设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 9384|回复: 69
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 迫击炮还有什么用

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。. B5 C% K; h7 i) ^1 h% G
" c8 v# M3 A. U$ r# w. W5 c' ]
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。4 G8 h/ h) m2 [8 l* v
$ C$ o; I) _5 Z& h/ f8 m
在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
' h# B/ w: y) x. D, n" q# z; _9 }. _, \$ I
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。
3 o( [4 L. c3 M9 D+ i0 N$ P$ c$ s5 R8 F  ^
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。: C. D* k8 f9 k5 w6 X" N/ c. O: i

' B3 ?. g7 q; d7 X' t" f但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。" L8 ]5 A& ~" I( ?% @
/ @; g* T. u/ _( Z; ?, y
美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。
% A  v9 q/ V5 i+ S- w4 g4 ^8 Y* W$ B4 }7 c& i) w0 r
更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。5 h3 X  A( c5 q# h

! [% c' G" q9 g两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。4 F8 q9 ~% O- R) _) l4 |, U/ A& ~
9 h* p* F* Z+ e9 W/ w: T
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。4 J) e# a4 Y3 F5 i. z7 N( s

: `5 D& G: o+ T" ^. o( {# ^/ x但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。
8 ^! X% t- h; P6 s. I# e9 ~
3 D; M) C/ d& p0 o$ }在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。9 A3 P) h9 {& E% X  B
* Q+ C1 J6 ^: d
在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。
2 e/ H( m" H& f' w# }, I) Q: c5 ^% V7 x, x; U
中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
( k0 o. L% ~  n7 I/ L* H7 p: @0 b- \/ n% O; m4 Q6 N
车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。
  F" @: u$ L' b+ Y9 z+ _  }# z5 i# G: `. u! D
军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。7 F7 X& P0 A& P

! v7 C1 C9 M' I在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。# T/ v+ k# y3 m0 Q9 B0 u
0 |! y7 F% S9 Z+ e& ]
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。
6 v, T4 {. y2 P5 A4 l3 q. E: e+ o+ q# n9 Y
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。
. w, q) g2 G2 Z' ?
2 d  c8 }5 Y2 e# ^7 ], S; q中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。+ ^( o# l5 q3 h/ y# F
8 M) K) v8 e. g) \+ G  E7 `
俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。5 U! U( {; \1 p9 z! S, K
  g1 t+ u( b  ~: N% N9 K% w
与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
6 P/ B1 }/ X3 k2 m4 R( U
4 l0 a7 |" U% A( W9 n; ?5 {对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。' r& b' ~- |! [- F
6 E9 P& b& T6 D3 Q2 |. t; i; z
迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。
. j' @! r8 V$ S) [8 w9 |8 L0 Y/ H" Q5 X; F
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
/ W' E0 M! C" ]3 W
1 E8 J; o2 i. `) A" L5 W) M但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。
: \" Y. I) o1 H  b5 @6 p- ~* Q! \8 K: b. Y- z) f4 N7 g- k
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

评分

参与人数 8爱元 +68 学识 +2 收起 理由
伯威 + 4
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
testjhy + 10
唐家山 + 4

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 1715 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑 9 D8 u7 \) m) X2 W1 s/ {  i, Z

    - o& }% {  V7 s9 \5 a7 A这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。 ( L8 q6 c7 n7 Q' A( ?
    7 B( D6 F# W$ R& u
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”$ M, F: z6 _2 ]* l/ G
    , l) r8 I2 T" v8 R: a) ~- f+ S
    遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。
    " S2 ?* T, b4 K% |* |$ K5 t3 y' A: D" Q
    即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?2 X1 l* h- T) S' ^. F) c1 m8 ~8 n: j4 h

    7 x! E3 Q: E# O- Z  V- A. {; I) Q# W) j: M- V) Z" s* H" S
    现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
      U6 I  T% H7 L
    1 }6 A! m9 F9 _6 L6 P, O5 a5 z步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
    3 D+ S. P2 Q5 P6 C% Z* X, v: L; x- [$ p7 K
    更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。" N, `( T. {) h8 X
    5 }7 h3 ]  w  n6 h; S8 y! D
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。5 b& B0 V2 c. i

    1 x& c: g3 H% @! }& T3 ]0 \
    5 G3 M- h1 A+ `0 I  ]5 n! l# t$ O5 n2 l+ P' b

    + w( r: k0 ?  S

    点评

    给力: 5.0 不能同意更多: 5.0
    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    这真是极好的: 5.0
    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    宁娜 + 6

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:07
  • 签到天数: 3016 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。. |3 g, o; ]& _- ]7 X

    + U" W* n' r" c& a2 R. {迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:55
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26. X+ W+ D4 l1 R+ A; c
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    0 D% ?, v: J0 {% ^1 {, H& k8 U能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42% X3 W/ u5 r- X& ^' T6 ]! q
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    7 x# o: S9 w* ?  p- Q说了半天,半句有营养的话都没有。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者
    & W& Y$ |, r5 L- S5 t
    据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    ' J# y, Q) O8 j! `) q: g3 N& g0 _1 ?* ?2 e4 v
    一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。% C/ i" e' m/ H' G. y0 _; i& k! F6 c# Z
    , x. Q/ B" D2 ]: s
    另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。- l$ A; L: K9 f: f4 I* b' k
    1 i" z: }4 q/ m+ ?6 ~
    这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33
    + J  \0 t0 i/ K% m' i. {+ y/ B. A说了半天,半句有营养的话都没有。

    7 u+ b" d0 m, i1 I: g我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    % t/ P/ i" v' A3 ^1 U9 ]1 C. s7 x
    ) [# u( }$ `5 S# d  a' w1 n( k. P; M7 b9 N9 h5 i1 p. i
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    - z8 G6 t  e. N" C
    ( H2 d6 p: Y4 Z+ t9 k问题就在于这个“如果”,可能吗?
    # `- o8 K: E" t' g/ m. q. l  `+ {4 I+ Z1 o3 x, o9 M+ I
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。; z3 O  e+ ?1 c4 o1 w, G
    $ ?# h) c$ T7 e% w7 X2 X1 |; T
    ) `8 k7 k7 m5 u& c( R0 q8 n0 _
    ' G. t! E8 }( v
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30
    2 E( p; t6 W; [& o9 x我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

      `/ b' J; X" b# G  `7 ]你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?  D2 f5 |+ Z- ~4 X' @

    . d# X) T. f8 M4 v! L$ N迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27
    * i" I4 L$ }/ `4 O解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

    1 X' r, Y4 D* p确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13/ v' m! ^9 u4 B
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重

    5 l! T$ l# q. f! j$ j  j% U不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    & {- ~: \0 o/ V1 Z, c. F( Y3 R9 b6 c" `& z2 S
    打仗这事从来都不是“不计成本”- h* J. g4 l% I! f3 x1 _" `
    + p6 I3 J* |; O
    六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”9 e3 U0 r0 k% \% `  J4 p8 Z

    ( B; K. A0 m+ U, O8 y2 g在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”
    # A# e. L7 M' E! V. ?% E7 {7 ]$ \( R- j9 {6 P+ s0 {
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 579 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42- Y$ l. ~+ M, h% b* W
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    9 U/ U9 k% g! M, g关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43' ^  ~! P& h2 t. B: K0 o
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...

    7 ~  i/ q" n- t就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。
    ! S0 L+ R% [& M# F' X3 d) G! g' G- @
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。
    ( P2 `' L" i1 a& u" S' U
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
    ( R" k# X+ B) z
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:327 H( l; Z! b' W  `) H
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    , V8 Y3 s* Q; p4 s. }( s1 |
    + p! V5 s  j6 R2 \打仗这事从来都不是“不计成本”

    2 Z, ~2 S5 g* u/ m1 b
    8 W$ X4 N7 N* ~$ W4 G60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。# |8 I  [0 o! n6 a8 @- o0 n. H4 {1 ~
    ) q7 @4 c# T9 Y# ~0 ]
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。% J) D1 h0 i0 e9 L# k% \4 u
    ) t8 o* N* F1 T' o6 M  b
    巡飞弹没有这个时效性。6 M  c6 i/ s' q) a1 w1 y' z

    / G. `4 V# N, w0 X6 g! b欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 579 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:588 q% V  K5 m& x$ l9 r, Z
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    . U8 V3 E4 X$ m* Q: v重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
    % _' ]" m5 [' r0 p6 S重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题

    % K" k) N7 H0 }$ D; V9 F3 f这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。) p) O7 `3 b) o2 \1 g5 j: H

    - _+ A  d5 q3 {7 U/ }2 S个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。
    - V; R- {0 Z, g
    + A! T  q+ [# H2 u* u' u' e- r乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12% a# I' v# L( ^+ O5 E
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。  p3 N; e' Z& {

    ; J& J: H5 L1 D巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性
    ; @0 z2 ^! q: W* j
    为什么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 579 天

    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    ( h" j3 T. p  `. A+ p. O7 ]这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。$ X4 s$ W- X# t; |( t
    8 j: W* H# X5 G: R  i. X
    个人认为:在 ...
    9 n0 _) C/ z  Q
    这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-11-15 07:11 , Processed in 0.049205 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表