历史上最重要的50辆汽车

晨池

晨枫 发表于 2012-10-19 21:23
北京吉普应该和苏联嘎斯的关系更大，身架大一号，定位也在军官用车，而不是非装甲战斗勤务车辆。 ...

! R. K; _6 G2 P7 D8 x9 L原来如此，我一直以为北京吉普是从美国的那个吉普发展过来的呢，但是看样子又有一点不太一样

MacArthur

晨枫 发表于 2012-10-18 23:30
8、Willis Jeep
! C2 l5 L- o7 f% I- u# j8 K
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都不如美国财大气粗，只好比人家少一个轱辘。。。 而且也做不到老美那样铺天盖地地全面装备。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2012-10-19 09:46
- U  M, Q0 a7 B* u( o德军的宝马摩托和美军的吉普定位都很相似 - 有一定越野能力的机动工具。。。 只不过德国工业产能、资源都 ...

正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的

比吉普更加轻巧、简单，但实在太不舒服了，后来放弃了

中关村88楼

晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的
1 u9 m. S1 X$ V6 L" U" O9 {6 _* ]
3 S) v. F: B" Z& \3 d/ C  q8 V比吉普更加轻巧、简单， ...

5 y( Q- w& a, f6 @. W 印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。

晨枫

中关村88楼 发表于 2012-10-19 13:22
2 I3 }7 m, X! C) |, T印象中以前还有个天津吉普，样子和北京吉普不太一样。

4 ?2 m% h$ W3 i1 ]还有天津吉普？记不得了。

晨枫

+ @; r7 `" M, D" s% D- g. |4 ]5 R/ c
! Q# O) L( Y- A) T4 F9、Citroen 2CV
5 [8 S4 u( V) J: l9 D& r* F$ P- X; m在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在西西河贴过一段，不重复了。晨枫:【原创】安德烈的丑小鸭（一）（完）
  B9 s' w$ {7 M) H$ p: C
) O* A/ p3 B" `2 J: W" q2 W$ \/ ^30年代是汽车大众化的年代，德国设计了Beetle，法国当然要跟上，法国的答案就是2CV。不过大战把2CV的量产计划打断了，Beetle也是到战后才真正量产的。Beetle和后置发动机已经有点怪异了，但和2CV相比简直太传统了。为了节约钢材、降低重量，2CV采用框架车身，没有硬顶，只有可以卷放的帆布蓬。车门也是象征性的，只有薄薄的一层铁皮，拆掉的话一点也不觉得突兀。这是一辆一切为实用而设计的车，要求能拉上农民一家四口，外加一包50磅的土豆。还要求能运载大小农具、家具、杂物，水龙头浇进去就可以内外清洗。
7 o5 s' W, [' y/ m: P  x5 Z
! l* H) |4 q8 o: v* N法国风格常被误解为巴黎风格，那是一种不厌其精的琐碎的美。最小资的普罗旺斯是另一种美，那是一种深思但简朴的美。2CV正是这种深思、简朴之美的象征。其无与伦比的结实、实用更使2CV成为一代传奇，至今深深融入法国文化的集体记忆。对于法国之外的人们来说，这成为法国式古怪精灵的象征。


$ i5 H: @6 a) G战前2CV的样车
8 b5 v0 U  B) b1 L& s

3 V! B( S  X/ [8 m" r雪铁龙2CV像臭豆腐一样，是一种acquired taste，喜欢上了就放不开了


4 l5 E- s  x+ \" `8 V$ `+ I$ u- V如今这是复古时尚的象征
2 P% o+ P% H0 T, Y
6 q& J8 ~0 C" b
* `3 w( T9 t9 K- K年轻人开着2CV出去疯是很时髦的事情

8 `" ?6 I* R4 C+ ?- V
开着2CV去约会，这是对法国MM很有杀伤力的事情
6 h; K& b" O7 G9 P, k4 h

这就快陷落了
& b! h, ]* x( m  ^: K! Z" Z
4 V% u: A9 B0 d: f9 k* F
这回轮到MM来杀伤GG了，有多少GG还能坚守阵地？

) M7 ^5 K* ~, [
当年这也是年轻人的最爱
+ e+ s5 y- Z' ~! H1 h+ q7 x

1 Z, X# Y0 P" M2 g4 a9 {# ?啥叫浪漫，这就是浪漫


& c* q' G" E2 r  d; g# |一家人开着2CV郊游更是法国中产阶级的理想画面


$ o* z; L, F7 e! |& A# }) `. \+ Y2CV，阳光，草地，野餐，就差一条金毛大狗了。啊，生活是美好的


+ h$ L8 l9 V$ j3 J, [$ G4 {2CV的广告不乏法国式的幽默
# V; ^$ m! n7 d0 _* V6 k

2CV不是温室里的花草

1 ^: u1 t4 r) f! N* ~- l& u; @
2CV是上得厅堂的

6 m2 [7 R) u7 b8 W9 [6 H! t4 V) ]
也是下得厨房的


$ @+ z; Q- f7 d3 f# x6 E6 o在落日中，开着吱吱呀呀的2CV，慢驶在颠簸的石板路上，这才是法国小资


2CV已经驶入法国文化的集体记忆
: e8 u2 q$ S  u1 X) P& E1 F$ ~

1 e6 C; y' O) j6 e

0 B, N8 p& k, r; \* {, D
  m, N9 u. U, Y
; a3 n, e6 N+ D8 S) ]永远的2CV

东中

晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
9、Citroen 2CV
. N* h* l  F' b1 d% y, q; s在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。

晨枫

东中 发表于 2012-10-20 11:01
0 h" x1 ^% W" T0 X4 P5 ~6 u让晨枫老大讲这车怎么看怎么好，我在大街上看怎么就觉得很破呢？我认识的一个人管这种车叫“鸭头”。 ...

  g" j% T7 Z) `4 b8 U: y咳，LV包不也跟蛇皮袋差不多嘛。

晨枫

10、Citroen DS
: X& W5 F$ \8 _# h, u如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国风格的传统理解。雪铁龙DS自然不仅成为法国高级轿车的典范，还在海外成为法国汽车的代表。
+ e0 \5 ]- X" M  V
雪铁龙在55年巴黎车展上推出了划时代的DS系列。即使以50年后的眼光看，DS仍然是非常时尚的，或者可以说是古典式的未来派风格（retro-futurism）。就像保时捷911为保时捷划定造形的方向一样，DS的外形在某种程度上划定了雪铁龙的造形的方向，任何其他造形都不顺眼，不够法国，不够雪铁龙。雪铁龙DS一反常规，为了最大限度的流线型，取消了当时所有汽车公司引为品牌形象象征的前格栅，而是采用 “光额头”前脸。这在50年代是匪夷所思的，在今天对重视传统的汽车公司也是不可思议的，能够想象没有“双腰子”前脸的宝马、没有帕底农神庙前脸的罗尔斯·罗伊斯吗？DS整车高度流线型，由前向后像清瀑流泻一样，在车尾优美又恰到好处地收拢。弧线形的前风挡玻璃和细巧的门柱使车内向外的视野极其良好，铝制的发动机盖和大量采用塑料件的车顶降低了车重。但是雪铁龙要是只知道在款式上翻花样，那就不是雪铁龙了。
4 g% I; t, e. o# U
雪铁龙的技术革命没有从通常的发动机或传动系统入手，而是从悬挂技术上入手。汽车悬挂有两个基本要求：一是在转弯、起步、刹车时保持平稳，二是在路面不平的时候减少颠簸。多少年来，悬挂技术跳不出各种各样的弹簧、连杆和液压减震筒的圈子。雪铁龙打破常规，别出心裁地采用液气悬挂。这由两部分组成。一是在各轮悬挂用空气弹簧取代传统的钢弹簧，就好像让汽车“坐”在四个气球上一样，空气的可压缩性正好可以用作 弹簧，吸收路面的颠簸。第二部分是液压系统，将4个轮子的“液压伸缩筒”连接起来，由中心高压液压泵统一加压。这样4个轮子在路面不平的时候，连通的液压管路像水床一样，遇坑伸腿，遇包缩腿，不光使整个汽车保持水平，也使汽车离地高度保持恒定。具体的工作当然要复杂得多，但大体就是这么个原理。液气悬挂的行驶平顺性是惊人的，好像浮在“魔毯”上一样，至今仍然是悬挂技术的极致。但液气悬挂的重量大、结构复杂，可靠性不好，除了雪铁龙外，轿车上很少采用，近年才在奔驰、Range Rover（号称英国女王自用车）上用的也是电液控制的简化版，但是在军用的装甲车辆上应用很多，极大地提高了越野性能。液气悬挂也使汽车底盘离地高度可以调节，对适应不同路面或拖车很有用处。液气悬挂的高压系统同时为液压助力的转向和盘式刹车提供压力，动力转向和盘式刹车在当时是超时代的先进技术，即使在顶级豪华轿车上也是闻所未闻的，美洲豹（Jaguar）是在62年大出风头的24小时勒芒（Le Mans）大赛中的赛车上才使用这个技术。DS的另一项革命性的技术是无离合器的手动变速器，这是今天风头正健的法拉利F1变速器的“精神之父”，其他厂商也开始跟进。DS还将前大灯和方向盘联动，在转弯时自动偏转光照的方向，这个功能宝马直到21世纪才推出，比DS晚了整整50年。
- C6 H# ?' T+ x- f" ~, ^
% x4 ?) c4 U2 h" ^, B- T& u8 M, p雪铁龙DS是戴高乐和法国政要的最爱，一列乌黑锃亮的DS停在古典式大厦面前等候要员，是50-60年代巴黎典型的景象。1962年法国军方极端分子刺杀戴高乐未遂事件中，就是一辆雪铁龙DS救了戴高乐 的命，两个轮胎被子弹打爆后，依靠液气悬挂继续保持车身的平衡，依然高速驶离现场，抵达安全地点。这段故事在Fredrick Forsyth的成名小说《豺狼的日子》里有很好的描述，根据小说改编的电影也很出名。雪铁龙DS的出色的性能和平稳性，使它在很长一段时间里垄断了法国救护车的市场。DS的可调底盘高度使它十分适于拖带宿营拖车和作有限越野，成为法国有钱人家郊游的最爱。DS宽敞的车身和舒适的性能，使DS成为法国出租汽车的首选。雪铁龙DS在很长一段时间内象征着法国的高级轿车和汽车技术。
! Q8 p# q  o& j9 k# l9 I0 k8 R

, `6 t& j7 B7 o" v/ ^+ X( _在法国汽车的经典中，很少有超过雪铁龙DS的
  o# M4 N  p2 g, l% L) V

! }  C  E% X  |* y2 P5 d6 d) a从车头到车尾，DS充满了特立独行的自信和品位
( y2 U6 E* T* ]  ]3 v

& V8 z, x) V% M! o# i车身不光美术造型设计随心所欲的结果，而是符合空气动力学原理的科学结晶
" s) p! @8 `4 [5 z6 M  B
2 S; i) m9 q0 H3 e( ?, h# H
每一个细节都充满了美感
" f3 e8 u+ b( n. X8 T, u

- h* w5 E( y( \- s$ W连内饰都是那么地与众不同。那单杆方向盘至今依然是雪铁龙的独家
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' d  G# |; B+ _( Y) S4 Y' Q
5 p7 _) k2 v/ K2 H( BBridget Bardot是法国的玛丽莲·梦露，自然少不了和DS有一腿

9 i8 H3 N& F: ]2 P) Y$ x

" d" G- R" N5 S0 H# K( T& yJane Birkin也喜欢DS
- z* p" T) g. `- y" ~2 x

7 u8 q6 `" U% F3 s3 X! n8 ]0 C
3 B8 w4 _4 f" ^- F% s% d戴高乐更加喜欢用DS作为坐车或者检阅车

1 a( m. X0 g& n- Y" ?+ ]+ E) e! E
这是戴高乐遇刺逃脱的DS，保安人员在检查子弹孔
  K8 ], n7 W! Z4 B

3 l+ Y! o5 q* s8 N( z' a+ ^
( k' z3 f8 \, O7 ?& z
5 s  Q/ P2 O9 g7 KDS是出没于巴黎的常见身影
3 t! X( ^" [( \5 H

4 B2 ]) Y# Q) Q0 }* F' s5 X$ ]DS与埃菲尔铁塔，两个永恒的法国象征
( W9 U/ d# K. `  k- o* T$ k9 u# M
  X* |* m; V1 f
贵妇人和DS，天造地设的一双
% m& u2 p  r$ k. Z; @9 @4 @) f
( l; I9 z' k/ o# n: w: Q8 }: T

DS的造型在50年后的今天依然不过时
) A! |, u9 A8 [4 y, e/ x

6 E( i/ C, }- ^在重要场合开一辆DS出来是很拉风的
% H* Z8 X  o& ~
! @  `4 u% ]" M0 \: k, R* |( P
这是一种在工业时代不常见的浪漫
4 T5 m2 U7 b& |' I

& W+ x, Z% N( c1 v! s但更多地出现在怀旧的图画中


或者这样过去、未来时光倒错的穿梭中

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 04:52
8 V* `) P$ F+ ?' \10、Citroen DS
如果说2CV是普罗旺斯流派，那DS就是巴黎流派。DS代表的精细、雕琢的美，更加接近人们对法国 ...

原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~

DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的现代啊~

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 00:19
2 b5 ^4 t5 m3 m6 v9、Citroen 2CV
7 q% q$ R$ F1 R- W! Z4 U在汽车世界里，法国汽车是一个另类，雪铁龙则是最富法国味的。安德烈～雪铁龙的故事原来在 ...

+ P/ E( ~( s' `* P) f. _8 ~第一张原型车的照片太让人幻灭了。。。

tanis

晨枫 发表于 2012-10-19 12:30
- n  ^; {% M4 O  ~- z) N/ e8、Willis Jeep
8 T# b/ x5 V7 M# H7 |' r6 U$ r: J
说起吉普，大概很少有人不知道的。这辆小巧、结实、便宜、实用的越野车可算是盟军中最重要 ...

好像后来有很多吉普就是加上履带退役给农民耕地用了~

晨枫

tanis 发表于 2012-10-20 15:31
原来法国当年还有那么牛的技术！ 看来DS真的是很经典啊~
: q, A( g6 o: r  L3 T+ s
DS最后的结局是什么样的？从照片，头灯相当的 ...

# b: a& f, h' K7 E从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功。
1 {2 v4 p& S$ j. p) u

80年代的CX不大成功
. w3 i4 i8 e9 N: L3 P

几年前的C6也最终没有打出法国

tanis

晨枫 发表于 2012-10-21 09:36
0 M$ n, ^: |9 C: o& ^6 E从1955年生产到1976年，21年后还是停产了。这之后，雪铁龙一直在试图研发新车型，替代DS，但一直没有成功 ...

呵呵~ 76年很神奇的说~
7 j; b0 E/ o3 y, ~0 e6 l! y
C6已经是我记忆中法国车的摸样了~

晨枫

& t% Z, q# z7 [8 ]( N
11、Dodge Aries
不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要的汽车之一，原因就是这不光挽救了Chrysler，还开始了平台共享的时代。传统上，汽车公司对不同品牌和型号有不同的定位，一方面完整覆盖市场需求，另一方面避免自相竞争。这要求每一个品牌的每一个型号都要分别设计，导致设计、生产、销售、维修的重复劳动，提高成本。Lee Iacocca是美国汽车历史上一个奇人，在福特时代，他主持推出了Ford Mustang，开创了肌肉车的时代。从某种意义上来说，肌肉车依然是最代表美国汽车文化的时代，就像敞篷小跑车最代表英国的汽车文化和Civic/Corolla最代表日本的汽车文化一样。80年代时，Chrysler再次陷入破产边缘，这已经不知道是第几次了。Lee Iacocca临危受命，主持推出以Dodge Aries为代表的K car，K是公司内部代号。K car在美国公司中率先全面前驱化，同时中型化。采用四缸发动机，这些措施使得K car在保持车内空间的前提下，较大幅度地缩小了外廓，降低了重量，不仅油耗降低，最主要的是生产成本降低。Lee Iacocca用廉价牌把Dodge Aries一炮打响，Dodge Aries也不负众望，适度舒适、坚固、可靠、廉价，很是成功。但Lee Iacocca最大的贡献不仅与此，用K car作为平台，加长成为中高档的Chrysler LeBaron，进一步加长成为Chrysler New Yorker，更进一步加长成为Chrysler Imperial；缩短则成为两门豪华跑车LeBaron Coupe，或者Dodge Daytona跑车。一个K car被像橡皮泥一样拉长缩短，差不多撑起Chrysler的整个产品谱系，把平台概念发挥到了极致。那个年代Chrysler还有Plymouth品牌，定位不清，和Dodge拉不开差距，Lee Iacocca索性直接把Dodge Aries重新贴牌为Plymouth Reliant，这一方面拉住了传统Plymouth用户，另一方面在生产、维修、物流上大大最大共用，降低成本。但真理超过一步就成为谬误，Iacocca的平台概念走得太远了，从Dodge Aries推出Chysler Imperial被看成“以次充好”，在同一个K car平台上换汤不换药的做法终于被市场所厌倦，Chrysler进入了下一个危机，这已经是90年代后期的事情了。如今各大汽车公司几乎没有不走平台路线的，以大众系统来说，VW Touareg和Porsche Cayenne、VW Golf、Jetta/Bora、Tiguan，甚至VW Phaeton和Bentley Continental/Flying Spur/Mulsanne，分属同一平台，但吸取了K car的教训后，大家都小心翼翼，至少在外观、性能上拉开档次和品牌差距。
: Q% U" z6 \8 D# w6 i4 }
+ {: x( v# ]8 Y
1981年Dodge Aries，简单实用，朴实无华，但开创了一个平台共用的时代
" n: D% Z: }! `: T
7 J+ Z9 C3 R! O0 m& ^+ H; Y
这是Chrysler的蛊惑，有钱玩游艇的人是不屑于Dodge Aries的
3 @# O* A+ `+ }! _+ W

( X5 `1 v1 `1 C% ~/ ?! c7 z为了吸引顾客，Lee Iacocca无所不用其极，甚至祭出木质车身的怀旧牌，当然这木质是假的

9 n. E. o) @8 f: u; ?
' b9 r5 G+ y8 ~. {仪表板上的假木也是那个时代的名堂
/ a* a  `& v2 L
  n; o( E3 Q( I. O6 z& \7 x3 z
Chysler LeBaron是高档版跑车
* I# Q- q( G- b9 ~3 p6 _1 w. u
& q" ^) q. O- T* p' K

0 \% V" [( v. y/ z% C! [8 {" ~还和Maerati合作推出TC

5 \1 `: W7 H! d) j/ Q+ _( A
- M7 x4 J" O. g这里面的皮和木都是真家伙
9 Y5 f( H: M  A4 U9 [* _
. Z1 ?( S0 @* B5 U
可拆卸的硬顶是一个特色，当然还有传统的可升降软顶
1 I; R  O4 X) l6 F# j7 r

! q' Y+ e& Y$ K# U* ANew Yorker是Chysler传统的豪华品牌，还有空气悬挂


+ A; s2 ~' b' l6 [# R! v' C1 C, B
Imperial是Chysler的最高级品牌，当年和Cadillac和Lincoln齐名，K car拉长而成的Imperial还有80年代时髦的半皮车顶

( z1 S1 J% ^& j0 [( C" h
另一方面，Dodge Daytona也是从K car演变出来的
' C' L, [+ i' H9 W. _

8 _# M& N' M3 C# z" o- M) ?变出这一系列戏法的就是这位Lee Iacocca，这是他和Dodge Aries在发布会上

燕庐敕

晨枫 发表于 2012-10-21 23:57
8 E$ d4 H/ \) Z! _; D11、Dodge Aries
不管是外观内设，还是机械动力，或者性能操控，Dodge Aries都乏善可陈，但这依然是最重要 ...

  \3 A! G# L+ L. _* Y. Q) n) _我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。  
; q4 i4 A& }$ e8 k- y% w0 T8 f- J

晨枫

12、Dodge Caravan
7 }/ ^, [$ |$ ]+ q& qLee Iacocca的第三个贡献是Dodge Caravan，这开创了Minivan的时代。传统上，sedan是三厢的，station wagon是三厢的sedan把尾巴弄方正了，北美没有hatchback那样的两厢。station wagon的实用性是公认的，拉点东西方便不说，带着小孩出远门，小孩在station wagon后半的空间玩耍，不会烦闷，比绑在座位上强太多。50-60年代是station wagon大流行的时代，当然，那还是不需要座位安全带的时代。不过20年下来，station wagon和家庭妇女形象就联系上了，酷一点的人们都不愿意开station wagon，station wagon也逐渐淡出了。但是station wagon的概念还是非常好，Iacocca把这概念更进一步，抬高车顶，把座位从轿车那样的低位抬高，人坐正了，不仅舒服，视界好，还解放了地面空间，使本来只能布置两排座位的长度可以布置三排座位。这就是minivan的诞生。更加重要的是，这是Dodge Aries的又一个子孙，在生产和维修上最大限度共用设施。Dodge Caravan一炮打响，minivan风靡北美，成为居家旅行、杀人放火的必备利器。不光家用，把后座拆除，宽敞的后部空间也可以用于拉货或者工作空间，成为工匠的工作用车。另外，Dodge Caravan是前驱的，地板低矮、平整，不仅解放了内部空间，还有利于操控。和后驱的Chevrolet Astro或者Ford全尺寸van相比，操控更加接近灵巧的轿车，大受欢迎。Iacocca还采用van的设计概念，采用侧拉门，极大地便利后座的进出。侧拉门后来演变成两侧的对开拉门，进出更是方便。Dodge Aries的品牌早就没有了，但Dodge Caravan的品牌至今不息，足见其人脉和对Chysler的重要。如今除了豪华品牌之外，几乎所有主流公司都有minivan产品，但这一切开始于Iacocca的Caravan。
5 _) M# i( c% C( ]  l

Lee Iacocca像世人介绍崭新的Dodge Caravan


  h1 ]3 n$ o% j9 E2 K# A舒适、实用、价格亲民的Dodge Caravan一炮打响，开创了一个时代

8 A# ^/ D6 E$ m* y
不仅第二排很舒适，第三排也相当舒适，完全不像有些三排车，第三排基本上只能坐小孩

6 S2 A; ]5 F3 ?9 R
中排和后排座放下后，车内空间巨大，拉个家具什么的很方便。这是2011年Caravan，80年代的意思差不多


' |1 j  r1 D8 I' O! ?第二代Caravan用的是改良K car平台


; i, `$ Q) |; D% r* L第三代Caravan继续保持传统，增加了左侧拉门

2 }+ ~8 I6 i$ h( L' O% t7 U
/ ^3 a; U" S# {8 A  O$ f8 m" x第四代Caravan要有点火眼金睛才能看出和第三代的差别


" `+ F& O0 _' \2 R+ i0 P9 _* \现在的第五代Caravan
, u$ A0 S3 n$ I5 K

! }2 G% P! U# {% l; C德国汽车界对美国汽车一直有点看不起，但VW和Chrysler有协议，VW Routan就是贴牌的Dodge Caravan

晨枫

燕庐敕 发表于 2012-10-21 10:26
0 C* [  W$ a+ H; N5 t我还以为你要说dodge的Vipor？跑车呢。

Viper太偏门，只适合做招贴画，对汽车的设计和社会影响太小，进不了前50。Viper倒是有故事，只是这里讲不到啦。

晨池

晨枫 发表于 2012-10-20 00:38
% E5 ~; l* R6 _2 Q5 R& ?" D正是这样。美军也装备过摩托，不过是两轮的。后来试验过四轮摩托，是这个样子的

比吉普更加轻巧、简单， ...

这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

晨枫

晨池 发表于 2012-10-21 11:31
这简直就是掀掉了盖子的汽车嘛，怎么能说是摩托呢！

" v7 ]2 `5 R6 i& V' \( x; w6 s! i: Z; V用的是摩托车常用的二冲程发动机，所以成为摩托。