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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。3 |4 m+ x, K# ~; I7 q

6 b/ t. `6 ~8 G' R- `2 f传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
, k7 R& ^# E; z3 m4 U2 @, f0 G* R; n6 H
在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
. H. d( c! S/ ]$ z+ ~( V( G, G  i# R) J
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。
9 W7 G& c) Z* U2 q" ]6 l) X3 o! }6 P/ i: Q2 h, y8 h
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。/ }, r) K: k& a+ D4 S+ Y9 y* a' K& T

* P5 `( I3 e- O9 c( i但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
* \8 x) s# ^$ G8 C
2 s  \& v  d) D' ]/ G美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。
# s$ |3 l5 [- ~& @% d; e, J. M# o: b, f1 J; g! U+ H
更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。
4 ^6 }5 U+ h& b& G/ x' e
$ |, B4 ?/ z% M6 J+ _- C两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
; `  b$ T3 ]( G' i6 f6 S, y" |: K/ i/ c" A: W" w5 C7 C
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。) w) G# }8 ^+ K0 X

# h  S. F5 E  V  q  _' h, s但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。
( R6 ~" @/ _+ n$ g; k
" T$ w6 H) G1 _0 K在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。" B% e; u% V# `) o% R- ^2 p

$ Z. W0 g" J* V  l) f% n在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。5 ~3 d. F9 h/ Z  @& u

* z: A" |8 E$ P中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。$ q+ u9 }7 n! f" V$ P4 j: D; a

; s* I% q5 F( E& N3 Y+ S车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。
4 u% w2 m: ?% v; x" k- B- N& I' o3 o2 {1 F1 n1 s  h5 A
军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。- O* j  X- J# p( H8 I

4 Z  g8 }& y2 ^' M  X, l在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。
% w! i0 S8 m5 Z& F/ F
$ o, O. X' o1 s9 N) n: `5 ?" C“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。
$ `7 @( i: u" r4 C7 g+ H' I
! X3 [, T+ A$ K) ?" ^; _“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。
4 B6 D; f: s- W5 c1 |1 N3 w4 e$ w# \4 s2 s% m
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。* e6 N  X/ a( E- ]- L

/ G+ }- E) k/ `/ r1 t' g3 T  z. @俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。1 z% |+ J) e' K* c

- b( u2 x& g8 Q) Y& _+ ~! f与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。" k% r9 o. X4 B  L7 N" c- j# x- X
$ F" ~+ @8 }# b$ z1 H
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。
4 t3 @+ h, U2 }' ?& A. v$ x  s4 R# M# ?8 q& S# a% _' }
迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。
: l* m' @( w& p5 @6 Z- w/ o  k& U% q6 M. U+ Y+ C! M  n+ f
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。" ?5 t: J+ ]9 }9 d. J# [
; a$ a+ D# _2 ]3 V$ j- f+ R
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。
* G9 [3 \2 r- e6 K# f
# m0 e* z5 i. [- c+ Q看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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伯威 + 4
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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-27 04:12
  • 签到天数: 1953 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑 ( L; Z- |* D1 R9 |; _8 ?% _

    5 |6 j7 ]! t, ~: f! u这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    ) i& q. r! _3 n+ U& ]/ t; l4 J% M! m3 D  G) c
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”" h. l: ]- W1 s5 r" m

    # t' I, R0 K) z9 r! L, z5 I4 F遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。
    0 ]% L+ a8 z/ P/ ]0 V4 n
    ) W# ?4 q6 F$ d7 L4 |即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?
    / @( x1 L! d0 M- ]% z3 v; J
    - \/ x8 V* C" U! @9 w( C1 y$ r2 g! {4 [: D1 V4 L
    现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。$ o$ R2 g0 ]7 S: q

    " _) \) h0 @1 n' R1 L) L8 V3 h" Y步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。1 l' i, ]1 A4 [/ V- I# V
    2 E9 L2 J) y' f9 Y$ p7 \( S' A
    更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。
    $ x) s2 c& ^# B: r  n) T* o  m
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。
    2 w) Y5 Y' E2 M" I7 r$ G3 z% R( ?9 Q& {. I, R  V! Y1 R3 i6 E- A% }0 v

    & m- _. J0 @- x3 v$ `. i! H  x: z) f. D8 R' B$ [. L3 |
    - N+ z3 b) n6 n) d4 w, |# w$ S

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    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    宁娜 + 6

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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 小时前
  • 签到天数: 3179 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。5 m% l: |' k: C) @! j
    / P6 ~& Z- \9 d  H# M6 T" i$ e
    迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26
    9 M/ W% e" N4 n! F! s, E小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...
    . M  W  U* e' z$ Q, P$ b
    能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42
    6 ]8 o+ U: w- R. T3 f9 x' T" [. y这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    $ f7 A* H+ l8 v) L4 M% M  C4 C. h
    说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

    " I& n2 o! B( M据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。4 d4 K# O% E8 n: c3 T5 {2 c
    - c, D1 `. o2 J2 J
    一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。" X  a8 v4 ]7 ]1 _5 U1 ]- M
    $ w( ]' A% @! ^
    另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。' C- ^; d( U4 q; e3 R
    & G8 [; [* v8 Z9 F
    这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33/ O2 I4 ]" T4 }7 l/ P8 n- j
    说了半天,半句有营养的话都没有。
    8 _4 _- n; \" y, u0 ]
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    , ^4 j# T2 G# S5 l" A5 ^1 U
    . m! X4 C  K" O; U% C( o  p1 X& o3 E. z+ |! S9 T. F& u
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?+ Z1 |5 {% h; r* |- U

    " p* A) }* s' I2 h0 `/ X: M问题就在于这个“如果”,可能吗?
    9 c/ b* B% w! q2 a% T/ O0 t9 G9 w8 k( a, x9 _5 d% p$ W  m
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。! n8 z2 e& R! K) H2 s

    2 P7 `5 ?4 h: E
    + ]. T4 F* U/ z- E% z
    : p8 [/ S; A2 C# d
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30
    0 T9 P' c$ w% \+ G6 W1 O+ \我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    # N7 ^. w$ N, z, V+ k
    你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    6 T+ w5 ^: ?  S# t, F+ K% G8 m; T8 L8 Q' Z
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27
    1 r! j" r! D5 @4 s# D解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

    - S. ]  W5 ]& s0 w- Z# }8 }' Q+ a确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13$ U1 y/ q- A, [+ x
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
    ; d0 W3 E, ~: f" v
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    + i% Q. f+ t4 C( I: h* \
    5 j8 ?7 I0 C: M+ V. A+ F打仗这事从来都不是“不计成本”6 F0 L% m5 q' L0 ]( G( Z( G& z
    : x7 d2 Y; Q" w% N6 X+ j* b2 t
    六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”2 X* d! d1 q- p6 a0 C
    1 k2 j; `1 O" P# b% S$ |4 V. ~; b3 j
    在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”' P' C& t3 S+ `1 c
    . a9 S) k! N# t& p0 N
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    $ N. \5 p, G* Q- k; i; i  c+ |这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    . T9 p+ r  r- e5 n1 R关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43
    , P: d; I2 c) ~  \( ~+ B关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    2 o+ D* D& O1 p- E' ^
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。 ) l& E/ i5 z; ?) Z; y9 f/ _
    / a3 y% U) r% C6 w$ v4 ]
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。( n) m5 ?! t6 G& |9 z6 z, |
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑 8 ~) w- N( w- ^2 |3 L, v
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    # c* N7 G( i# u不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    % Y7 P: p. \* Q9 k
    * h0 k. ~* m  A打仗这事从来都不是“不计成本”
    ( m& V1 x- l2 ?8 D* ~0 y. u
    + n6 l7 T0 l/ d8 a6 T" k
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    6 \' `* T; l3 x( @
    / ?) w7 y  l" [+ w为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    $ f" w" |- I; l1 q, R$ q7 `, e# I4 h- h
    巡飞弹没有这个时效性。
    ; b, \( y6 F2 L7 r7 V$ U6 m* y: ]/ f5 F9 X0 d+ W
    欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58
    0 D- r+ l# R; |  u. l* H9 b60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...
    1 W7 |1 r2 F% v# b" s, i- r6 k7 P" B
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
    ' \0 L$ ]0 x8 Q8 o) j- P重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题

    * l# u2 ?5 n& O" X! S5 V这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。  ]& S  J: J2 o  \
      E; R: h3 j1 s1 _5 a: ?$ E5 {
    个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。& g% \6 @5 t' Q) a

    1 B+ ?1 D/ A  u' z: o" M0 y. [乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:128 k4 ^9 q$ {( R5 T9 _1 E5 V& U
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    3 M2 Z7 O! Q- @
    - ^- w( i5 U! ^! d. u" V- o3 r巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性
    . M  i! j( M) c- c
    为什么?
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    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:284 Q4 E. F7 i. p& G' w7 A$ h
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    + o9 f* |" C0 W3 e5 T: ~- S* ?1 a
    # Z, O* Z1 u0 }( c0 e5 X个人认为:在 ...

    1 y7 y% l# Y0 F% |; r+ o& t这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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