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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑 % }( j9 B" w5 U* `* Q. I0 R- ~  V' G
" J" K" S) t1 B8 }: o; C* k
BBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。
6 K( T, N4 d: ~, {* |' A# {4 Thttp://www.bbc.com/news/business-30919045
1 n& P2 a; ~1 u- G4 }  ?
+ ?4 ~3 k8 i, P# k# O德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。  \! Z8 I; t: O! r  W) Z
( ~' z: v* j+ @! x: ], ~
, d7 }5 b( [9 [- c5 l# @3 T
这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆
) Q1 p  B$ Z7 H* v. R" ]8 P$ O: `& _  d9 ^) K( i. `
但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。
# D' v8 X6 k7 [( D8 A0 R/ Y" }! O+ j" u. o  F& h
俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。5 t* {" u" V9 K$ Q' W

& J- a; q( q4 \/ O% h4 r& x0 }加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。0 F0 h' N/ M+ c* I( x* s

- C, x" D# l" V5 X4 m0 c2 ?排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例7 g, ^+ o9 u" o5 O
1         United States          99,081         19.4%
2 Q5 Y' d) c  Q, j6 ]2         France         63,130         73.3%9 F' m6 j4 T* b$ q5 D) ~+ z
3         Japan         42,388         1.7%9 C' u2 E% }+ p; b
4         Russia         23,643         17.5%
% _" R7 ?0 E( ?3 {4 i8 [5         South Korea         20,721         27.6%
" Q, W) X, _$ R0 d+ e2 k6         China         17,978         2.1%
3 q; h7 @- G# o2 Y7         Canada         13,538         16.0%, Q0 K, y6 S8 A2 ~: y4 d
8         Ukraine         13,107         43.6%
2 V! B3 Y0 ^/ u2 J9         Germany         12,068         15.4%
: g; k; E6 [! ?! @7 W; D3 \10         Sweden         9,474         42.7%
6 ]$ U# M1 c, t11         United Kingdom         9,243         18.3%" U2 {& X* a6 N1 e& d( y" d6 Y
12         Spain        7,121         19.7%, G# V6 h$ d$ c7 f3 l& r; Y
13         Belgium        5,927         52.1%: \! W* e# b4 C! f
14         India         5,308         3.5%
8 T5 P/ {2 f9 Z' Y: N" e15         Taiwan         5,032         19.1%
# R* L  ]1 B7 E$ U; q! n16         Czech Republic         3,884         35.9%  E) q+ @5 p8 X+ F( }( v9 R5 R4 x
17         Switzerland         3,308         36.4%( W$ u* I# d( V2 l) D; k6 v* J
18         Finland         2,752         33.3%- w: x2 @. W! y/ V$ |  r; s
19         Bulgaria         1,906         30.7%
  L# `& p9 @# n$ u( S) ]: Y8 F  X20         Hungary         1,889         50.7%
: Z( e- h& v& N$ ]0 Z& x0 R: u3 R2 `' m; ?, `' ?
这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。! @3 B) I, X9 v% @
9 U9 [& O7 A  k& ]$ V
在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。( x( y" V. }- N! K" q$ j% [5 c

1 A1 a- [, G  d; u+ [+ ^/ y; D  R7 I4 O$ l, |$ t$ D' h
不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目
: K2 K; Q' h# D, O: V
3 t0 ]( d6 I+ j( Z8 F  I7 Z$ C. Q4 y9 C8 Z
各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?
, {. V9 t$ F* q; V+ C  u( B, U- ]5 ?, p
可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。0 b9 v% ]1 W) {
4 M& E4 j7 {' G7 O
核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。
3 `! u' w% d, k2 t9 t" p
+ H" B  @  x8 E: ]. b/ ?核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。) c, S' \! b, U. i( H

' R* ]5 s/ \6 j0 y" J可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。
. g9 X$ G8 T: ]7 L' F% J6 Y. @4 M1 |; |5 _

/ |* r7 ^# W6 Z1 z6 }3 U这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家" O: j, T8 ]/ j* u# e! N

% d- P: c5 V, i% r) k* F9 E# q( O* }, K, w7 R
这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖
& M: y7 t6 k2 C
+ I* r) O; o5 z( \$ o9 K- @
, J# C1 I9 N; c- k+ }- v欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小
/ q3 d5 S. b9 j* d, S' ?5 p6 I5 _5 z/ j1 D! {

4 w' W# P2 Z' B8 y: [7 S世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍3 X1 L: M; c3 u) o" p
. q: g( u# w, b& W

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑 ( E) E; E4 l- O! T
    ! E; A1 q- i; o6 ]) N
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。" a5 |1 |/ ~; q
    $ K8 S7 t' G$ N% U
    和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。* a4 i7 s8 `- ]3 m7 m$ o2 z- b
    ' z6 _# _# Y6 S1 E7 z' f
    闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。
    ! q# a  O- G2 h1 V: C  t
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?
    2 y# E/ l: p1 B. V! @+ u太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:192 N3 a% P! N: w4 i
    “深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?  i: G" k/ D3 k$ Z) Y( n7 A
    太阳能、风电只 ...

    8 u7 |1 E1 O& j) U( w3 Z. \对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40
    : X7 V: R8 B% N* d目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...

    " V/ Q0 \5 ]# {5 j3 }开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑
    " J5 h0 D6 C/ Q2 |
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:252 A' A" Z4 l5 Y2 ~1 p' ?
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
    + a0 J0 J3 S4 m

    & o- |, Z: y9 Y- X最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。& j, x3 b4 t4 m% _

    : Z6 V0 a% _0 b( J开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。
    4 k3 x" `, L3 X$ [. a
    / s3 G* v/ ~( z% e; B/ Z闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。1 _) N; e* o& H8 ~7 l

    5 w( W6 {+ Z* f" s% x闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。
    3 B' H5 `& U6 |& N7 O8 F( m# ]! x$ |$ D, g
    但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。3 `9 N2 l' q" ^8 e" c* X

    ; t. ^3 K' c3 t5 [

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14# a) t& W5 j, ^- X. v7 n
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。  X4 D/ j% V% e0 ]4 |/ m

    ; Y, c% D1 D7 _- w8 {4 q开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...
    ' A2 F$ [; b3 ?' h
    原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23
    ! Z; S  R$ ?- e1 }* S, b( O乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的
    " ]$ A3 I# `; U7 Z
    没错,漏掉了这两个。
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;8 s9 D( ^& B8 p" S
    & |( T; e5 q8 @( V: g9 m
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47
    5 t; L7 @! B0 y3 U" K2 x" l% H' u巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;1 I3 t/ W4 F6 Q" Y
    ( w9 y5 e5 o9 @, s* W# G
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...

    ! e6 }4 ~8 g1 z0 R哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?0 r7 z* k' s  O/ I: A9 j  Q

    $ ?: V0 O* L' }, V" C, b芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 3367 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13
    , M# ]9 j$ b/ E8 Z- ?% w哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?  t6 L- p& g3 ]6 X' R0 l
    8 {4 X0 _6 ~; L% D
    芬兰竟然用俄罗斯的 ...
    % L3 M; C* r: S
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。
    2 C* B9 D' Z) ^) C$ a* F0 ?. m+ @/ F5 D) A! N
    不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57! |" {5 M2 [) c  ^
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...

    7 f8 s6 ]6 |* q$ i. w“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    3 V; c$ z, J4 z) ^" u这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。
    9 y3 |# ^0 Y. `, G# b, n
    : X( o9 E$ m+ l( ?9 s2 S俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 3367 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42$ c/ V: m6 [, F* p' o0 T, L
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”' O  }& \9 a% C  }3 b# U0 e
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    4 P. I; I4 T- o; Y: \# X+ Q
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。! }" C7 Q, [3 J" a" f  D! O
    ; m. ?. n* O, O( O2 @/ b* @+ W
    那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。
    6 f' F8 B1 q/ ^' d$ C# `! b

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
    . N3 `  v( p) z; h2 B# l/ J俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。3 Y4 ?8 e& Y/ N* m7 g  E1 C& L  p
    - N' x) N7 W. A) }
    那个命令做逻辑真不是once thr ...
    4 }/ _/ G5 [3 P9 U+ v7 g
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 3367 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑 & T6 x7 v( L- q0 q
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:474 H4 \3 t8 x  f" s
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    ! y; W  k: A% x5 q3 j
    哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
      m; a+ }& ]2 h2 u既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    # [( B1 i: r; [, W) g5 @
    你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    , G0 P. C5 O/ D( R/ a既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    5 S  j+ E( _5 U4 e: Y没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。  P# ~: @1 t# N5 @% z, q6 C

    8 j3 d$ F' I$ M, R1 b2 {) n% L, A显示还被做非工业控制的公司拿去了。
    ; o8 M0 k& t2 p. y9 n+ c2 F9 s$ ^8 `2 t
    总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑
    5 W0 N, C) S# t0 q
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:167 r' ]' v0 T! h% X1 w& ?
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...
    4 w  O7 f  u4 q
    ' h) T6 Z, u) M+ x) J0 M: }
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。$ C0 ^$ m1 Q4 u/ \$ P

    ! q/ E4 `; b/ Z' m% j显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑 % X3 p* ]! b& m2 s8 p
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30, A' f& A/ _9 m
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...
    1 r. K3 i' R( a0 R0 t; ~

    5 N6 A6 l4 r; }/ j/ {! U( w$ z; T$ w没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。
    0 x( o8 _+ [! n2 S. g8 N7 F4 y6 O$ Y# t! C9 p
    你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。6 I  y3 g' k8 J4 E$ j4 l- Y

    7 ]& X  R- l% F! @/ n( t核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。
    8 w4 K/ o) s/ q. y& A  `
    9 o7 e5 q% J. e9 n  h( R- e纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。( E* a- `! K& L$ F5 S# w
    " k  W$ j* Y# Z5 {2 C
    # e$ O, r) k  i1 Z6 d. o
    我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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