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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。
! ~- G  r' ^2 c* h- l7 G3 l1 G, c, Z' W
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
% _1 C* E5 F! `& \
1 o/ a) S) r6 }. L/ M在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
# {! T4 R# _6 H  j" D6 A7 G  u
" ^$ z, l% `/ z* N0 W! U60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。
3 F: y/ {. A" E  W/ ^2 `% n2 ]5 J' r8 o1 _
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。2 b" i5 L% b8 J8 \
6 d6 y: ?/ v( `! |# O; a8 z% _% f
但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。+ R) J% o) q+ @: |9 t6 z

+ k( d+ R. n% u$ s) `美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。" u$ T0 q2 G$ E# Z  b
; X/ V/ r+ d+ u
更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。
, u' I( Z2 G* O$ x! h$ y! e/ i* Y* E
两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。2 f3 \5 g, Q9 ], }' _! K
+ t9 K  `, x3 G; [3 f! D) Z3 v
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。
7 \2 |: F9 S  m' b3 {, N
3 S) ?) h' g2 c) M  m但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。( Y' U! E& F/ ]# ^8 D( T

' H, k9 o7 z& O6 g5 d2 x; O: b0 ?在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。
2 g* M# W. o" J7 ~# t& z6 g: Q9 Z- X; [7 P
在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。! q; a/ \6 X' E. i& [
5 @' m. O1 q: F/ Q2 ^/ c3 \; Q
中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
) D+ Z7 W7 _9 K5 N! |2 B# P
2 Y3 Z2 Y+ a3 r( ~9 ~车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。) a2 D7 }; f( f, Z7 B& p

: z4 {9 D$ o& O- T3 [- l军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。
; ]" n- v' h2 J% g" x2 P: f- y
" L, }! E; |+ c' X在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。
% y; K' K3 p7 B; R  k
  [% c/ ?" h: W" A- R- S“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。
! |: D1 k+ }/ I
( }7 g2 w+ V6 |, r“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。$ I3 |% w. `$ }8 T

+ X) {) }, x, O8 z/ \中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。
% @; @' [& M2 R4 z: Y5 ~0 R& M: S
2 U& m7 E% Z3 G俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
7 [( t/ z$ ~3 v: b4 @0 v4 C- B% }: z1 o$ W: A8 X
与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。  e" P  P; Y5 V( `9 j) S  ]
2 I4 p4 c% k6 X% {' x3 f, e
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。
8 m: \/ i' f4 K
0 c4 O, A+ ~5 g, g, R# j& {7 A% @7 b5 s迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。
9 V/ N0 v$ t' _0 V: \% d8 s+ M6 |" W  @2 J; i+ X7 {; e
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。% d; }! d$ I+ ]) f7 h* m
% d) F1 j5 M# T+ v: C' F5 b" f
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。
) B4 h% U' G/ _1 Z& D5 J* l
4 q# j+ c5 p+ i6 D4 P, r看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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伯威 + 4
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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    $ A% y1 m5 m9 S6 H6 t+ ]- w6 y# s: ^1 ?
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    8 g: h% o0 C0 w" y/ a
    % E# C+ B2 v' q3 }那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”
    8 k$ ~' }+ @9 s2 ^: r+ H* F% s2 w; @1 S2 _5 ^; Y  R
    遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。
    5 x- ?- p9 X6 R1 r* F1 {7 F; b
    ! Q) a( ~* J( S# X即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?( _& I; B; f; P% Y
    1 A& \% w  ^# ^- V8 y
    1 Z# I, Q: _3 n4 H# Y+ e' G
    现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
    1 x0 a) T3 G  c9 q$ j5 x& {/ s& S+ ^
    步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
    ; F5 ^1 S$ f3 H5 u1 `+ M; b
    % O) v1 r2 ], `( \更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。
    6 I: d; h! ~6 ~0 E! H5 b- z) @  R, `9 A0 C/ K. [; E+ f
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。
    # G2 p7 [0 i% Q. x6 g# d( V5 x" @; a" z" [

    8 x& I  ]- _1 [
    $ x# e! y; H6 A# m- g
    + e6 @. n0 x; f5 C* j  l! U

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    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    宁娜 + 6

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  • TA的每日心情
    擦汗
    21 小时前
  • 签到天数: 3363 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。. `  o& H9 M- n

    ' n$ ?5 z1 {# V& ?; j迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26: W) \, J8 G* k8 P! C
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...
    & p2 b3 n& v! B) j' ^
    能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42. L% U3 T9 r# _9 x2 C
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    8 S2 e2 P' b& q$ a8 f' e( ?( S
    说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

    ! E* O; j4 C7 |2 s, K9 `据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    ! j+ H5 t' p8 q8 H( p' \4 w! W& f
    * ~( D# p0 h$ S一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。. q# V# Y3 j6 Z

    $ x9 O% E' K% q* g另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。; h# O& L8 @7 y. U& H
    0 F* e5 H+ ~3 O0 k
    这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33
    % A& _2 m  h0 o, @, @说了半天,半句有营养的话都没有。
    , D# }/ j5 o) {' m. S
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    ) \# n- x; g( V) K, \) m8 B/ V( l# ^( X$ l; W3 ~
    9 i3 A1 A7 `* n+ ]
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    ; F* g1 J$ D! n2 J# X) \! F0 C
    问题就在于这个“如果”,可能吗?
    / k, ]- y. M2 M6 F) S1 h2 g0 r( i6 k- M$ \+ m  L
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。6 |2 n( }, G# v" x+ Y# H

    : ^8 d$ v+ R0 b  i  n: e7 S& Z3 Z( m- y" S! W  M  I; `
    7 h* _, u( `  e# G, n2 D
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30% n& p$ ^; ]0 K$ Z) H  t! ^
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    ! I+ S8 `  p# k* d  j( Q2 R/ F
    你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?" N9 J6 b$ k* P" W, C. m/ M! U  b2 P

    , T% C, `1 q; D! c' t# F0 |迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27
    1 d$ A$ J9 \) w  w* y! x( Y解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

    ! i) T+ m, w5 z1 z确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13
    # r( I; b' U/ t- a0 f' `  L: C$ v8 B9 {迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重

    4 i' g' Y6 _4 [: t. D0 y0 t) d# \不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    * j2 \1 o; X. {% Q! I6 n. o; v. x
    * x/ A$ c6 j6 H打仗这事从来都不是“不计成本”
    8 u2 X. x6 g0 r% T- Z" z9 t( ~
    4 d2 s' ?: W+ E1 V6 ]' }六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”  |3 K* s4 z& h

    5 {# ?9 ^# t* s5 F6 o# c0 _在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”
    0 W  q  l" f8 s4 \4 n% r: x9 b" S. M7 A# f% @1 r" Q
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:25
  • 签到天数: 655 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    / N% V3 z5 `: a0 ?* l这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    ) C7 [2 d$ v) \7 q& o) n
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43: n& Z9 H$ g5 \
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    ) L) O. a" z8 o! w2 \0 Z6 c
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。 3 s3 [/ x; M* T: G3 w1 c
    ( \: H- d* L* `' g: j* l
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。& f1 l. u- b' c, K$ A% h1 m; x) S
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
    , u& o( A  \4 {9 |( ^1 U
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    * D8 C' `5 {( D# {不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?" H4 F  s8 I$ W
    - I6 `! L( u7 d+ T
    打仗这事从来都不是“不计成本”
    ) b3 N: P$ j, d# C

    9 [7 f. |! y" L% x8 c! S% p60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    - y8 l2 |6 X& C# \0 Y  p
    8 m; T& k7 h; o3 |为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。  a0 ^3 T. e' I. I. M& l
    3 d: y7 N2 A3 g8 w& J
    巡飞弹没有这个时效性。
    1 C4 W, T+ r5 O0 A# X' h
    6 o  C/ e: S2 ~) M/ q% g欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58
    ( ^" ~+ |5 |: ?5 `" t60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    * \+ M) \4 ?. G: ?  h重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
    + p$ l1 a# G1 R9 {重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题

    % [  w# |6 T5 M" ]* o$ |/ u0 b& e这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。0 ?/ M) A# m: @9 V9 [

    0 w5 v8 H6 I' o! y  q个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。' \* z0 Z$ g5 c. |
    + |- q# D* e" a- U, e6 J: k
    乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12
    ! d  @, P+ d4 J迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。) N; E2 C* I% \) d: ^

    ! W! H0 D: R0 g巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性
    ) J& N$ \! \- q+ j% w  r
    为什么?
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    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    5 ]5 u' g) P6 [: G这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    0 O" y4 e: M* m2 u, R" N) c: p% n. J& k6 B: R, g0 J2 ~
    个人认为:在 ...

    % g( d( E% H& c, f/ f5 k, [这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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