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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。% z  F1 m" I9 g/ d# u- \
  L, Y) ~; T5 y2 F
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
! y# {: M+ N% A" v1 @8 L: i( g1 W$ }$ i! r4 m
在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。2 \; p  D; I* ]' C0 L( A- F

9 C/ ]; K; r$ d1 s1 l" a60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。8 K' I6 |5 S. `' g6 Y
1 g8 ^7 Q6 {0 C& y: X
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。9 k7 m) G6 e+ r4 [3 d. m

2 s: F, E6 |  \! ~但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。+ {0 Q, ]1 f6 l" |

! v* A; n* ?, B, s2 x! P美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。3 u& p' t2 ]% I5 }
* O7 f. h$ [" k
更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。
1 q4 x4 B) A6 ]9 T9 j4 I
/ d8 t: r+ K8 Q) F8 c" V. ?! z两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
( x4 r( C/ I0 p& B6 I6 @$ C/ i+ e1 [' G& R/ t
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。9 [/ B  F7 m4 z7 m

4 J2 O! V+ L" y8 ]6 B但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。
7 j0 S9 n- B$ }( C- y
" c" u! J( c8 X) J1 G4 S' r  i在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。4 ^/ f0 Q2 w2 ]" j$ r3 R

1 B, y( I; s0 B. Q在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。4 f7 R  D% G8 ~$ }, j8 o" K

. E# b" q- f" A6 l& S中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
! i7 P0 Y+ E* \( @2 k5 E" o0 V9 t, V6 ]
车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。; l% T, {/ y; I' C% ^8 w, \. b

# x( L7 N3 w( R8 U9 m" f军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。- ]5 D, g/ _  C8 w$ ?8 |

6 A4 s' P" |0 }5 Z$ r在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。: h( s2 c1 A  d+ B3 Y
7 [4 E- j9 N. E1 r% P
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。* A. J0 ^/ L) Q+ l

9 N" {! K, _, l- K  i/ u* {* [" T! G“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。6 V  j' \! i9 o

* W/ B5 C  w5 y# L1 [! b中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。, j6 P% `- u6 U8 U6 S0 n/ v
8 \2 {- O- q+ e& j; r2 ], E; v
俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。7 p9 D) L9 e' y# i) r+ m2 y

: l/ v" y+ W( T: H7 N, d8 T与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
( x2 H1 `" ~5 _1 e
. c' b& J' K/ c, a对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。, Q3 c" Y" v3 Y7 R: B

" x+ @& O7 r# A8 y* H# |迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。
$ N7 V& T, @+ n5 x9 `- V! {# }8 {0 F4 S/ l0 ?
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
% P5 ^! j" G; N" f2 O) j( j1 M& f6 u5 [+ D- s. r
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。
& S8 d3 I; r2 a) @1 V2 |3 @" a( u. y$ y. f& r* f7 h, o
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    2 ^9 A9 s4 Z0 ~' b6 u+ t, V2 g, E9 E  B0 U0 ]
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    , ^7 |0 ?9 ]6 Z; F3 U/ r
      r. [% \! h# h! D4 z. n$ F6 K那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”6 E% a, l. t- ^. S2 n+ F( u# y
    6 b; p! X0 C) l6 v/ J/ j
    遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。# i& H& u6 a8 k6 `3 h
    9 B4 z6 S* Q1 C/ ~/ Y
    即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?
    $ j/ u0 o4 b6 ]7 D/ X) F7 o1 a0 n0 e0 g+ m5 N, r5 w6 z# ~
      m; v! D7 v) b  y4 y# \2 I
    现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。( G" k2 ~  |) b: y
    3 |0 V6 K3 p* O, i0 j1 P
    步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
    : g+ o5 i6 a5 S- U, g: p$ ?, [7 N( w. y; R
    更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。/ B& S) I. s7 K6 _* i$ }/ G

    5 c, V& Q) d1 F6 m& ?5 V8 C1 _ 灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。( z/ \$ \2 X, m: m
    1 n8 u& T4 ~: Q- ]! l2 u5 ?' ~9 j
    1 L+ y, h' M5 Y7 N+ g

    5 G4 g. T# Q$ P/ ]2 `$ }, \  o7 }, e! \" K" {5 r+ N) E4 W3 e/ \4 m& O' y; e  N

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    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    宁娜 + 6

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  • TA的每日心情
    擦汗
    23 分钟前
  • 签到天数: 3267 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。
    ' E3 f  u) [  l& r3 E; F6 X
    6 @& {9 [+ C+ E迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:268 j3 _( ~9 F. u3 J8 u7 |
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...
    ! f5 ~6 |, y% O( f: u
    能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:422 X- _3 g% y9 C- W
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    3 i: B* a9 q' C0 E$ Z& D说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者
    * a) \, r: c& T; V
    据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    ; N5 z; V4 f9 A9 `1 B
    0 P4 I' R9 d8 b9 K! \/ l9 |3 T一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。
    . P0 O3 W* p" X8 Z+ m& N$ a+ ^% {( ~5 R
    另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。0 ^0 Z  }- ~$ y, g  K* ~! m

    " i9 c) t" D3 h1 P1 O这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:332 K! S- X* Q% G) }
    说了半天,半句有营养的话都没有。

    ! u+ [( n. T( o# f9 J我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。! n( f% R) |* @: ?$ R: Q
    8 W. H- h/ Y' j9 `0 |2 m7 T! r

      C  C  ^: A$ e: ]2 a6 o1 O) V& T高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    ) H+ B2 \+ q# K1 S- Z" e( U) u- U
    $ N8 \/ j  q; R4 M/ `, Y问题就在于这个“如果”,可能吗?
    % E0 r5 m, C$ F! L; H/ R4 ^" r* u/ J( y- Q
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。
    ' A0 h* I2 K9 F1 |' t3 s# H2 c+ D$ Z) S$ L  h0 T

    0 x3 g: {. z! m- S. N% ^2 D  Q1 [2 m2 W1 O
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:300 @% c0 x! N# p$ L5 v, {: h
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    2 |5 l: C( S$ T$ b, G; c% _, {
    你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?0 i8 M4 y8 x3 p2 J
    , T& e8 R5 L' M6 b5 ]1 K4 {+ V
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27
    5 b* M5 O- x/ x; h. h9 d( J; P) B3 F# s解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...
    3 w& k' f( P/ G
    确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13& t9 F& L' U8 o2 N( J& c
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
    . N! r( u+ a+ q6 I% @
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    4 R# f" T: X/ \6 a- t% N, |: Q/ a+ a# W
    打仗这事从来都不是“不计成本”) T$ R8 l( `' i* U/ `; A- z
    3 c9 t& K* \2 N! I
    六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”
    , ]8 p* H0 A* m) B
    ( {  [/ E! V" E& A  k在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”% z# q  ^3 y6 T( u4 ]

    6 d) @! h, w: ^4 D# j( u3 Y% |$ H
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 09:35
  • 签到天数: 624 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    9 l1 k# a/ [; v1 v这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    9 P8 N7 q6 ]. y6 h* M9 Y# y0 A
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43
    - v9 y3 k  W5 d/ m% j关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    8 L/ d6 @: }0 G2 n7 }4 \0 j
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。 8 Y$ J( ~4 y" H: x. h
    ; f0 r2 k( x! _4 i7 u
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。
    7 a7 }5 h( y# V8 r3 D4 g) L
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑 4 \2 v+ i5 v4 Y$ k( p! \# `
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:329 m, m# X( J: C1 {" y9 M
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?+ q, h% J6 F' ^3 i! ]% m
    4 D9 {. O/ F8 {) t, W
    打仗这事从来都不是“不计成本”

    # L) y5 }; H" K5 }1 ?. T$ _! W. Q0 @3 W, `. |# g- T2 s, R
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    " i8 J( Y: Y' r# ?, j3 R1 u
    - L! G& Z4 F" Y6 ~; y9 W为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。) @# X0 O# t$ x5 T3 N. p8 c7 q2 j/ I

    $ v; M+ B  A. U9 v巡飞弹没有这个时效性。
    $ A- M$ M7 g2 T) C" n4 C1 G& p2 m3 ]+ x  [- c& f
    欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58
    2 M" h- ]6 V; j60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...
    ) D7 |2 f$ U' t' n
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
    2 k! ~2 o2 u$ l) e% a重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    - Z5 C5 _7 n& i9 @
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。* c; o/ S' B# p4 \* N

    , t/ ~9 Y! z. n& d" D' _/ m( s' J个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。
    + N, k/ E0 w% X1 _3 `8 H: H- `- w" S; v! a
    乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12
    ' B: o" l9 J& `# x5 P% b# w1 N  n迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    / K; O! P$ H9 w7 ]7 I0 U2 t7 M+ Y
    巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性

    ! g% y/ {+ k0 w) |为什么?
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    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    / n/ }+ \$ ?( a( {1 W这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。: T9 i6 g7 H% @. K  H
    # f, y) F2 D! N9 ~1 Z4 T
    个人认为:在 ...
    6 k8 W. X7 u# h
    这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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