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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。1 P( E+ _1 J/ q! ~6 _1 q
9 o  F- L" d. Y% g6 F- ^7 S
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。  O& j; t" Z5 y" y( `: ^: ^- [3 ~
1 h. J( t. ~3 @  i  z4 Y8 V
在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
# w+ i8 S' W3 w7 A/ ]3 x- @' x. f! W0 ]- C
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。
: \/ a7 w. L6 n9 L/ e/ n4 i5 A1 R' k: [& p) ], C
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。0 M0 J. y+ R# w: n$ r% |3 N

6 T+ g" b* {, G/ X但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
4 |7 j/ `* l1 ]4 z! t7 D  S* A8 m& r+ x8 [) r4 {. Z
美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。
1 M& r/ O$ q% U# b3 ^1 l; S& p
" v3 q' A- C- Y: G! w更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。; q7 S2 u% k. F4 T1 ]# x

/ U) |. H! k0 B5 Y两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
9 b* Q( P! A2 H0 o9 V' O4 w3 T" X
: ^, b9 A0 }, v! E相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。3 X! M( r2 I; d; w( A7 r

: w4 Z) S" |) y! f) y; r, p- q但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。6 l1 T" T; I0 E9 b4 S. D& O* l0 o

, E) C1 r* l3 k- v9 t在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。, ~# _0 P" k2 y% R9 X1 I* ^
7 W0 D7 v5 q4 Q% u
在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。. w4 x6 ]* m* B4 j) n+ Z* w

  S. d  C5 r: E0 O( ^5 k& B3 [中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
! r! f" g+ C( H3 N( t% ~5 N  m" r7 O- g
车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。
8 ?2 U9 n1 O+ N* C# f
6 i. `2 ?9 p, o, d军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。2 z; h: n# J' G$ L* J5 a! m$ s
) O, W2 \$ l  m, K. H/ v8 w
在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。/ E2 F: [3 M* S! q- |+ h$ \
( u$ h+ N' X1 N0 v) Q4 }+ |
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。
1 I& E2 |' V& c6 T! P4 \9 F' z
) y; X/ B) H& x! i3 ?“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。% A4 U; _3 A- P+ x) p

& [% C& Y$ R, i! C6 O中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。9 D8 Z  P3 T: D( {  _

8 ~, e: Z# N' \  Q; K! M2 V& F俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。" \& E3 C: D( p( b
) {9 [* ?+ X# ^# M. Q( `
与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。+ H7 L2 w; n, M, a& b

9 y  W9 L! U9 x6 r; C! S对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。! n6 g# a5 Y, c7 A

$ |8 g% z: Z& e4 q0 O& _- E迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。8 H) D" G, e8 P! M
2 o+ B* I2 r9 A& f; T" k& C# \
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
' e- w+ g( `6 }5 j0 H% ~5 k- k8 |9 J, M: e( ~$ u2 ]
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。& ~; |( e; ]3 k2 z2 W9 K
+ ?. n, W1 G8 i+ Y2 K
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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参与人数 8爱元 +68 学识 +2 收起 理由
伯威 + 4
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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:04
  • 签到天数: 1722 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    . ~5 u6 ~% H3 k/ o" @5 [1 P: {
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。 , ^# \6 b9 @+ i* o5 o" D
    # ^9 p5 q6 o6 E- q/ B4 J* H2 G$ [/ v
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”& F! |% u" C2 }, @

    3 \  `" M* j& V% A# \' b+ x遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。/ d2 E2 J; B2 l" Z( \
    " Y3 a3 w* P7 `# [) c: n
    即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?
    ' p) y  S# d9 b/ N: `3 `/ r
    " b* f2 b- r& `" H% W& D+ d5 q/ \# {
    # [( Y; r5 ]8 O! _现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。2 M$ J& U/ y. K
    3 ~% T- A( V3 W9 c
    步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
    5 n$ G5 |% R$ g
    ! [4 v* k+ g, q$ W更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。: d; w/ {' C" h/ q; C2 g
    + Q+ R# ?( d& z
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。
    5 t# Q$ L. x) J3 K. B1 t: H/ f5 g- X1 H9 Y1 A/ |/ _

    . U2 s; {8 @3 L
    3 g) u" i4 W/ E7 p& y- m0 {" k; q
    4 [) M+ s* l7 q

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    这真是极好的: 5.0
    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    宁娜 + 6

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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:23
  • 签到天数: 3024 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。
    # g9 F. U' S; X/ ^9 l! r$ g+ a! b4 a
    迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26
    6 X  x( B6 Z3 ^- |' ?小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    7 g" t6 ~+ ]% o( s- [能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42
    ' V6 \( Z1 N. C" Z/ V& ^这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    ! \# o, I/ z4 ~说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者
    / q* {8 A* b% Y4 _( d" B8 w
    据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    . y7 @; f* A% h: k' k: y8 I
    ( H" J- I3 _5 ?3 ^一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。
    $ w8 L0 Y5 w  G. b# O; P/ R2 ~& ~8 W2 F6 q! x
    另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。2 h( t$ f4 }! D) i: d5 ?
    1 o0 N( p# T7 O" y# m1 Z: g7 F
    这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:333 u7 {% k( q; U1 k; ]
    说了半天,半句有营养的话都没有。
    % Y4 O! }  M. Y9 e
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。) {- n% K6 U$ ~4 E5 Z3 |( q
    / `5 T% c: f5 k: h1 E) _) u3 B
    8 E6 a. d$ _9 D
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?3 `1 [6 f4 V0 j9 H3 R) r5 t, Y

    : e# Z+ L% @7 e问题就在于这个“如果”,可能吗?
    ' h3 Z- C" s6 N/ ]0 l9 z6 X
    ) j3 ~! [  r8 \* B不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。- Q& \: j( d! O4 X7 S3 l& w3 @
    ! }; J. L3 n$ a/ Z9 F% G

      f' `# D" Q, m4 @" ?2 {4 l9 l* ?" S1 n- N  s+ `, H
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    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30
    . o6 ~. u2 Y; x) K; ]7 ?( C9 E我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

    . `% M& P1 }' N: ^  v! e你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    . Y% v6 T" R# U/ G9 R+ ~9 b9 C6 S% _  h4 y
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:273 K  n% _! ^4 Y% x; H
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

    & d& v, e4 x" e* h确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:137 ?9 j0 {9 z1 V2 O8 f% |
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
    ; R4 n7 O" v/ o+ _& c
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    9 ~) i/ M0 A* E# K& f3 F* `) ^( R# W; G, ^
    打仗这事从来都不是“不计成本”
    . }- k/ C- Z% B% i2 }2 _
    , ^- Z; m: ^: T8 f6 B- w1 J六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”
    - ~' p* g) z3 w- x
    0 ^% I" y3 A: `9 j# @' u+ E在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”9 m% b9 p* q7 p( K4 U

    * B$ Q8 N% |" L- f
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 01:36
  • 签到天数: 582 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    ( w- b7 t' Z- Q7 z- ^6 z! f2 E这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    * J  U; j8 J4 U; x0 F' D) Q% p
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:433 V3 `  E% N% E- O# C
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    ) X! c1 ~/ }# v# z/ p
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。 % @8 o5 N! G- A" b

    * j* a6 m8 G" n这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。; h7 Y( y* K2 |0 [# k7 m+ W/ }
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
    + }5 s3 F/ x7 C. k
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32+ h/ a9 v& |$ i$ G& g2 C, A, d
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    5 u( V, \7 F( d" c7 g2 L3 H3 J( _7 U- @8 {* Z6 T6 j
    打仗这事从来都不是“不计成本”

    ) ?' P5 k% [  g6 r- |$ @5 N& \4 O- E
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。( B# E; K8 X7 c( l
    # R5 X4 H; T/ j6 r1 N0 v
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    $ F. N- K, T9 K. M& K3 j8 |. ?1 N5 \: M# f; S. G
    巡飞弹没有这个时效性。1 }" @! s9 R  U

    + l* j9 u% N, j+ u7 s欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58. g1 K: p- ]( Z9 c: \/ |" T0 M6 }
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    3 j4 G% R& o+ V4 ]: Z重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14' `& \. c( y! A; j
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    ! ^) J0 C) X! s
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。% h  ]1 |; V' I2 a  e: a; E/ e# L" Y

    + O( y  Z! |5 ~3 @3 H! J0 M, ], u& B  y个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。
    ) t0 N9 O# C# m# ]/ d
    $ z* |, r, g, p0 ^( q乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12
    % U" Q* I$ b' e5 E$ f迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。* B% ^/ r7 q% {5 B( X: I5 W) v3 @
    7 E8 n9 O$ V. V6 j; u8 v4 e5 e
    巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性
    4 }2 t2 m4 E3 g+ Y  v* m
    为什么?
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    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    1 W7 Y- B$ m* z& ]/ u% \这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    9 ^+ o- o3 C* j) G
    2 P5 Q1 V+ O* I* H) z3 Y个人认为:在 ...

    # p5 D8 T& _/ j& S: S# |( d这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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