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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。' E2 Y1 Y: O5 d3 @
! b9 ?& J2 M% m
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。( x/ X( J* I8 h1 @  c
1 M1 {' \6 ]- |4 P/ a: P
在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。6 ^- C- @2 A: B0 }# e

; }( U' T+ T5 y60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。
/ Z2 F+ \* q3 ~: }) g$ H) w" G: s2 w, q4 T. P2 J! p0 m
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
! \% `! t: J; j. H0 A8 T& K8 C/ w3 W% X
但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。4 ]4 s* f5 O/ v8 y$ D
3 C5 U; s3 m; _# G+ S/ D
美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。
3 t# i' ?. B+ I* l
- L7 p7 Q6 V( {3 T, e0 G更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。( x* F4 Z6 o5 \' @& P# P

4 ^* f+ Q/ h7 U. @4 p- ?9 ~: l/ K两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
2 Q7 A3 r2 r: s; [
2 z8 O# m3 P! A* N相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。+ f, Y  P: g6 |* l# t' {) q& E
  o2 f6 t1 c7 X+ _0 z0 d
但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。, D- L3 p; `  s8 {0 h+ w* D
, v; Z* X4 K6 }- C: N
在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。
4 p& e& e9 Q" O( u+ _
2 S6 _1 m  X( u5 _5 k在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。% h7 M8 ~' c3 @* r& r# g4 }0 U
  Y2 a) |4 I6 _7 J% y( P1 J
中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。9 t' t# a# z- [, k9 P2 @% v
# O* [9 @+ \5 G5 g" [/ C" O6 A' z2 W
车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。
0 |  Y% r6 t/ |) ~( I& @4 v; [: S8 B% B8 F' X1 M: {
军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。
0 t" U7 [1 @0 r" x" B; V5 T+ t/ r! `0 d3 G" u+ r1 |
在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。1 D- }4 H6 g4 h

/ l/ l1 U" p2 H! p1 q“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。6 k' C, M+ d2 W# r3 D+ i* R0 Q/ B
/ M$ X, c: j6 y. j* t
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。
* o$ ]" m2 t; ~2 J/ a4 D0 V/ P) H3 y* b& g8 C! B
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。
) i+ e  B; d0 \6 h$ P: Y2 _) X4 s* J
俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
, J" |; o5 g, H, ?
% ]. K* T2 j: h; q; {% R# {8 I7 T与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
& Y- O' }& W4 A* w% a0 n7 ~9 ?0 \8 ~  G' H5 d' ?7 x9 C: T, Y" [- z
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。1 a& u2 I8 v) E) l+ s

6 _7 K; @2 i5 ^7 K+ r; r迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。( Z$ O4 B) C, c8 s8 L+ h7 e
% ?* y, C! z) y; U
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
; J  B  q& ^  I+ N$ m+ @0 a( _$ e7 m6 T
" U8 ^( n5 w: c' |5 r, S! A但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。
) J$ t$ Z8 s1 m: N$ X% r" T
: Y% @: K  ]( ?% {: m看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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伯威 + 4
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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-27 04:12
  • 签到天数: 1953 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑 2 r5 `* e' a  U. d

    3 f' C" w' L2 Y, s9 g2 y这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。 ) @- v$ \" |8 f' ]3 a
    6 [5 O% v" e8 Q9 P5 ^
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”- W" z" R5 i* W# J; P# J( [

    - W' T* G% T- Y( e* N遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。1 V5 _, z" C. j. N: h0 c& N

    * }9 {% Y1 n+ a. p, u即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?7 h/ Q6 s6 I0 J- F! X4 R! ~
      r" ]& n' }' M: D1 o5 |6 r4 f

    ; q; F; z, E" H: Z+ t' p2 ]现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
    . m6 [( i/ S2 s* v/ f8 s6 L6 J7 B7 ?1 }' L  D1 m
    步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。0 A5 A' ~; \& E7 R; s7 i

    # z! u) ]* B0 B5 G: O5 j更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。
    3 |$ o; S6 M5 y' x
    + h! a1 @; e' v8 [; ` 灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。* \; @5 O5 v+ D' M9 F0 c$ O
    3 q& z, L' U, ?5 C: L5 k0 o
    * G" z8 p1 g  J# t4 E* h2 N# N9 A

    8 Q6 X% e0 y% J- E5 T) o
    - i/ x" x7 a, s1 {: L) s+ [, }

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      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    宁娜 + 6

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-20 01:43
  • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。
    ( g# W! M" r" n- d% j, y  q8 z# E& ^; v
    迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26
    4 W& O2 N& ?- \% K7 M小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...
    2 W4 p4 u) |* e2 p8 |0 G( `' W7 L
    能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42
    7 F$ ^( V# M: d8 P# ^  p这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    2 |( }: s- B  ?! w$ V说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

    - e& I; N" _8 e4 o7 p" c, R据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    * i( K9 h% o, j" R1 m, `1 v
    : f2 m# w; _3 E+ [$ ]6 d$ G一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。( G, k  G# z$ |! z5 U

    , x4 e, r  a3 W6 ?4 f: P另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。
    , B9 N& [3 M( C0 w: a0 Y
    + C9 w9 ~' D5 I3 v6 B这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:332 K+ A! X8 |* {
    说了半天,半句有营养的话都没有。
    5 U( A6 D- U  P2 q9 d% u" d  o
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。2 T  E% w# B: z- T  t9 T

    1 p* o8 W& I9 c; F3 \2 ~5 A! T3 u
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    2 B' B2 I: U6 z
    , C+ f! [# M7 B# q问题就在于这个“如果”,可能吗?
    & c) ?( F0 T' e  {, f' f; K- B( y6 L0 e6 M% H
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。5 C2 S) g, v7 D6 X

    ; Z. D" d& Q6 U1 @
    2 \- \# m& f/ q$ g
    ) G) q* k, T, }: q3 o$ X( B
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30
    ( y# z0 e, A7 ^3 F1 h我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

    4 g( p' V4 K4 }* x3 N4 C, u% @8 I你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    5 X$ b" Q( \6 O7 b) p9 K0 l, B/ d9 s# c5 F2 T6 r
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27. _) Y4 {& H! v
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...
    6 z5 R% C7 _0 L% @2 i+ k, N
    确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13; Z1 V6 z% l* Y- r/ v) q: ]
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重

    3 v$ o" I" b% S不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?* J9 V$ W+ y0 s- l

    " ]3 D. H9 h( j% i7 I% g打仗这事从来都不是“不计成本”
    $ a$ i7 N+ l, I5 K1 ~) K5 T( r# r. a/ O! w9 a
    六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”' t5 }* ]( R7 X0 O' X

    & p9 w$ {- \! \8 B5 d$ w7 ]5 R在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”1 ^6 I+ P1 p1 x2 r) }

    ( h% v$ u5 ^$ o! B! ]; X+ H
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-10-31 21:05
  • 签到天数: 613 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42" j! u) n9 J% Z" Z. A4 p
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    1 M+ l7 T1 f+ q, ~3 R/ J  f# w
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43# M1 r# c+ s$ i* u" N: f" F
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    ( M0 m$ M4 Z" ^" r, q
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。
    2 d' z& P7 a+ K3 T7 I" @8 H
    / L/ W: F% n! F, u' q这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。. T# x9 }. F0 Q/ L* ?
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
    , k. B+ l: t0 s8 b1 o
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32/ K; j' l2 V8 e( Z5 R0 @9 y
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?: e$ Y" @$ [) G
    / c: g4 H* Q  V+ d
    打仗这事从来都不是“不计成本”
    + V; @6 @( k4 H8 H" j! V% A8 ?
    5 G0 @4 w8 w+ x) {7 E
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。  }: k8 H3 x. v" a: J7 j" f, O

    4 [5 b3 m9 E+ @( J1 t* v  s' L为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。$ g. ]  M! c0 I  C* X2 m
    9 q% G8 L/ s$ @$ o: b5 n4 ~
    巡飞弹没有这个时效性。+ K- [, Q) k. V7 h1 [: n

    0 S7 J; |/ Y! ?7 A" S/ r欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58
    : h- M( ^9 P( l  }: z' q/ L60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...
    8 e2 w0 ^4 q1 ~, c3 x" a0 f( |/ g
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
    * i, H3 f7 L0 S  h7 d* Q7 N7 m9 B0 S重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题

    + d  j5 Y  n& [2 a1 J( a这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。, U1 l, a/ Z+ h+ h5 P

    6 Q% K2 m2 g9 ]* a9 q* P& `% a. _个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。* F: \' u. U* U; `( K1 \
    1 }+ o' y, ]5 `8 j
    乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12
    0 t. U' v7 z& Q, D" H迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。. T- ]% u; t0 z) k
      b9 r! ^3 H% S! k( {: e# X% ]2 Z
    巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性
    4 N. H" ^) C$ R1 |9 e, t( E0 g: `
    为什么?
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    [LV.9]渡劫

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    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:285 Z) F1 B. @3 x( t. S6 |
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    ) w4 F( x" {  j3 H/ f4 M
    5 I( q2 y% h5 ~/ B$ @$ n6 n% h个人认为:在 ...
    . j/ F0 Y2 N8 M0 ^6 t
    这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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