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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑
) O/ |5 h+ l! b. d) x4 X6 X( z( }! ^9 d" ^3 x
BBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。4 f" H* \# l1 |( `+ m: a; b
http://www.bbc.com/news/business-30919045
) k8 E5 J* F4 ^# G* F/ a: \
) W4 A  C9 o1 ?6 r2 P德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。
; h" ^1 R4 g: z) \4 }; j: Y( l# }: I) Y! P- X2 q' M' d/ j

1 {; o' ~& L: H, _! v# ^  W这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆
* v" D( j/ l  A) w, M& ]/ v5 g$ M2 l
! h1 T2 z2 Y; T  F9 m3 _/ [1 K但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。" c9 G; ?" x' Y0 A

; S/ B" h' @  K/ s7 R$ H9 X$ q5 k俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。
' a. r. q. K+ E" B% {1 d$ R! }
; r/ e' y. d/ l, Y8 H加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。' x& y# U% _# I' n/ b

& U5 i7 D9 C6 K  Q2 C排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例
9 G2 K$ X* W! q0 ?1         United States          99,081         19.4%0 Z0 [4 A8 D* B6 Y$ f  M9 G. Q
2         France         63,130         73.3%
0 P3 n8 B5 n1 t2 @+ d- y# J" U3         Japan         42,388         1.7%4 }0 G# N. H/ I: ?( Q, }# y
4         Russia         23,643         17.5%
/ o5 {2 D2 z: f  E- A" W5 M5         South Korea         20,721         27.6%
6 `& x- `! V" t; v5 V6         China         17,978         2.1%
. @9 J9 Q& a, X& v' |7         Canada         13,538         16.0%4 U# X; c/ L% y! |  x- e
8         Ukraine         13,107         43.6%
. M) d9 p/ X$ b4 y4 l9         Germany         12,068         15.4%% x" Y0 A* Y# A6 J6 Y6 F) K
10         Sweden         9,474         42.7%
$ I3 D- V7 W( `2 ^: O11         United Kingdom         9,243         18.3%
) ]7 r& O) i- I12         Spain        7,121         19.7%% \2 n% G/ G2 h+ _& ^
13         Belgium        5,927         52.1%
0 ~/ m8 b9 v" t6 U( p: d14         India         5,308         3.5%# q9 x+ V! A1 f; x; X: b
15         Taiwan         5,032         19.1%
  X' N1 s% M1 q16         Czech Republic         3,884         35.9%
* [$ V: [5 |) X: Z4 J: R% G$ X17         Switzerland         3,308         36.4%% N0 V5 Y0 d3 X- c+ o
18         Finland         2,752         33.3%. a! v3 E2 \& N2 o
19         Bulgaria         1,906         30.7%/ K7 {6 S9 l$ r" e/ o7 F4 l% Z
20         Hungary         1,889         50.7%
0 B1 F" ~$ x. i+ k9 W  v0 L* q4 h8 q1 U
这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。
) S  a5 @0 S: d
8 `: l8 I  \. i! a& t; }" H在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。
/ J4 b' G# |, m7 C0 [1 h- i7 A  _5 N0 l- r0 d# ~

4 f* l4 N4 w3 ~6 Q5 t不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目# U6 W8 v3 a) w' z4 U4 T

+ P! X8 }1 y: Y
* D% \* I. y" v5 a. I各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?" E& j) C. `3 B1 o1 `

. C, n# C" K, C$ ~2 Y可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
3 o! r' v; R  Q+ a7 R# p( w+ |( H& p5 x* X# @0 M. S( s0 n) D8 S
核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。
& o0 @! L( @2 q0 u$ V- V3 |2 J7 v* B9 h8 P, O
核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。8 F0 h+ i% I0 _! s/ {
. X# V9 {  j; @2 A0 x; N
可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。8 d2 A, K; l  V

+ W) m: `! d# z0 c/ c$ J6 Z: o& T
这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家; |  \: p7 L9 O2 @; n

, n" M. D; T7 p8 f1 C+ O& P- h* U
这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖
5 s- T+ g) {& z2 R% I8 W0 U1 H2 O4 E: F% `+ u0 m
0 c4 s* c' _# z8 R# O7 y3 K# X
欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小
5 j0 P5 V' {$ U" i5 H3 Z+ B* w- u/ i
8 n/ V3 o' e1 ?, b: w0 I7 H# g/ D2 P" ?! C6 S' _, [# G1 k2 F
世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍; c0 ?5 ]' H1 }1 m! V

/ n( n! s8 F) Y) i! K, D) V

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑
    ; B- P* C2 X3 C9 c/ S+ l4 s( j0 S0 s9 _; k& c' ?: @" l1 _5 O+ v7 K
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。* O6 F* c4 Y0 [: ?' r5 J3 d* d

      M% K0 B* x; W1 L1 y和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。1 F+ t& m6 ^2 W% Y9 ?

    6 T2 L8 W7 s9 y) a0 x$ p闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。2 V# F$ j/ M- o7 T
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?; Q5 L8 }3 D! W* B/ d. G
    太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    0 K# d6 A. Z; t& L- Z7 n“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?4 L% g, H1 E8 ~/ e6 O3 l4 u
    太阳能、风电只 ...

    ! N# X: z8 |9 p% X* w& A! M对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40, d/ B$ E, s) u8 C
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...
    / J' t9 ^2 P; i
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑 8 v- M- t5 {7 @# e' R5 ~; T9 ^
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25
    8 ~  d5 g" [  P* T/ D- I: y开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
    4 F1 F3 s6 r$ C. j7 P7 }! m

    1 i, J4 l( w4 y+ T3 m* ?1 |最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    ; n% J. ?; H: {0 y$ V8 w
    # Z3 t6 ]  s* U9 P4 k- ]开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。& a& o7 Y1 t$ j& y
    6 t! v, h0 n4 c, _3 a4 w$ E
    闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。
    - i# P6 s' D& v9 w9 p3 a/ N  k, R7 [, p$ J; B+ j/ f) e
    闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。: q* }* x% k$ c& [
    ; t' I) e3 C& ^- y# I. `! \
    但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。* g' D6 M0 q& u4 ~2 a
    . O6 E- A+ o8 `& A" C- ?. |

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
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      发表于 2015-3-17 02:51
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:148 [! {/ G1 n! m- J
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    . V7 z/ I6 N  {2 A" D' C
    4 e; m: H' `' R! r- S# a开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...

    : ~' P. M1 Y6 y1 p* K* N: q原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
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    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:233 @: r4 V8 W& C; A, Z1 T7 l. E9 n
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    . n# ~( W( X% |2 h没错,漏掉了这两个。
  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    1 w  _# H8 M6 w, s! s2 Y" `; U
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47( Z# P- z$ S3 ^/ q
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;4 D: h, W# b4 {8 j4 e. d
    $ Y' F2 K6 m- S) u3 `
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...
    4 A1 L3 \8 V8 c. q; L+ j2 l
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    : Q1 T4 D! Q4 r/ S7 K1 Z. y5 H7 n1 G1 ?  n! @
    芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13: ^, ]- k" w4 Y: U
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?- ^! b! P+ H4 h: t0 L8 g1 |4 ~

    ' H) J4 M& T8 A芬兰竟然用俄罗斯的 ...

    " f) K- D3 q* h0 r0 ]" T# M5 t% G8 {兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。* C9 x9 k1 t8 ^) u% u5 e, W2 N; V

    # y3 p2 }8 t' {' F' e不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57
    " x2 U- m% D. u; P兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...

    - n% Z  Q4 z5 x& U: c* h5 y8 p2 r“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    ) r$ n4 ?0 Z' K8 s这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。
    2 l9 q- v8 |  j9 ^2 `! ]7 ?: e- H; L# K& z- B+ x* {; P
    俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
  • 签到天数: 3791 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42- t( t3 b9 k# n! t* Q
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”0 m9 a; w: Y$ f5 e! N5 |: Z
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    + `1 O" V* K6 Y0 G1 ~) V1 B
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。+ X( S. I6 d# e8 F
    # B" M' t/ @2 v" E* @5 W, T
    那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。
    2 w4 W/ v$ e  M

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
    5 h( b1 d8 @) \# X, Z+ {俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    " ?: C% b! t$ u& u# h' F, g) W4 ?8 }. I  u* `
    那个命令做逻辑真不是once thr ...
    ) v  F' F: j1 p' _7 v# q, W0 f# d
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
  • 签到天数: 3791 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑
    7 }/ F6 U$ C0 r) |2 ~* s- J  h
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    : M! m4 {3 L$ F2 Y既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

      I; o5 a; G- m! p哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    ) h7 L( V! J8 ]' }2 S' ^既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    3 W; k, F  }8 ~# N* C9 T' V* L
    你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    4 y1 h" D# ^$ F) a( e既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    5 X+ J# T$ m7 B- G  m* e  E没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。
    8 j( S( P7 U$ D2 A7 S8 e1 O
    , k. p6 `' k+ X3 X. ^% ?显示还被做非工业控制的公司拿去了。
    4 z/ K- x  O) @; q% M/ |# I8 @2 n0 H1 b2 E! R5 ~
    总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑 - `/ W$ H7 r) I" \
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:163 {. S; {7 L4 i+ ^- z# A- |  l1 H
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...
    - f: r$ g0 \3 V+ s2 h! F

    5 r  b/ b( M7 g化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。: g% ?3 m% \0 x6 K) Q0 u9 I& k

    4 A, B( ^$ ~; l" `显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑
      s. [2 V4 |& D9 L
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:306 I) c3 f1 I( \( ^
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...

    1 [( _0 d. t& l+ }( t& v2 b& {
    # r+ a% z' Z* q没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。
    ( X, q4 b; N, u2 E0 x
    & [. u3 O2 ~, N4 W: u9 m3 B# X2 T你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。+ v5 w' M" T5 j

    8 `8 y+ l4 j# t# L- `2 z核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。. x2 k3 c# @; R# W7 p9 {+ h! Q
    . Z- ^/ B4 b  \" K
    纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。% }+ [8 h" h0 \' y
    1 y  G! f2 Z" Q! w( g9 |1 \
    3 k* \3 H' S8 [3 p# A
    我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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