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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。( r& G% o% U; D1 f) D
4 S4 \  H# o, C* R
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。2 [1 [) S+ \2 u) ]

" L6 y% N& Q8 \+ Q5 G在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
- P& z: P! l5 O# h; g- f  t0 N' F; [9 ~% [* M! G1 Q5 V4 f
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。
( e, o$ e5 K% |% O1 h9 h2 ^( w- t! U$ W0 s5 r* `. Q- L9 x6 ^2 [: h* q
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
* v: e) m8 E* x" c2 _
. R: e% _- l- y6 R- t但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。5 y3 ]8 c' P% A+ j* g- f2 z5 M

! Y7 D1 R" \8 x1 d( t  J美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。" z# N$ r+ j! S% q4 L2 {
  |2 H2 {+ c% [: K, \* U2 Q* j9 g
更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。
# h# o0 u( u" Z! f- G! |% H6 l3 X! q  `8 F& x" a3 [; S- s) I. m
两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。* T# S9 X! e: X1 L2 g. \' _

) M8 x0 x& c; _1 d+ c4 s% q相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。  A2 O  Q* y  P. ^  [
/ w1 B, z, X, h; J; x/ [
但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。
8 |3 U. ^# ?- K) \
, S4 \# Y5 N# m3 `+ W  P在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。3 g7 l" d$ |9 `5 {. |

, h" i" Y# }- ?在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。
# t, _8 z" I" Q
, R& s3 L1 E/ J2 ~) _中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
( i$ h% I6 l" V# D7 V/ x/ g: {
) G. Z9 x3 G$ ^* V8 b车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。1 W# ^2 [3 Q2 X5 j8 f# ^/ I% m

9 f" Z) v$ U1 j军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。4 F) W* Q2 \9 Z) \' c) P" i5 K

1 `9 \* [6 S( K8 K1 Y. M1 p, D在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。
( y2 L6 C: a" I
; q/ T9 J' i! S8 v“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。
8 X6 I2 d3 O" T5 D/ n" Y
$ l" S# |' ^& I“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。
7 N; ]  x$ ^3 g( ~3 f, c/ R$ P% w5 G( l7 h/ E! i- c& M- B
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。
2 K5 m+ ?1 e; L+ f: ~% O: J) c. v: c- N, [
俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
* \' k" Z7 \/ ^! z
6 H$ t; D" ^5 Q) n. I$ `- c8 p% o与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
) ?1 T2 m2 C( P1 p1 l
( C8 [0 Y$ d3 n. n2 h对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。7 {/ }0 [- T( q3 ]0 c- Q

- K" r1 k  P6 Y9 p& C迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。
: i) c7 a8 R8 F( o. X  X, r# P& d1 E" ~
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
. _* g% O$ l6 F% S, {7 o3 b/ @0 @9 W, O4 i$ N0 V8 o8 A
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。7 Q7 r9 ]2 s! ~: w% C2 `' f; t
% z! R; a3 T- _. a5 C3 M& ~1 ^/ m9 k
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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伯威 + 4
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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 1650 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    3 M3 \9 c% c5 X' Q  F9 Z4 o+ ^" B" b9 E& v0 Q4 i5 Z7 E
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    / w' M0 {( g8 z% }- q+ ^  p9 L+ q* b" X+ j7 \/ q& _
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”0 O3 q$ S( e) g9 D
    * z, b% B0 ~, z0 Q9 }. J
    遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。' ^: q$ W! G; H% d" z2 L. n, t
    / a% c7 y0 ~: B3 ?$ Z1 `* B1 _# ]
    即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?& N$ H1 l" O# m' ?

    , m. i4 }5 Z6 q* K" ^2 d3 M7 z' B# U% S: C5 B- z( |4 P) V! r
    现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
      E9 o+ U9 T, U& j/ m, k% x: Q  ^# L6 w, X. v* g& C
    步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
      E! p$ O# {+ K' X( S* ^( g! @- w
    更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。1 [3 i' z- y) w% |
    ; _- M/ M1 c  ?9 u* O2 [  M5 D
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。
    ; [3 d9 U$ x) }( j1 N! ^+ D2 t9 b6 E9 g# K
    5 k, f, ~9 ^3 {1 j$ ]* d3 w( K6 L( B

    5 {4 A3 Q7 p- o, C' m7 R" j" D: W( U; g; O$ a/ d) \, I

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      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 12:59
  • 签到天数: 2868 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。, h6 ]  R; `4 s

    6 C0 `  ]6 E3 Q7 q/ P迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:264 K; v" `* Q3 M7 q% x  Q
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...
    8 }+ T0 Z9 |9 X7 }& v3 N; m0 m5 r4 b& c# j
    能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42; O0 k! C3 w% h: M
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    6 h0 B$ _8 G4 U( k说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者
    : {' @3 v) j  M* i
    据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    : c  d7 i+ b; K. R* s+ N- z' V, b) n, ]
    一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。
    * @1 U3 ]- }) k% N: a" n
    + G4 A$ {7 H: m9 A0 y: k另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。+ V' [4 `9 W: u
    + z# |) v9 K% M2 L$ y, K: u
    这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33
    ) H% M8 P& D# _3 I- ]' m说了半天,半句有营养的话都没有。

    ; o- I+ G7 q  h我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。; }7 l1 ?6 E* |. Z
    9 R; {% x2 E6 n: _( t. v8 @: h
    ! k3 I1 x& v: q/ C* I8 A
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?# x  u4 K3 X. c9 r. o

    ( t5 z  q5 p0 O( ?$ i$ D$ Z问题就在于这个“如果”,可能吗?- I" U& A+ [0 ]- v

    4 |8 f3 ?, q6 O不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。
    + o8 v- h; Q$ z/ h# Q$ o6 w
    . C. R7 w$ ^1 A( U1 A0 n) D9 H: x

    7 ^, Q, ]# C- C4 T
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30
    ) e# R( H, q8 V' |# \  m+ N; m我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    7 n: P' c  Y% L* z
    你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    ( b% L, {7 d8 H* ~4 |) A
      i6 X1 ^* @+ P' ]4 D2 M0 [迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27
    + q* V9 Q1 W- G  T解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

    9 m3 C. _! G) f: W. h& B) Q确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13
    ; F& y# R8 C) V+ S4 i4 S迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重

    2 M3 e! C$ Q& @: e3 l  D6 I2 Y不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    7 d- P: J/ T. Q9 E" J) s! U& X3 Q6 h. F& I1 X& S% N
    打仗这事从来都不是“不计成本”
    / z' g5 ^1 g* d+ n1 `6 L9 m/ o
    " N: F8 S3 A$ A9 E  H& s& b& Z  A六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”* V+ j) \% U2 s9 m# Z

    " z1 A% L7 {% p) s; J  G+ K在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”" R" S4 m" G/ u, R6 V% L3 e' l
    % s+ q+ p, q  H% g
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前
  • 签到天数: 542 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    . Z) m9 z4 ]" v0 m. i6 f( Z这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    * L9 ]! O- r# X* [8 Z关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43
    ) i! ]4 I3 ]% i% a+ n" H0 r关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    2 H$ V7 k; t* Z
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。
    : U9 i- t% q, o; L4 g9 v' Q# J3 @2 m; Y
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。7 G5 P. k2 F1 B: J1 F% Y8 L
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
    " j6 S8 @$ y) i( Z: p. j1 j
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    - X& T: K1 A/ @8 z不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    , o3 P- D2 B) r# L8 Z! x+ X' Q: U5 v# d2 P. z" n7 q5 X7 ^  P
    打仗这事从来都不是“不计成本”

    1 J4 W) n6 s* ?( V( n7 d/ r
    : s' y; e7 \# ?1 e1 k$ _60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。( Y+ ~7 R* ^1 I/ ?/ I
    7 w2 m5 L& l3 L" N+ ~2 P  [
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    + c0 c& W7 K9 G* k1 I0 a
    8 y' t6 E7 f9 G# }巡飞弹没有这个时效性。
    ( K* J' }% E! b* `& h' D5 H1 x% K! r7 `* ^7 n5 Y4 L5 k0 C/ }5 ^
    欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:587 _" J& p3 m* A' R5 S/ |/ z: `
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    . C- `3 u3 x/ h. P! f! ^3 X, L) }/ h重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14- U# b) ^- Y& D* p8 D) F& ]0 z
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    3 @. D* m& d- `4 `
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    ; H1 t+ i" n0 H1 S1 [% i/ @
    ! S( \) E" C+ z! t) i2 V+ K' P7 v个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。; ?* K; J  Z/ I/ i

      l9 Q! j+ }( U% C, r乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:127 O! v2 E! N4 T
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。( f* K( u) x, n; H0 G7 i
    ' s. b' j" w6 _; s; N& l
    巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性

    , X" y; N' j7 ~$ z0 D$ X为什么?
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    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    * j! X4 w) @  M这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    , Y. z4 N% Y5 [* u6 C" Q8 V9 k- g( V( r7 `
    个人认为:在 ...

    7 d9 g( S' Z8 _$ D, Z8 }% h这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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