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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑
+ {! j- }' C1 t" i+ i: N+ \
8 T7 _) N, D' ^BBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。4 e; s# P2 {1 t8 b
http://www.bbc.com/news/business-30919045; T/ Z2 Q: ~, w* H
' f7 c% P. X8 h8 [7 }, Z
德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。
) `6 h1 N& d$ A5 r# c/ j" P
, u8 W0 T: j( x) B9 t. l
) R  ^0 Y2 K& ]& I6 G4 }这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆
3 o( z8 S8 {$ X2 A+ X4 f. z, O) l7 j3 b7 R8 d) C4 b
但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。
& n/ S2 x2 b9 w; B/ X5 z: ]* f# i& r' q: t
俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。( L# z5 ]% D. x' \
, O! X/ N! C: }8 @+ I* n) P
加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。, q5 U/ M, l* J7 r! E0 ~! f

* ~) V" o/ d$ e排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例- N# z- b, C: S- R" g1 ]: B) R
1         United States          99,081         19.4%
5 ^9 b# C- P( H" J: x) I3 k9 K2 g+ i2         France         63,130         73.3%
/ ~* ~8 x* W- O# v  J2 d3         Japan         42,388         1.7%
: ]4 I/ n! v/ G% a+ ~4         Russia         23,643         17.5%
' w  A5 ]4 Q, a4 A9 k9 u5         South Korea         20,721         27.6%
4 a3 m) K( x! Q, r3 k5 o0 h6         China         17,978         2.1%
2 L4 N8 X( Z% \$ Q9 Q' Y- Q; |7         Canada         13,538         16.0%
6 q# B. h3 a, K9 D7 k8         Ukraine         13,107         43.6%3 y( R9 ^6 q5 P& q2 T8 q. b
9         Germany         12,068         15.4%
/ v, S9 _3 S, P% J4 `  v7 ]10         Sweden         9,474         42.7%! S" C9 V) H1 v  S. a/ v. O/ U. ]. f
11         United Kingdom         9,243         18.3%0 _5 {' A2 Y0 c! C
12         Spain        7,121         19.7%7 U: Y' `$ ]5 m# m# W9 |/ A
13         Belgium        5,927         52.1%
$ k; w3 U! m; g3 k14         India         5,308         3.5%4 a' V; C4 ^1 s; I& G
15         Taiwan         5,032         19.1%
) D0 i) }: J9 L/ R3 q% b16         Czech Republic         3,884         35.9%. v: w" F  ]( w, D  I( S
17         Switzerland         3,308         36.4%
$ J+ {8 f% e. y, M6 h4 j; D0 |" |18         Finland         2,752         33.3%
# ]/ ~  Y$ w& b4 X: D/ T3 v+ c19         Bulgaria         1,906         30.7%
8 B+ J) d! G8 e9 ?0 J+ z20         Hungary         1,889         50.7%5 V/ s, R8 _* N# ?8 l8 V- y% o
: [2 u. i5 C3 q* S3 G! H( t2 l
这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。; l& K4 B; P" }; k: R$ {# G5 t2 Z' X5 F
- q# D+ m7 q! r0 e; N  t, Q2 [" S
在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。
; F5 x+ h5 b1 A9 |( j1 F  b) i5 N' w8 i
6 q+ \4 |* D( l7 x  L1 x$ u" i" T# o9 W
不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目8 {+ s- ^: x7 R! {/ d

$ M4 a! S' E: w6 v5 u- V$ N( O8 [2 T$ m& a# b$ z
各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?3 n4 @9 T7 D( H: o: O0 C
9 k. {$ g' `+ ^& C* G
可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
' {6 Z9 C8 p3 z* B: W+ @1 \# i$ G$ G/ _& p8 n) n% z
核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。
5 m0 Z9 P  a* Z( Q' q( u& N5 x$ L( S. _$ ~4 @4 T
核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。! E# K0 ^, u  \. F) v

$ Z& m0 i( ~6 H! x可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。
8 }* c. j7 B* F% v1 x9 r: _
: @7 {- S1 Y3 l% @# r; x/ h+ ~4 }9 `2 X' Q9 K# M: n
这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家+ c7 t- A8 d& M9 v  m% _

$ M8 O+ V/ P9 X
* P4 O# p: k: {, e! W: p% y1 ]这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖3 o) `# b9 }% X8 I
8 S' b/ r5 N* m4 ~: F/ O6 u
2 A  G4 ]; J; H1 j/ q, h5 t- c
欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小1 h2 c4 b, R' _$ e3 [

/ g- O" H! \6 u: A$ ~! Y( p1 s  o8 H$ ]
世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍
% g  {' |  G* _6 c
5 }  Q2 @( i+ g' b) m2 l7 A+ A+ V4 \

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑 9 x  ^$ C# \" X& s+ \) d$ U
    % E! n3 z5 I) x, V) V
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。8 C9 ?6 J# q& s  O$ B; ~

    * q$ v2 B3 o! l& p. A# G. B$ `% B和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。' l- x3 g0 T  o0 n  L

    , S) h& o& T# p. u7 ~闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。5 Z# {; V8 K+ Z! B2 C
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?
    * O1 T8 `6 ], h0 L/ E" v* P太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    1 A& F% i% B  g# b; i: Y“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?
      e% f) Y5 g( b$ n太阳能、风电只 ...
    . q+ _; j5 A, K% j4 r5 ~
    对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40
    : @) ^0 y8 m. s9 m目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...

    " G- ^' S" ^- P; L0 `开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑 ) T2 O( G, Y3 |4 T; L
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25
    * c: L9 C2 s4 ]1 e% p2 N, q开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
    1 ~( f. i( S0 ]3 l0 L

    ) u8 A' C/ B1 z6 X( G最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    0 X$ Q3 E2 k# G5 K1 w( ]2 s/ }/ G
    5 A7 a* G4 ~; |开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。. f1 u' r8 v! q: W3 P4 z* Q

    . A; B( a$ U8 b/ \& j$ D5 a闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。: Y* K9 [* ~) p6 F$ i( `$ d
    4 ]* [; U9 q9 {8 V
    闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。3 A$ @- N- c- A* a
    ' A! M( D. X6 d# Q8 _
    但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。' M" Q1 Z# z4 j
    0 f6 T& c3 O( h8 Q2 p8 J

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14! o  g, w: q% D' x' E* f1 F
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。  R; n1 F$ u$ P3 ^) E

    " o% T+ W" s; D# r; N. x开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...
    , a+ L' M) H- A5 |
    原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
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    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

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    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:234 G- }; ~& y; ^8 k+ V3 a
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    / ?2 y2 h! g8 x$ i$ s0 E, a) A没错,漏掉了这两个。
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;1 J# X) b4 \2 `7 v$ L. ?5 x( c  a
    8 F5 a4 P% h, J
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-3-17 02:52
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      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:478 ~6 h8 g  O3 v& n' T4 |
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
      k; o& W1 s; r5 u6 g
    - V2 E) g* w( o# j3 T2 g芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...
    9 I+ o' L7 C% H; y
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?) i/ g& ^' @6 ~4 f9 x

    ! m* X) |# g! P芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
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    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13
    ! _1 Q8 v$ `' N- u) H  K$ ^4 B) w6 v哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    / Z7 G% S4 z* [: [' U9 D) p5 ~4 M+ C. |0 A
    芬兰竟然用俄罗斯的 ...

    % U7 @- |8 }6 y1 p* s  C% ]兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。; \5 c" @, D% R  ]. u5 W

    & E3 w% B$ L+ U) B+ `! f不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57
    ; l* k9 S, P* n1 K  A兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...

    5 c" K+ e4 M0 \0 b" K: `“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”* A+ i- P: m! x- s
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。
    ' z, X- L" R. J8 f5 _( a
    + L" y/ ?  D: R+ p4 D( U/ l  `俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42! ^6 R6 m! c# v/ f; E8 C  ^7 w
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    4 }2 s9 @+ N% u6 Y7 [. R/ s这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    6 j, z3 c5 p1 d2 u7 }
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。; f  y0 u8 e( w/ {$ w" M
    3 v% X  I* I6 O7 T0 c2 d! Q3 O
    那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。4 w* [* V3 c' t. Y' r" R3 `

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
    " V5 `) v" i0 ^俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    * \+ B8 S( q- Z( ~
    6 U) `  [& C& e; a$ q) d6 v$ T那个命令做逻辑真不是once thr ...
    6 o. `. ~2 P/ l; A
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
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    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑 . z( Z3 T4 i; E. g. z+ ]
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47. f. n/ w( b7 h9 i
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    * A- b& [1 c& ?6 q5 X
    哎, 纸上得来还是浅呀

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    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47/ a1 }3 d0 F8 T5 ~( ^; ~
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    6 A9 F# G" f+ B* k" }
    你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    9 @, l' ?3 r) q8 J8 m3 K$ x* F既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    , d& N6 _% t+ B1 T* ?% l) w: s没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。
    & e7 Z7 y$ w4 p% a9 ~! v3 B5 d% H* k+ \+ e, _' J
    显示还被做非工业控制的公司拿去了。
    5 D" D3 i2 Z2 N: \" Z  \
    - Z! b0 R2 _8 e  o3 P总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑
    . e' \  S1 E" }! g
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:167 o: T4 B% p2 h1 S
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...

    5 `) T* p* }1 z* C, a) a( {
    ' b% \! x8 K4 F" |- ~+ t9 Z5 E化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。
    / C5 ~2 y) J0 Z& Z0 C# W) s# j- t+ i9 T: P
    显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑 ) Y6 o0 n1 S' o* |) o
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30% }1 l9 i8 A' Q) D% H* S! O
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...

    * l3 g9 e/ Y+ o! t# z
    $ ^3 r0 _6 F+ Z没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。% S* A3 M2 ?9 ]( ?( h! y! ?- @7 c
    7 o: c" M6 L  B/ o0 h
    你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。
    8 V, k7 U8 t" a4 {+ [: C6 Z9 a6 o8 x6 K6 u
    核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。- V$ \5 b. h- R/ H+ t1 [8 Q

    - I) O- D3 v6 N) R/ d! L6 d- _  k纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。8 P# G: O( C8 S+ F

    + i% @2 z: b, g  M1 d/ N. V' f- r& I# a) S3 j7 u! w; R
    我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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