设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 7970|回复: 69
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 迫击炮还有什么用

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。, V2 X( W9 G4 @' [7 [2 }% }7 H

+ c! z7 f$ r$ S传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。5 e& I* o' ]7 R# Q

% E4 _, ~8 v3 ^1 F( z在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。. p) v3 Z. g6 I/ i6 i% s
2 h* u/ ~) x) b2 I
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。
" d% Y5 N$ I; D- Z% h$ m6 W+ Q$ @' \4 b" P3 m, R3 \; ]  G& v
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
. x" O9 O7 `4 @. W$ N
4 M" G5 P. }; V, m2 Z* }$ _. n但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。4 _! I& {$ A" }& d+ ~: P9 s7 w3 |
. C- E8 Y. ]+ j" c
美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。
0 N5 x( C9 b5 \: F. F& g9 P
1 D% m& _/ n7 {# |" A5 P更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。
  O/ A4 z8 u5 F0 ], \
- h; p$ S- _) |5 r- e两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
. c: H3 H# c- |1 F# [1 O
, w, |* L) Q) U  o0 J9 c相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。8 Z3 I% T+ c, u% {
. G( P4 i3 X5 M0 y1 o# [
但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。! M7 R% ^% K( ?& b1 v6 z( _& w
3 c+ B' r6 R) {! l3 s$ b
在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。2 y, A) Z: U# w' W
- a9 p( k. F1 }& ~8 K% @
在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。+ n  i- V$ M( U4 A' X3 X
" ~- d) a2 J. L# ]8 l( t1 O
中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
( i& V* `+ W- u7 R  s8 g: r" z% R3 c1 D
车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。% D4 x- L8 F  p1 n2 z

/ }) H" a8 r. z$ ?+ b0 Y军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。0 r- E) }8 V/ w/ T9 x- M4 W

! W/ O4 G$ d7 y* u# p在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。
7 k7 L4 K; ?. w# k( Q4 Q, N/ S; d0 d! `  q' x! z
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。. L1 n/ p/ Q' O* Z1 Z

& J! i1 k$ g* h% F“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。
3 d. f7 b+ k4 P, F
& ~/ X# J8 n( C$ _, w+ J中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。0 h2 S! l' d" l
6 I( ^& @0 f; b
俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。: I& v0 g/ S( j- h, o% e

/ y; m1 I: ~/ M* h. p3 @3 E与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
3 A6 h& D7 Q: K% W; }+ o( R% J1 |, k* C7 B! l: q, X! ^# i; ^
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。
" b* U) @+ T  n7 l6 I6 @: }: O% x* L: S
迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。1 `$ ?; S5 r; a7 R0 f- {
5 y5 V4 J& v. u3 Q! k& z6 _
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
6 `1 x0 h7 o5 K6 ^0 _: w- Q. H+ d8 R2 w
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。8 w! @* f) d* b4 u

+ _/ B' s' A. m0 _看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

评分

参与人数 8爱元 +68 学识 +2 收起 理由
伯威 + 4
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
testjhy + 10
唐家山 + 4

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前
  • 签到天数: 1649 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    & m5 c" u2 B# l3 g- p8 B4 @+ ~' n, s, x; N+ E5 B1 M" a0 l. `
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    + w+ _6 F1 q( |0 B3 I5 B3 g$ K( Z" g# _! e$ _) L* n
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”
    # y) A, U% j5 ~3 V: y8 l* @8 N& ~7 b4 p( T" I7 @. G5 t. t
    遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。% _0 O/ Q7 M$ z  \

    8 ^. L* i. V( Q$ h5 [* y即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?( C6 v/ Q7 _3 D' l# A
    9 W) g: h% @, x! A! _1 ]

    ( H5 k& a  ?8 j; y# x; z0 n3 X现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。. t* S% a7 J& I( L- o

    % M0 @+ [( n) y  u步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
    # p0 g4 A5 B) `0 ^& ]7 H; [+ l
      K2 {- C( L: ?更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。
    2 I4 v" l: w: t# T  m( \6 b# R# H
    : [- ~9 \: |9 B( y 灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。4 V3 s  f: ]# m! k1 q$ r( Z
    # g5 T$ F" b+ V: X6 a( k
    ; x# _, |+ L' O1 e3 l' P
    5 L4 b3 e7 A0 v+ H$ I1 F" B
    * j% n% m. W4 a* w0 K+ n6 C% ~

    点评

    给力: 5.0 不能同意更多: 5.0
    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    这真是极好的: 5.0
    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    宁娜 + 6

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    5 小时前
  • 签到天数: 2868 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。
    ' T7 b; Z  }5 ^7 X0 Y
    2 g9 m) o/ |! \迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:55
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26
    : g% e% c, |, X9 A! j. Y* y% O小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...
    ; ]9 R+ j8 n/ L( t! B* V# Y
    能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:426 Q- F- S: g7 k
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    + j4 I, V+ Q/ [. S, C& T' `说了半天,半句有营养的话都没有。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者
    7 L1 m# w  X  V' ?
    据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
      j+ L; D; D% ]5 |" E7 B5 j0 m( |8 M: j& U
    一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。
    & y, Z* Y8 O4 |+ v1 p2 _9 a
    & j: m! S( h! B1 S1 O另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。: ?7 Y# m  m' }1 i
    5 ?; o2 T; J& R# F
    这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33
    , P- D" C8 G: {: O说了半天,半句有营养的话都没有。
      ?/ k" N1 t9 A
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    5 K+ p1 F; q. r3 }
    2 j& @* H3 J6 C) n3 g
    4 c: t+ ?/ l' ]1 V- l6 E高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?7 O, K) @' c* k$ V

    $ V) |+ d$ |: h2 b+ v/ d问题就在于这个“如果”,可能吗?
    5 a: R7 t# a* T; E2 \( E$ _2 h4 G( I+ U# n5 `
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。3 m1 Y- e. {8 W

    ( B3 b' d4 d) d: C5 L1 ^" m
    * f% a, P/ }% p( v6 N( z
    - X0 x1 c& S) I2 C6 Z3 f, Y; C
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30
    5 b5 W+ e8 D% v3 l. b* O我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    ) L8 S" u9 s# j
    你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    ' S1 m, z1 u+ X4 N- [9 i6 ~; r) c# Y4 W
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27
    # F% E9 [8 P0 Z2 M" L解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

    " _* L! F0 j6 w' s  U1 o确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:132 T4 q# Z7 c; t" w* k
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
    + f$ p" Q8 V& [. `, c/ p3 x4 Y! L
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?& m3 b* j( D  x9 ~+ ^9 @6 d( @

    % Y* \$ y; H3 f( [打仗这事从来都不是“不计成本”" w5 ~3 w' S8 t3 Y0 f+ e

    $ V7 F6 T( ~8 ~/ h/ i7 R六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”4 }% ~7 G& Q( \4 E0 m

    3 T9 Q1 P$ c. y在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”. X+ f/ ?+ a. f- [$ o3 R. d2 Y

    7 p1 v+ ^( F5 Y; G3 p( M/ d
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    8 小时前
  • 签到天数: 541 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    % N3 ^4 T1 E" e9 ^0 B$ _) G% o这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    " X# I# J2 b( C' y& {0 K关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43
    5 `2 h+ t! s8 J4 R/ t关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    / ?& `0 }0 H+ V, p3 R: ?, {' p" \7 o# K
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。
    8 g- U+ f/ ~6 j. S" ?: m* P  T& _5 S4 k+ M2 S( i- S. A
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。
    " \1 Z2 f6 u9 i3 W
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
    - x1 q: Y2 B1 n& X* h9 @. f
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    8 k0 [( d& {4 y1 q% h1 w* J) l5 T不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
      D1 X, R5 H% S" G& I" P
    7 t# x8 u% X% j1 o) j打仗这事从来都不是“不计成本”
    ' U( r; r6 O) s7 F! }

    " E$ Z0 C, P' E8 O/ x60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    3 G% ^3 X  W1 e0 p6 G' W6 \
    + T- P; E3 G! ]3 i3 V* B为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。+ O* @+ d) `& B+ E" I

    1 `; w4 A8 f8 O0 V; H3 I巡飞弹没有这个时效性。7 d  s$ l4 Q1 ^6 \# H* D
    6 A5 q$ h: {2 _) C
    欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    8 小时前
  • 签到天数: 541 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:589 O( ~! }& g7 Z9 n; J
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    7 e5 v* o' ^+ t+ z0 w$ s* ~5 ^' I重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
    . ?4 ]! O4 f7 ^- G8 o2 d重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    ( |4 J7 t# N4 f6 E1 y5 a8 u
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。/ k! G9 X7 w# g. @2 A

    9 T0 w& b1 Y9 c5 L' f# U" v1 s- y个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。% ~( |1 O5 @2 j8 ^5 B

    6 a. I  N$ U7 ]' d; V9 N% N乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12
    ; i6 C  L* j. B( H# ?迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。7 U0 t" v* ~& b) `- N: p5 G9 v
    & t! Z+ p' t$ x2 z2 q- v& O
    巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性

    6 a% S% [4 Q/ ~8 s$ i* S  W为什么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    8 小时前
  • 签到天数: 541 天

    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    8 X' M- e, q9 `1 Q这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。' @; _7 y6 D' D& |8 e" Y1 f7 ~

    # F+ G! ?" C/ L- y) q% r+ G# A个人认为:在 ...

    * y( s, V" o5 J# D+ c这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-5-8 18:24 , Processed in 0.051571 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表