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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑 : o# z( ~$ m: n* u8 p# K& [2 q

( o& r. u6 `3 _: T5 w8 PBBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。9 b, m8 ]7 G& n; o( _/ H- p& D+ r
http://www.bbc.com/news/business-30919045
, Q4 [# B6 x: T3 _7 q, e# J& P) d  l7 f8 _4 Y
德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。
! I% }! H# Y  M$ C; _7 |" Q
  G9 T% J7 c! v' D ) S$ Y7 v. C$ F7 a/ }
这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆
2 c: }! j) ^% ~8 n! T9 q, Y6 p: \3 m2 L+ c/ C; x6 [
但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。
" f" {2 z& V- l- h' P
8 s; z0 T8 U6 P# S俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。
7 J9 m; z$ |: s' g+ a. v8 ]& M
- o. z" p9 s$ Y4 w  L; m5 }加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。
& D8 v' h9 d' k0 r* I. L/ |: i: t- H: O6 F+ i" |: F
排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例4 c2 |! v: T( X0 Y1 ^' h
1         United States          99,081         19.4%; ^- t7 o5 e& e  K4 u7 a
2         France         63,130         73.3%
( u! i; t" F! h, C" B3         Japan         42,388         1.7%
4 g) C1 `* b( p9 R4         Russia         23,643         17.5%
% P" f% t+ [. r5         South Korea         20,721         27.6%( f9 S5 D( s( n* Y
6         China         17,978         2.1%" }- y/ y: x) s8 `
7         Canada         13,538         16.0%9 U. V1 t& T" N6 ^7 ?& O
8         Ukraine         13,107         43.6%
5 {4 K4 w  [6 _9         Germany         12,068         15.4%' _4 _4 w2 q1 X7 c& H4 l! m3 ^' h
10         Sweden         9,474         42.7%# e" w& U' J" h* |
11         United Kingdom         9,243         18.3%
6 p7 {1 T7 q7 Q& }; Y) [12         Spain        7,121         19.7%6 l: u( s& l( W0 Y' Q" ]
13         Belgium        5,927         52.1%
3 ?2 v5 Y( ~$ x8 U$ Q14         India         5,308         3.5%, v' a5 n: I9 N7 G2 W4 y
15         Taiwan         5,032         19.1%
3 K5 c* n# S! s16         Czech Republic         3,884         35.9%9 O& i/ O: I$ D3 p% E# A
17         Switzerland         3,308         36.4%6 n" C3 I7 g7 K: [# `
18         Finland         2,752         33.3%6 z' T- ?8 H" T4 K5 r& g
19         Bulgaria         1,906         30.7%0 K# w7 o9 M# m5 w
20         Hungary         1,889         50.7%7 {- J7 i, _) q- |. H# Q4 S% |
! @. r. A- f0 R; X% Z+ g) p5 E
这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。' |# Q6 O" Y7 Q6 p

* c3 ~( \. ~& C- _! Q& w% z在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。
- h* Z) N3 e) N, _7 [
' m2 U% a1 C& k+ B5 V  H; G
6 S! q: G, n$ j不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目7 \' b4 r1 B5 e( e: O

( [" @& \* T0 D, i' w8 l3 O5 x0 ?1 l  G2 o
各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?
6 p$ X0 f5 f" X9 H/ k2 Q  l, A( L, {% E) E2 N$ z' W% t  V2 s3 \
可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
4 G7 ]/ k) q% \2 r" V
, B! F! b+ Z( P6 S) e* R" L1 F核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。% ^3 d; ^/ H# j- w  I
. O4 E$ r3 P# O4 E5 Z$ z8 D0 L" R
核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。
) ]7 Q! H, S' w3 B) j9 w/ [3 {- U8 q
可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。6 H: F0 i" X5 ~. g" J

% w) q7 [! h' ~8 U$ L
) u8 E# `6 X8 I' W& b这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家# N1 V% a8 G  y6 q# f: D+ G
3 A% P( {2 j1 n% j7 q. j" _

/ _( m' l+ G. G. c: I. N这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖
3 R( \( ~9 ~; F- @- g/ r# i6 v6 M8 M$ g/ q

3 K- u! y  J1 D& \( y( @0 u欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小" C7 `0 n, ~* }' i3 e+ q

1 b; W8 W! q8 k/ p9 W. `7 {3 T5 {$ P% j+ H
世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍
6 b, B! ~+ j! l6 k8 [) s- k; G0 I$ z2 }$ C+ |# {

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑 3 _/ G9 K! r! k& h

    2 K, z1 }! y0 \/ X, v! T& g  z( k目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。
      x& }# X% \, T- P/ H4 V$ b+ [: b% g1 s7 `3 Z
    和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。( Q2 c6 c) y# R
    0 R4 K: b, j* F4 r
    闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。6 y0 x: V! }# ?5 ^
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?6 E/ I! `; K* S: l+ `/ x) a9 ~
    太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    ; O0 W+ P6 A6 {6 M% H“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?
    # t! D" b" G5 z. A; S4 K* z太阳能、风电只 ...

    8 Q! z7 f5 g& o2 M' z) h- t对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:401 q# ~/ H- B2 [0 u$ H
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...
    # M0 \. g& J+ q2 w
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑 ; z* m4 J8 v& \, i! x; V
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25% \% Y4 A- `% ?3 m0 L3 o
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
    , o6 ]3 Z8 A- f1 v5 k$ f% o
    7 F$ E5 X# n3 E; J% C1 _0 B
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    % E& S  D4 ?2 Q+ Y0 m  N+ D, L+ K+ t: B0 h2 ?
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。9 [0 Y6 ~" m& n3 @( l
    ; [  ^; k! J+ [  i2 s
    闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。# P2 B1 a8 g$ o1 n! ~- u& @0 m

    & O+ K+ Y. l" ^# p闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。9 O" p$ U* {  R9 F! [% _/ F

    2 @$ h; U2 d! c( Z6 w但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。% q; V) P9 g/ \2 V

    ; T4 {; s: L% M9 }2 ?- q: _' ^5 k9 O

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:142 Z4 L0 C4 p, W6 u
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    6 D3 N$ q+ c$ Y3 t: T
    6 f, X: s# Y! s# o开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...

    6 V$ f% h8 |/ m' G. [5 t: i' j原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23
    4 P' M$ `! ]& f1 x) `& x乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    : @: I/ q8 B% R6 n' i, D2 H6 |没错,漏掉了这两个。
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    开心
    2025-9-20 00:03
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;3 r5 N2 A: r9 H9 Q
    . \  A: l) @+ V+ t2 H7 C4 x
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47
    ) Y$ a6 V' k% ~: c) ]+ H巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    / C0 F* A6 I9 {! N- t, B/ P4 T! g& P0 s/ O4 r+ [, \8 B6 L, W. _* `4 T- a
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...
    ; H; h$ I5 P0 }1 T3 [* c4 Q1 @1 M
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?8 f. e; p* {' B" y
    % G9 k6 Z* a' U: f, o
    芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
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    开心
    2025-9-20 00:03
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:130 X+ I5 C& E/ l
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    * g/ y2 w3 \3 Z  a4 h% i& K( U8 f8 E) H1 N/ t3 R" [- D
    芬兰竟然用俄罗斯的 ...
    ' H5 M+ y4 X3 k% D5 f& d1 N
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。& a) B; u9 e! H/ r7 ?9 q& \$ E
    & ?7 k: M3 q& y
    不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57
    - m* X2 b# E; {3 V" k) u兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...

    7 W6 `0 s" K  h4 i“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    : U- N# _0 }( v$ {7 M7 h这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。
    6 X5 Y4 S7 e$ p/ F, B8 M
    ( k+ L6 c% x/ G. q3 b俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-20 00:03
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42& b8 z( Q' O" z* m# F
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    0 M3 q! b& c9 S4 |! R6 a这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    ' K1 e! Q  U( a9 Y  D' _
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    : p; X6 X5 ^/ c2 y4 ~6 m2 \$ _- L! ]( Z/ {2 R/ k( o: c" x
    那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。
    5 d; F0 ^4 A& a  a

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
    4 I+ u6 K6 G9 @+ q俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    ! I8 m, H: W- B; C
    % ?  ^# k1 d$ o. H1 ?6 I那个命令做逻辑真不是once thr ...
    ; ^0 p0 c6 {8 a+ n
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-20 00:03
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    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑 2 q$ W" E+ }' k7 X" y
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47/ j0 k/ T' K: `, {/ q' }( D
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    ! r+ U: _* `  @* e' L6 v哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47- r* U8 s( i4 R, \! g0 W
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    - u; |5 i; J- x) J你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47) m9 x* q0 X, R5 t$ [. v+ ^
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    ) P; C) R/ S) A7 w' s3 o5 ^
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。
    : ~& u; Y" c- U3 q$ ^0 u4 Q: T7 G/ `" T. a6 @
    显示还被做非工业控制的公司拿去了。; t/ i9 Z* X1 w/ A
    ' N! Q6 w! ^5 G. u# H2 W  l
    总而言之一片的不和谐。

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    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑
    3 z( p2 l( a: k7 W
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16
    3 A2 \7 b1 `$ {  j$ i' }6 G& A没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...
    / m, [, \( o# H, G7 |
    9 Z+ G9 |( ~' R" b) _
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。
    & w! q2 Q2 Z7 I; K- i" C% D+ g: h. P* v! Y
    显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑
    . N/ d5 w+ {, t
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30: K0 `7 _' @. L) _0 q' U
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...
    / r( }2 m" W% u; [
    ) E/ [) Z) W3 S, K- i' O1 @' p
    没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。
    * e0 w: t  i$ {8 ]8 \5 ?: ]( u! J& K( ?4 ?1 ]6 |7 R
    你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。6 j$ ]. d. j1 ~" V) U! m& j$ q
    3 y! I' K& e6 z# _4 m" D* o
    核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。
    ( ?: ^. w  J0 N" [/ Y' d0 f4 {  P  J. W& F# I0 Y/ o
    纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。
    2 W6 Z* `; d- [1 P1 Y* p( ?7 Q$ j" o: b/ J/ V5 V4 P

    9 f( q" f7 ~7 _4 ]8 T我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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