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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。
4 H, ~/ B$ r! J# H% S3 }4 s1 T6 J$ o2 X/ P1 ]( a
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。; B( V5 }& ?6 K6 `; L$ h

% ~' l% s$ c' s& t& }* B2 z在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。# C" O+ O! t+ |

/ Y, q! |, n( h7 v2 b4 n+ n60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。7 E  y. o: Q' G# q& `

, l) w  B6 N# ?: j# e# w5 S除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
1 [1 A7 S' n  s
. p: x/ d' q- I7 x但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
( h. u( P7 B+ N9 @% B3 a% T8 v1 l! s8 [) ?" |0 P! t
美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。
3 t) @2 {3 Y7 p) m2 A) ]  b; S  ~2 X: d- u8 g/ E$ E
更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。
  t3 |' M0 i: L8 D
( j. V" J+ t2 V" |  C两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
% s7 i) z, X; g# ^, K% p! q8 W2 S& k2 X) \0 Z9 h- v& {* U$ v
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。
4 L! c0 k+ @2 @" N5 W
3 C3 ~$ ~5 Q! `9 d. P但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。( \6 d/ O- {: n& g9 H) d0 r: K* I$ @2 o

( W/ g7 W0 e3 N6 a2 O: T在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。
/ N: _0 J* d; _  R3 E* ?! O  R  Q
7 M) p: P' {  {# S在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。
, S% _3 k0 y: t3 w; g9 L
! |' Y3 x/ |4 W3 \" q) l中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。0 y5 V3 {7 f* d& a. p: P/ r( _

  y% l! I. Y# E9 h" w车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。2 d0 b- e1 `2 z& V& u
3 f  [- d( h  f2 L: L- s
军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。' {+ j/ t* b/ ~
, Q% ?' o* M: C% t5 Q: h
在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。
5 s8 M% S/ U2 I7 w0 ]3 `: L8 l7 q
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。. i( Y7 ?9 m/ P# s$ h0 C' }2 _
- I! b% N+ Q. j( z" d% w. _; p
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。9 I  i) u& [8 t. Z% K1 p5 I

5 I" [9 ]% s/ x9 R3 l中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。* T" c, m9 n* z- p. o0 r/ `0 a
, `$ e" h+ J/ {3 `( `
俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
+ z0 Z% D" P; ], `0 h
* O) }6 G, u: H与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
- A2 h% P- _: |. _. `3 W
# G5 O0 A' I" m3 O对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。
/ Y; \' Z/ J' \( R9 C3 J2 v6 g$ E/ Z4 Z6 B7 f
迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。4 l+ n" q4 h( U5 b
( c* b* Y$ t9 x; D
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
. c8 z9 f+ ^* w: \$ m8 g
8 L, ?1 O: S3 Q+ P6 c但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。5 O2 w- i$ |6 T" d# z" V+ A

) ~1 B7 F3 ^! D! H+ \9 f看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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参与人数 8爱元 +68 学识 +2 收起 理由
伯威 + 4
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
testjhy + 10
唐家山 + 4

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  • TA的每日心情

    14 小时前
  • 签到天数: 1788 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑 8 g: E5 p$ {' M7 {2 a
    ( x4 r5 s) F* ]! T, E/ u
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    ! M! c1 v5 Z+ o2 }: ?# o, U/ _
    0 N7 Z. l* p! G% w' A那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”) x3 p& a! d; `, t% ]

    5 w9 N& ~# g% l' d0 c# f$ [0 g2 g) H遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。
    # v5 Q3 e" ^0 w2 k+ L1 j
    ) R# Q2 w. C/ Q# |6 C  M即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?
    " R3 v: C- F' o5 X1 U6 O4 v8 U; U: r/ k4 W  I: f: X+ Y

    & v, _' ~* R( U4 b现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
    0 m- t8 e- m, P  t% [5 X- U
    & v9 V# V; r+ L2 R' E步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
      S2 }- P6 v9 Q" r' J. ]( g
    6 @1 Q" A+ F( u% h+ {更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。
    : G: @1 ?2 s- E: X5 {+ e  U
    - l1 I- a; A+ X% i' ]. x: l 灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。
    ' s. A& T( E% M5 s4 D. ^  C; o5 a0 @

    ( S/ D! K  j% X2 R8 G. |6 @( [# W$ U; k) u( j, [

    ! ]! H2 `& t+ u$ V: ?

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    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    宁娜 + 6

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  • TA的每日心情
    擦汗
    14 小时前
  • 签到天数: 3086 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。) N" ]" m- L4 x* z! \
    - m& f& H6 E8 K& q0 Y7 P. n
    迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26/ b3 R0 d2 e* }' s
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...
    3 I& t0 N& S+ e) y& W, ?, b3 G
    能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42
    : ]! K7 E& C0 a5 G3 u; t这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    4 g6 r8 ?, K/ |) w" ^7 u' l# s说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

    ; J2 v& L( B9 [据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    / V; ^( e3 h+ \/ |7 Z) ~  t9 v+ ?4 b. f; K8 ?; w% D
    一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。
    , v# ~. Z, M: G
    ( u; N" w- ~$ I+ G0 ?另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。: o; L* N% K% E" _9 m' n$ o

    0 J, r/ K2 T- z这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33
    1 A# m0 E9 l  c说了半天,半句有营养的话都没有。
    + W3 h5 w/ x9 E. S$ {- I$ x( @
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    3 n5 o- ^5 }! ~" _
    * G' Q* ~* W" X; X& n0 G5 k, F+ N9 I, [/ z9 c) ?* @, b
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    4 J: c% t/ @8 S+ f
    3 x/ }2 Y3 X$ u; l. P4 h0 l8 E* b问题就在于这个“如果”,可能吗?7 E+ ~9 Z3 m9 H6 }( f" H  Y# y8 R
    % Q0 q: v" I2 S1 h$ U& w2 n
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。# Y! `$ z) Y9 D# d
    8 z" S. a! N  P8 |! G: K
    ! ]7 F/ P* H) \9 v  Z$ v

    ! B' N+ X! T" _$ Z, V  d
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30
    : T$ E5 n' `$ N) a* l) o5 _6 m我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    5 Z! `: q$ M+ E" \( L0 o  `
    你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    ' m1 P4 F, n; s6 k; b! v- d2 e7 K7 X. z9 W7 r7 L
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27
    " W3 {/ @2 N' W+ B解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...
    " G9 ^: `  Y  V: m4 r0 T: W
    确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13
      p0 O- z. B3 g( u0 l$ R4 d迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重

    9 @7 U/ \9 k) D! u. g不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    * o- C$ q# K+ h: z% u4 A6 G9 n) m. i& ^2 |1 J
    打仗这事从来都不是“不计成本”
    * E7 q4 K  z/ j. I9 s5 H! S! a( X& Q4 M0 y# T
    六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”4 z! q; O1 d) h. f% G8 Z, V5 j
    # f3 _8 s6 `) H8 p) d
    在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”, X& X7 c0 I( b! y! e8 T

    ( ~, w" D' \& B* h* x" ?* w+ P
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-1-13 09:17
  • 签到天数: 592 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42& Z- Z6 l) T/ Z! i
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    1 w( h( F6 y& X. G8 K% X
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43
    : f+ m7 n& ^! \7 p- M关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...

    & X4 b0 s( Z3 S4 a就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。 9 Q' q1 M: O, k8 H8 D, \9 x# T2 u
    # C  t. v% B& f% e
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。$ z! A2 C# h) i1 W! e
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
    8 B& k5 ?3 I6 D+ X, ?
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    4 |+ R4 E  I4 \: E% j不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    * \- G. D/ c7 z) Q" W0 M
    # O0 c- c8 h/ @! s" G打仗这事从来都不是“不计成本”
    1 [! ~6 h5 a& \1 E% I

    & W: p$ l+ l! H' Y  X. v60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。. w" v3 ~6 Q; u
    4 a% O' R0 Z# r# c
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。; D4 s- x' U( A6 D- C0 U! L0 v/ }8 y

    4 q5 v* E1 C% B" p巡飞弹没有这个时效性。2 _9 V1 @- b, t* c) w& f) Z

    ; V4 p" y1 W) n6 _1 |* r欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58
    - X& t3 ?3 ~+ Z60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...
    / e( c: P1 K# v. ^8 Q& A( K
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
    - K# ~6 x1 n! _# g; ^重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    9 f; o! S' A* v7 f: I+ Q0 _& K
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    # ]' B& j, K) q& ?# [, {
    1 d. }3 L3 L' o8 {个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。( a& e8 W6 @. w0 \+ p
    $ [: ?; ~6 r2 F) e( Z
    乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12* m. ^- A) b# P) W2 v, D) ]9 Q
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    8 N  i$ Y7 g2 O/ c/ T7 I0 I( N7 ~8 y* a2 |( T! `2 E" J# {1 A( u
    巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性

    % c1 {+ k* G2 O3 k" E  [6 `为什么?
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    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    1 s8 c, f" g- x: I( A6 Q$ Q7 N这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。( V  g. w' N3 B. w

    ( z: f4 v1 p  [; @个人认为:在 ...

    - N, V& D4 ?$ `, r6 O这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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