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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。# p! p& X4 n6 A  U3 ]5 i4 j

! J7 \! v4 h1 z' [% z3 h  m传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
; r# F+ ~8 P  ?" E" V1 }: w' J) z6 \$ M+ S9 n, g
在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
, T+ p- G& g2 y3 ^2 w# o  l& d; E% L0 U) }2 n' i; F  e
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。* J, E9 s- u+ `7 K1 C- U! M! L; q
! O- V& ?  ~& e
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
# S( S9 \0 d/ q, b6 K
: d$ {" }2 T- X* o6 @0 f" u但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。4 b- E) K( `, ^; h4 o# h
+ M$ b$ z. Q# Q7 n( {
美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。+ z4 _( u2 r7 R8 ~6 ~. Y" ~0 E  w& n( o

- p! f( R1 U3 ?$ d$ Y" [" K更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。9 P1 F3 {% x8 L3 l

, _0 t2 f* h& S; p2 w" n& n两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。# r  @" z7 B3 ?' _, v; }
8 @7 k5 u  h2 P/ n
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。; z3 h# p9 [& k

4 P; T# \/ q, J9 v3 I/ z但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。
2 @; c( c$ E. U  n; O" l
0 x' v  i' z* O  w3 O, ]在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。+ {  W1 o) z- S( b3 Y/ p$ c/ V

' v, `- E) }+ L+ m% Y" i3 q7 m在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。! V  ]  E! m+ `; R) E) A

) M+ ?/ D' I: L) N. S中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。5 I4 f+ r+ j2 N
3 c- S) Z) K- p1 J' i5 ]
车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。/ s( Q' g- y* |* H

! R0 K3 L  u, f7 e4 a军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。
6 \4 b, e) ~$ x" l! G4 Q) w- V1 Z3 J- j$ `4 R' \- U, z# ]! v+ v
在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。! `3 [$ A8 Q2 E' l
2 B* R# Q- T+ V; k
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。/ v  s+ j) O* J$ H" Q

: s9 e0 _% m# p$ T" p“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。+ Y' b) p8 x. [8 g
& e( x, O% P5 y
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。4 `$ X# v2 l1 I- H2 O2 E+ ~9 |4 [# ~
0 t$ T3 H2 C/ x: d0 e
俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
; {3 w, Q. i! }& F- u8 S; H+ K3 y3 _: T. l$ J) U
与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
, q3 @) E/ Y" x( u" m+ R; s# p' A3 l: _6 |+ Z) O) S5 l' x
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。
- q+ M" a$ ?0 l# B
6 m' C! w0 U/ I+ ~迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。+ P& t5 ]8 W. s( w+ o' c

) ]0 |; H- ~/ e. E, T0 X6 r3 g; o: U在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
" k* F* u4 }" L& F% |3 P" `# ]1 O+ d. @/ h) `
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。9 {5 w- P( e0 @$ l0 Q
, N/ r+ N; _/ T$ N8 V, {6 P6 y+ ?
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 1649 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    & B2 C( Q6 @7 u) V& l- u% C- S/ p& y! U) z
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    6 w/ o9 R3 [/ p& M4 A
    3 d7 A5 U% b& j5 [6 U" G那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”, Z7 Y5 z3 k# x: k0 J# t9 X' c* A

    9 Q1 @; H( r1 ~' r" V: b遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。
    - J+ `8 ]/ r7 }: @) N5 b2 m/ O/ Q% i" d; i/ Q$ u
    即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?
    . D! X6 m) W. L7 l
    " g+ X+ m4 C/ e. Q+ I  N3 P  U+ j# K7 q' m
    现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
    9 W! x$ j- U0 g1 E! R: f4 g
    * n% P/ V2 F( V  o步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。9 S" f& ]6 n4 S+ N% [3 }

      R# }5 {/ o' t. C+ A$ `+ o更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。9 [5 ]( Y3 D& a- `( Z6 K/ q. q

    7 \0 X& p0 W4 q& Y+ k3 s* c# H! s 灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。8 K2 f- N2 a! t- _& [! h

      n+ `" `1 D* X, ~  z( C+ |
    3 y' U, D/ Z0 {/ S" h$ B: @: Q; R% k6 t7 X0 x' G) {+ q! e
    " t  C& j. M0 Q' X9 N1 @7 h

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      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    宁娜 + 6

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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 12:19
  • 签到天数: 2867 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。
    2 E' J6 ]- h' L" B; R  M' h
    . N7 \! O0 `# C0 E" n% K; q迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:262 p9 _& X7 d0 b+ @6 v" s( z# h! I/ ?
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...
    8 U0 g0 c5 C0 |0 \* r
    能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42% L8 i4 _$ F& }2 l/ R9 u! S& o! L: c$ ?9 ~
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    9 @1 h% T/ X  X5 E# K; E# y. y说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者
    2 L  s7 E; d5 ?& e6 O  y7 L  O' A
    据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。& {' _1 b9 Q+ V* ?6 X# d" ]

    5 C8 y0 e* O. A1 @一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。8 h& K, X/ y" G5 {% ?5 \* O% i) ^
    / h% o( d. w/ v7 d! A
    另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。1 E' l* t# X2 g) h. A

    1 E/ q( c8 S; [9 @+ o& h' m3 t这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33* o1 k' _$ `1 m3 l+ @) {7 \- I
    说了半天,半句有营养的话都没有。

    6 [; o8 Y& k8 M/ G, O! w- u" V我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    ; T" q1 Y$ x! Q% |- C$ U- D4 {' f  P! h- K* L4 L

    + L7 I' c7 L6 k; m& j* v; Q高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    1 M$ R8 Y0 g; v, \. w
    . ^5 f, c: s3 U! e" Y7 A5 K; O问题就在于这个“如果”,可能吗?
    1 d' W8 O8 s* H! m: m8 C$ l/ e) F; i7 C* b2 A! k: q) @0 K# S
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。; z( Q/ y. Q! w) s3 v: b

    " `* A9 G1 s4 M, c" J" V- N" z7 h( b

    ' [# a/ x9 M2 i3 f4 B
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30
    . Q3 p8 p5 n% i- D我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    6 A% ]7 y6 M- k8 w7 `
    你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?) t4 D) d" k9 T( U
    2 G  @  N( w3 J" Z. D& z; ^# m1 n; S
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27
    2 a/ \! v: ~8 N$ {' M9 {! Q& o解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

    4 P% E% J" K1 _确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13
    2 [  z  S0 D1 Z迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
    # t+ u' G, `4 c4 P+ O' E9 e% `# Q
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?3 \7 l& }3 M0 A2 q1 k

    8 {: H" s$ V2 U打仗这事从来都不是“不计成本”) V9 ]+ g$ U# q: W6 k) D+ F: }# u/ q
    ; X  v8 m8 X8 r) D5 b/ Y4 s, S7 K! @
    六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”( a% M* R$ M6 w7 {
    8 w1 y1 W  w, W8 P9 j' N# s
    在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”
    3 O2 }" i' |" T7 l3 s
    6 R: i  o( R1 z: Q9 h8 D( s8 f
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  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
  • 签到天数: 541 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:422 n7 P0 s* H! n) l9 l" p8 I
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    % O2 f$ `1 H) J7 m7 ~* u关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43  F3 G! a1 l' D  D/ Q, l# c
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    4 O0 C( N9 i1 z0 B, v0 I1 b: C
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。
    6 c# y$ }/ l# T* f( ~7 o+ j
    # Y" E( q* y4 y9 ]# j" |这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。# P% L# y% \& S  O, L1 r0 Q
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑 + F, X: i) V; P. y  ^3 ~
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:321 C! z4 V  {, ~4 \) ], `4 Q
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    + m/ [( \9 C) |) J: x; l* r' j8 F, O$ Y
    打仗这事从来都不是“不计成本”

    + v' P6 t$ ^0 \" d, K5 \0 G
    0 i1 T* W8 D3 i+ w6 s60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    . x+ f" H) m: Y- e. A+ ]2 v" ~) @# ]! y$ y! `# t/ s$ X3 g
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。5 T5 P* Q. k% C2 y$ `
    2 V" x+ K% A& P( b# `6 |9 _$ H
    巡飞弹没有这个时效性。' z% ?8 z) v2 E2 t4 ?( G

    , E6 o% t# F4 x" G欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58# \( u6 I/ }) J8 \& V8 v
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...
    4 i4 L: z+ U+ Z+ v
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:145 {) q6 u5 J( z3 n  ~
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题

    . h3 _- b. {7 ~" b这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    1 s: B7 n. b. V
    " N' n0 G& g: h个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。
    0 J+ n" D0 ^5 k5 b4 a) V
    - d3 I. d9 y4 M乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:127 C, W9 L8 x8 u3 s7 M# G. U
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    ( ^1 U5 D$ c9 `& n( ?
    7 G1 ~* O9 E2 M4 a% W巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性

    ; U0 |+ G" E( T* v# m. i为什么?
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    20#
    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28; Z! l  H# b& z( T( [
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    4 x4 v3 N( ^& W9 n/ z: i3 A  g8 ^+ ^6 u' q( x/ }
    个人认为:在 ...

    ; M% M' K* h0 e& i这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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