' [3 O1 }1 B- e5 k8 b2 M
同步失败是指这样的情况:PLC放气了,阀门回到fail safe position,比如全闭;DCS信号应该同步到4mA,但同步失败,还是留在trip前的16,也就是50%开度。这样在trip reset时,PLC输出回位,阀门立刻从全闭打开到50%,而不是停留在全闭,由DCS有控制地打开的需要的开度。除非PLC到DCS的link故障,或者DCS没有编入同步的逻辑,不会出现这样的事情。我们N套装置几十年来还没有出现过这样的事情。当然,对于核电来说,这属于不值一提的安全记录。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    22#
    发表于 2015-3-2 05:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-2 00:54
    9 Q* C8 C; j7 ~, h% n* u+ `PLC有单独的线路,直接驱动solenoid,给气动控制阀放气,阀门回到fail safe position。DCS的4-20信号通过 ...

    0 h" j9 {3 P- T; Y感觉是你们在用两套控制系统分别对应两种情况。
    ) Y  V! R/ J3 ~. W( G3 wDCS是用于正常状态,或者非紧急状态,优先级较低。
    4 @4 ?1 G5 X0 ~) R, E$ nPLC用于紧急状态,做safe lock,有最高优先级,基本上是PLC系统一直在监视DCS系统。
    9 r5 z+ W* r* i- J; @) f6 T一旦DCS控制下某个参数超标,或者发生突然变化,比如停电,停水,停气,就会触发PLC的控制,- W- ?( O7 e4 _
    直接使系统进入安全状态,并同步DCS,使DCS从安全状态开始接管,逐步恢复到正常状态。

    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2015-3-2 06:53:51 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-3-1 15:18
    % [! c1 [" n  x& v感觉是你们在用两套控制系统分别对应两种情况。
    5 \2 S$ c5 B- ?3 u1 FDCS是用于正常状态,或者非紧急状态,优先级较低。! M; ]0 S5 ]$ N$ {2 H
    PLC用 ...
    , z6 i# m& ~' s5 H
    正是这样。这就是控制系统的分层概念。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-22 08:54
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    24#
    发表于 2015-3-2 08:28:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-2 06:53
    - J2 G" T* m2 q7 S# B4 j7 [正是这样。这就是控制系统的分层概念。

    2 T  T6 C! c7 v& p我们这里叫生产系统和关断系统2 G* [. X( R( E* a3 y4 M
    5 K% n+ ~2 ^- H$ o' Y
    关断还要区分一级至四级关断

    该用户从未签到

    25#
     楼主| 发表于 2015-3-2 08:30:51 | 只看该作者
    sneer 发表于 2015-3-1 18:28
    & K" w: U) u( z$ E5 K6 `我们这里叫生产系统和关断系统
    ' D  h9 H. C0 }8 E! n5 J" ^
    & D% ?0 S7 y' @# e关断还要区分一级至四级关断
    $ g* s& w4 p4 {* ^4 }7 P: O
    你是指SIL1到4吗?DCS就是SIL1。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    26#
    发表于 2015-3-2 09:15:06 | 只看该作者
    我用微信扫描这篇到我的朋友圈了,这个需要授权么?

    点评

    不需要授权,尽管转。  发表于 2015-3-2 10:41
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-22 08:54
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    27#
    发表于 2015-3-2 09:25:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-2 08:30
    " g" Z. G2 f5 y1 _5 d你是指SIL1到4吗?DCS就是SIL1。

    ) l" Z, T# A8 {- |ESD 系统……

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2015-3-4 21:34:21 | 只看该作者
    德国核电其实挺有意思的。以前闹核电不好,核废料运输沿途和核电站周围居民反对声音很大(其实个人看法是因为核电影响了德国实力强大的新能源(包括风电,植物造油,太阳能等)一系列企业的利益),然后德国核电倒霉了。
    8 W& ~8 O7 N5 [6 W" D最近这些年,德国新能源发展一直不怎么良好,即使最强的风电也因为成本和风电本身限制等问题利润不怎么高(多特赞助商是一个代表)。核电在德国现在又有一股要重新放开的声音。
    + o' Z: r- l  A3 D& q说到底,核电还是不核电,不过是块布而已

    该用户从未签到

    29#
     楼主| 发表于 2015-3-4 22:45:33 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-3-4 07:341 k4 Q- W9 g8 Z1 B
    德国核电其实挺有意思的。以前闹核电不好,核废料运输沿途和核电站周围居民反对声音很大(其实个人看法是因 ...

    * K8 X* m9 W! A5 V( A6 l德国核电关停要是逆转,这事情就好玩了!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2015-3-4 22:58:55 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-3-4 21:34
    # S( `2 W4 V4 P# N4 i- F德国核电其实挺有意思的。以前闹核电不好,核废料运输沿途和核电站周围居民反对声音很大(其实个人看法是因 ...

    . j# d: ~' q% S3 H德国核电逆转可能性不大了吧,绿党势力这么大的地方。

    该用户从未签到

    31#
    发表于 2015-3-4 23:32:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-4 22:45/ }0 c! U5 X- c) V8 A
    德国核电关停要是逆转,这事情就好玩了!
    8 B2 ?( r# N; d$ V! x
    暂时看可能还不怎么大,毕竟当年禁止核电各种纪录片新闻等等闹得那么大,现在也有法国核电撑着,不过如果能源问题凸显的话,还是有很大可能逆转。毕竟德国这个地方,能做电力主力的除了石油就是核电,风电这些东西都是虚的。

    该用户从未签到

    32#
    发表于 2015-3-4 23:34:38 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-3-4 22:58
    ; w( a+ O6 O6 K6 F+ M8 N德国核电逆转可能性不大了吧,绿党势力这么大的地方。
    # J" J: O. @; N2 ?* M" z  T& j
    现在确实可能不大,不过已经有一些风声。绿党势力虽然大,但是如果能源出问题,绿党势力还是比不过基民盟和SPD这些

    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2015-3-4 23:46:44 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-3-4 09:32
    : _0 ?9 ~$ k3 r# w. P暂时看可能还不怎么大,毕竟当年禁止核电各种纪录片新闻等等闹得那么大,现在也有法国核电撑着,不过如果 ...
    3 Q3 E4 e. b1 ~1 V: ]
    丹麦风电已经达到30%还是一半?那年在北德(Lubek、Warnemund、Kiel那一带)旅游的时候,看到很多风车啊。去年在巴伐利亚,也看到很多solar farm。不过这些东西的问题还是一个:需要火电或者核电调节峰谷。

    该用户从未签到

    34#
    发表于 2015-3-4 23:53:30 | 只看该作者
    本帖最后由 flyrathabu 于 2015-3-4 23:54 编辑 6 t6 ]) A. w- }+ B' ~# u, ?+ _3 y
    晨枫 发表于 2015-3-4 23:46
    9 ?& w5 z& N0 i) w) \丹麦风电已经达到30%还是一半?那年在北德(Lubek、Warnemund、Kiel那一带)旅游的时候,看到很多风车啊 ...
    " b0 U" N& ~  u5 K  u: W/ f- r+ F3 S
    : B  B; P- q4 U
    调节峰值那个我不是很清楚,不过学过的课程里对于德国风电的总结是,适合风电发展的地方不是特别多,另外风电的成本也不怎么低! \9 W" u* h( }7 e
    太阳能那个东西比较有意思,德国其实对太阳能曾经很火热过,现在德国各处还能见到当年太阳能热潮留下的痕迹,不过现在太阳能就不怎么火了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2015-3-5 00:54:23 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-4 23:468 A6 j$ ~* Q1 e! G
    丹麦风电已经达到30%还是一半?那年在北德(Lubek、Warnemund、Kiel那一带)旅游的时候,看到很多风车啊 ...
    % I: R* r; ?3 J/ c- k! C: Q4 e& c
    欧洲是大半个欧洲一起调节的,丹麦的风电比例我记得更高,多的时候卖给德国,少的时候从德国买,拿德国的煤电当备用的。
    9 ?: o3 B0 |! J  i+ P+ g8 O2 o( m; r) z# D
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-5-30 10:08
  • 签到天数: 197 天

    [LV.7]分神

    36#
    发表于 2015-3-16 20:32:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 08:47
    / G& @; r+ Y4 C) Q0 w% L# G巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;; ?# O1 E/ |6 _* Y/ C# p# h
    $ Z1 u, M5 u7 f: G4 E+ R- `( }. D
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...

    & I7 O* ^# _# v1 r* ^請教個問題,同步上馬那麼多核電站,鈾礦夠用嗎?0 ]0 r  Y/ V4 W" {

    5 z5 `; k* d, N. G# ]; B4 l鈾礦開採是個相當集中的行業。靠譜又有交易的(不算BHP這類型的全方位開礦的),我就只能想到Cameco和Areva。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    37#
    发表于 2015-3-16 21:54:15 | 只看该作者
    玩牌也 发表于 2015-3-16 20:32/ {: V8 Y& |0 b( o
    請教個問題,同步上馬那麼多核電站,鈾礦夠用嗎?, j' J9 T, s+ f  a2 r! D$ s

    , M& y: {$ Y+ B) f% U0 ?0 R) X, w鈾礦開採是個相當集中的行業。靠譜又有交易的(不算BH ...

      f- w9 T! l0 ~& [% M8 V澳洲的PALADIN.
      w4 ]' c- q. R6 c" p9 Q5 R' p
    # ?2 G; j- |5 M3 U* ICAMECO不挖矿吧。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-5-30 10:08
  • 签到天数: 197 天

    [LV.7]分神

    38#
    发表于 2015-3-16 22:19:14 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-3-16 21:54
    , I  V" [. X6 ]澳洲的PALADIN.7 v/ o8 V  z6 G4 a: B& \0 }: ^
    + n& {4 {1 C, U! h$ }+ L
    CAMECO不挖矿吧。
    , O. E; V3 E7 q; w" d% H. v% v& C
    謝謝告知。這方面我並不是很清楚。說到純鈾礦公司,我腦子裡只能想起那兩家。Paladin看來也滿有趣的。
    2 a0 B  W% {3 B7 A; Q
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    39#
    发表于 2015-3-16 22:58:32 | 只看该作者
    玩牌也 发表于 2015-3-16 22:19
    1 x9 P/ Z( R, F, Q: u" o謝謝告知。這方面我並不是很清楚。說到純鈾礦公司,我腦子裡只能想起那兩家。Paladin看來也滿有趣的。& T5 X, I$ I$ t! Y- W
    ...

    7 `( [6 {% d/ x$ }CAMECO只是持有铀。AREVA是法国国营核电吧。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2015-3-17 01:56:17 | 只看该作者
    "排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例"; a. O; A& q- |5 E* H

    $ I& k5 B1 j& p  今天又看到一个问题:发电量的单位应该是Wh,kWh或MWh,你这少了个h.
    2 l% ~8 K" u: s) b4 Y  如果没有这个h的话应该是“装机容量”。+ Z6 J- s8 y4 F% z2 y0 m9 V" v  I
      用里面中国的数据算回去,好象应该是装机容量。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-10-5 09:19 , Processed in 0.047850 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表