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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。: M) a; ~+ q3 K) [$ E

5 U, Y1 J, m) G' B  T3 A传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
; X9 l5 Z4 @" T5 {0 v! m; R
7 S% C! W  j1 V" Z: `8 R7 U在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
9 j% ~) L9 D+ u  L: u3 A
; U; x" o7 ^7 ?' X) _$ v! e60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。* r8 c, I' [/ N5 D
, f6 M9 a2 S& H
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
: E0 A; h- |  M% f4 k
2 V4 I" g# G" X" a( j4 o但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。* b+ L1 `4 p6 l# e7 q, Q* a

9 L# ^. Q' R5 U! p9 y0 t美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。
, c' z5 O$ A; ^% C2 j8 q1 E, a* x# |) s. J: L9 E$ x
更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。  l8 [0 D; p" x0 x" W
4 I- X' _% Z1 W' ~: R
两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
9 g2 V1 b* t6 X  z) U8 b( ^6 }+ T% \: S! v8 ^8 h5 y, V% c
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。  F5 b* ^5 B$ t4 |  k# T
# Q5 ~2 _  s: f" m* x/ F) I
但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。! w- x; D; N, g, ^& d! x& F; ]

( z/ a7 B  T4 O1 F& A  D1 T在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。
0 j7 Y( j7 g+ X7 w9 l7 F5 T! w5 X6 W
在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。0 w/ |/ n' R8 }& V( X

# X- I9 Y. L- L4 W" B中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。( B$ R* ?; G# R4 B+ W# `
- B/ N7 l2 {8 I2 K! [( K1 }
车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。' q, Y0 f8 s; l0 K- S7 I5 x

8 n& E% ^) ]5 }军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。4 j  ~: r; Y0 |$ m8 L
) @8 Y, i1 P9 X$ |) j) `
在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。
! i( k- }, l# i9 T
5 A) _0 z( n  u+ l+ \+ A2 T$ z. m% F“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。
5 t* ~: k& V: j6 C2 A; {  }. Z2 H( `5 y" Q% w5 b
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。9 a; J/ k; W& J* I0 u6 m# Z
) u% v& b. }  \) j) ]
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。4 n7 h& \# p3 @/ q( _0 \$ g& [
, j# R" j, J. z/ r. c
俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。) z2 C" ^7 o4 _/ \2 o: L

5 g; s# V% M+ W& d: _5 A/ j  x与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
" g; S. ^' b; J! W0 E( O! \% F- j& i# D' }6 l- u- \9 b) d
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。7 G6 Q  D, g' G' L4 {
( l, v4 W) T5 p( u
迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。8 U/ a0 f2 |- ?0 t, s

: c( N' w9 r8 X+ Z在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
1 U8 S2 w7 O6 k- U9 f+ }; \& G1 Z! \3 o, e/ V' {( x# V' w, }0 n
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。! O4 L, A2 p, M& ^" V

1 X* N# _  ~! j: I3 b看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 1859 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    ( D+ B) W$ N/ p" Z9 a' A; c, }
    ( @: t2 V  O6 c* p这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。 ! r/ L9 |) E5 r* y- W

    / L2 S! u* @3 p  {那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”- ?  v% v$ U  W! ?
    2 Q, A1 e6 n! I: u" w( ~
    遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。
    7 \+ E: \, N. f; }4 d- c+ r9 a9 o  m3 i0 O( O& ^6 P9 W+ C# ?( m
    即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?
    8 o4 @2 H/ ^5 {4 X* a8 I$ s- `  O
    & i/ G) r1 f# c5 b4 v. `4 T! m# q& v
    现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
    8 j: u1 l% B' T1 A% z5 n0 f2 j2 c4 c1 D2 \2 ]: v) U" S  B; t
    步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
    8 H) U5 {- k# T' ~# U+ j  k" m+ \
    更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。
      q7 o- i( P! L( h( a
    % s6 K# l" G+ M5 ` 灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。. b! B% [; b0 M6 [9 [/ I/ R0 Z4 y% z
    4 h" f& H6 m9 `* J7 d
    - Z2 A, Z; ^+ m% }6 q5 |& D
    7 S8 H- j* Q2 d4 {% t" ^0 n" L
    0 Y. C) N4 G( I0 k8 O; m1 s% S

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      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 3158 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。
    ! K! n) [2 y! s) h* E; ]$ B
    0 D" V' e3 f( b" G; }2 J( Q: p0 E迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:267 j. s' o4 y! C0 g, @1 `% |
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    2 D! \( f" X! X能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:428 w: ^7 X/ T' A! S# k
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    2 s  h7 G7 P% w# A* v3 {( ~
    说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者
    6 M1 m. |; [! l: |% t: \+ N$ i
    据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    ! ?# x# Q5 o4 E& H, Q) a! k5 \/ w
    " F0 d& `/ J1 Q一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。
    " K  C4 N0 f7 f! i6 y0 f( n& G8 Z3 T/ v, z! [. z' C" G( ^
    另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。, H# p: a" D% P+ N: a

    4 t3 U+ x8 k. N$ J( |, g: L/ s% ^这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33* b: v' B" U: d7 f1 _  C# F
    说了半天,半句有营养的话都没有。

    8 x9 g( {; m* {3 I我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。/ g# @- F! S9 I2 ~- F* D2 o

    ; h* h: \& P. S, L& m8 T! A+ P; D7 `/ y, w) U( ~
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    & u; r; \, B6 k: I( Y$ l9 M8 T9 G% D8 j$ K- M. I3 y
    问题就在于这个“如果”,可能吗?
    * C; q, d! k: B' O$ e: F2 C/ s3 _
    ) H" W. {' V* u7 c不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。2 t# n. x1 J3 ~* P; V% n
    ) a, P9 Q, @( }$ X

    # P$ b: i- L4 {/ F, A% a1 F; P% s) i, z  C* ?. q
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30
    $ W9 m: k0 o" ^! r我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

    : X; Q6 F: L# V你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    / e' P; H$ L2 a& P8 }5 h1 E3 O4 O" g0 e# w' O, M9 S
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:274 b4 {! Y1 q1 r; k$ R- r5 `
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

    6 G% K; p( H4 ^, R& S3 N' M确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13
    ; o. {# L& d( Y; \% D& |/ b) J; s迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
    3 I- \( X* z4 R/ t6 @9 f
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?8 s0 p) N, k: q. Z9 c
    / g6 r5 }1 _" L7 e3 O: O! `5 k" {- \) l
    打仗这事从来都不是“不计成本”" P% o3 N' d3 O0 W. V/ x

    * x8 d) Y4 S8 r+ K9 G$ ?六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”
    0 |( k. N: A/ y
    8 M! o0 F  K7 f* u在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”
    1 U+ l7 ]$ V/ e/ b! ]9 P+ h9 O& ^& A. j$ r% a1 H
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-29 10:18
  • 签到天数: 602 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42* i% |! V) s- x, Y# \" n
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    8 i, @8 \& R$ Q% }0 r
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43/ [3 O3 N$ r+ g
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    ' p% q" u: W/ G2 T0 s4 y4 h2 o
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。
    1 L4 w/ F# A' G( G; y" ~& P- a: K# L' y, o$ e$ ^* U$ m
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。
    6 g. G, b3 E  z; L" o% t
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
    : ~( g, @+ A' x( l
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32. p+ S. r4 W# M3 j; U, s
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?( t) G3 A: s% j# J
    0 _0 w" t! E1 s
    打仗这事从来都不是“不计成本”

    8 i- W% D) |* i" K2 v# ?6 x7 [8 t! e  u5 V2 W* _
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    ' z5 T) |- H6 [6 t  _2 ~4 O% J+ x2 b. L. y6 M
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。- v5 u# _3 E! g% G' H
    $ y3 U$ L, s" a
    巡飞弹没有这个时效性。" A3 v! F- M9 c

    ) a+ V8 t! }& B& E( v3 g! [- `$ ?欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58" A7 w; E- r$ ?
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...
    & Y* o; `: K% j+ G
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:140 K1 ^3 E  @( R
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    ) L8 I6 T) Y2 M+ g; ^3 `, J
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    - j1 y, h; a1 s3 |$ f$ n" X% k" a( ?' a% r2 ~/ [
    个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。
    9 |3 i/ B5 M) `: h+ i2 Y& D0 K1 D) I) M
    乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12
    2 {& o) b( N, q迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。5 A. ~! N7 b8 [$ l

    ; H1 {2 a! f* H' @/ x; @$ S巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性

    7 P+ ?8 `: [8 w% c为什么?
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    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28. v6 t' q( t" G0 [' h
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。3 q, o8 {3 E! a- O- b# c1 s, T( _$ `
    ! E7 Y- Y, g' X' j
    个人认为:在 ...
    4 ]2 Q! }. R4 x
    这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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