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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。3 k1 ]$ Y3 E  U& Y. j& e3 x# @; l- k
( \+ N: g+ G1 N7 R
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
: J) f1 p* y0 N# _! a* M" F0 u5 z/ F( k  J2 ?# d6 T) M6 g
在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
- I4 w' L- ]; c/ O0 o, N
  e, U6 l+ Z# K) J60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。
  e8 D2 Z! ]" _1 J7 U  |, O! \( V  E. c- g  k
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
  V- }9 i1 z" D6 `2 x% X: w' k, f
  k0 \; Y; g5 b9 a, p" b( c7 C但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
1 Z( b) U+ b! b1 q4 Z$ r# U- P
& c) _6 c5 C$ r# o. S美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。0 f0 |, X0 c  V* }

% W3 D1 {, K8 ~8 R; J9 T6 F更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。
  O% Z; d9 f3 z0 E+ z& m0 y9 T: C& T- P9 G+ I, M
两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
$ F$ H& j# J/ t, z% q) _& I$ `1 o: y- V& ~" C( \% r; x
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。. h% K1 a$ e! `1 f9 r6 c0 I

; p3 p9 E) W$ w/ {; {+ k但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。
6 U; Z3 Y+ p2 \0 g
$ t# n4 {3 P+ F9 D1 A在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。
" ?1 K2 ^# u1 E1 I$ M9 b8 l* @! V  j  m, n4 X/ x5 a0 u
在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。
7 N3 X! d# M: ~3 o; b5 W+ _3 G" }+ m) h$ s: G7 e- \- k: x
中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
0 u) k0 I9 P  l( z" S6 M, ]4 j( I; t/ {0 f* _9 p. f  ~0 y) Q/ {& q8 `* o
车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。3 P9 `6 H. G& U% }7 D& m- M' c; V
, S% @' f7 U4 `& h
军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。1 K+ W; W& q3 f8 j7 K( V

7 }6 ~0 t. b) o6 Y$ s3 H. Z在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。$ p0 I/ D6 Y3 _% u  \$ d) I

# S6 G7 {& }% }) A5 G/ g5 U“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。* S9 D5 d  \/ z$ m; L
' t  E9 S; Z1 L5 G* g, ^9 L
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。6 S( K4 S1 ~9 C( M% `) s  [5 @
& {0 y5 y. f0 Y* R$ f
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。: ~7 S) E, R1 ?6 a' ]7 n6 [: d
4 f6 _- P8 e/ ^5 l
俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
6 M  ^$ t0 Y. c, |
8 [! Y0 B( K' U- g与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。6 p: S7 K7 W5 A$ [8 o
1 }/ v, @2 N6 g, {  `6 J  r# I7 ]
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。
# H& e! W; n+ V1 f6 V1 ~! M6 L! Q4 B- q! G' x
迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。
% k+ F9 i+ g9 v, ?4 N! t- y1 n5 o$ ~  Z8 A8 }
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。/ H" m" H! h, x4 L4 [3 N

) _& [7 t. g, `3 s0 c5 @但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。! ?1 b! c! l& t
8 }3 I/ d: S2 F' J
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:54
  • 签到天数: 1649 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    1 R# R1 o0 L4 W5 I, _. J  |5 ], b; \1 X
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    * Q1 H% }3 }, L9 r! @9 K0 n$ {8 E- N6 ~
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”
    6 q4 S  @6 h; }0 D# w" W
    8 r0 `1 i6 h0 w2 ]9 _$ k( h1 F. S) x遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。6 G9 R# i  ?- E. c6 X9 x! V3 W0 t

    ( L3 Y+ e/ \9 r  j3 ]) C( f; Q1 X5 {即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?$ P( O* Z% e$ b

    ! \5 M% ?3 ^) A" v( m" v2 e; x5 ^7 x. `/ r+ d; d
    现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。6 u' x9 [& _2 y$ k! F, j$ k# r% I
    2 H) a) ?/ S) S* u+ N, O
    步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。) C+ q3 u+ k7 i  F
    * Z" C: L. s, H7 u( X1 O; J9 _
    更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。9 U+ L% u! z( R. e2 f9 u( c, N+ \
    ' M2 H0 M1 n3 j# D' o
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。1 t4 f: t8 s0 M' {+ l+ l

    7 M7 ]$ e$ M3 ]& G3 }' J+ @
    9 q6 z) G, c% V  `; \
    7 @7 f! e, j8 Q8 Y$ f9 A0 L9 ~6 [' L+ [# L1 Y7 E

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      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    宁娜 + 6

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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 12:59
  • 签到天数: 2868 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。9 _5 S& k8 Q  V% n9 G6 P% s6 c+ B1 k6 E

    0 k! e) Z9 ~5 w, A迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:265 `1 C# N; e4 l, D
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...
      r4 \' t( F* ^- E) S0 }' O  Y8 V
    能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42; G7 |' N- ]6 L0 t" L1 q
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    * l# |" M0 F8 l7 r& [' J! K8 h  E) d: ]- h
    说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

    # `2 y  A2 j9 p. D. V据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    $ ]# G" r; o. a7 ]- J
    " M1 C4 J3 N; x" c7 O6 w1 q9 I! C4 u! F一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。
    . M7 C# H0 v5 I) V4 q
    3 m$ M1 o, {6 p' K/ n) i另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。) u* Q& ~4 F; _; Z8 h; B  e7 _

    % y; q, \5 l: K" q+ I9 t3 ^/ e9 C这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33
    0 I& F  v1 F8 T: y* Q, O' q3 N, m. y  P$ g说了半天,半句有营养的话都没有。
    + a+ b! R6 X+ u2 e5 E
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。" J) V3 {8 K, _$ W7 E) A7 }/ ]" k

    5 A7 j* L4 Q6 e; Z  T9 }& W; A3 e* ~9 R) V5 @% y% T7 a
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?/ G  |6 Z# O. M3 [* C( J
    5 U5 H9 k+ k2 h+ j# N
    问题就在于这个“如果”,可能吗?0 Q- e$ I# ~1 N" p6 a: O
    1 p6 G7 O3 A; b0 k& a
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。! q. ~0 |% b- `& [0 H
    , X* t$ V: N  G  ~

    2 Y& _% ]/ v! N% i: ~) ?9 V' u3 N' ^  g0 Y
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    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30
    % g+ Z9 `3 G* b' g! F) E我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    * d! h; I2 x+ w
    你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    / Y! g9 K7 g) v: \3 [+ }9 `7 t
    5 N3 t. y  \  P) y1 f迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:274 v" t) w1 K! y* w
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

    8 `# D7 y& Y3 o% F1 Z& @/ a确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:134 D, [  ]4 Z. O  @7 }/ k
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重

    3 o2 J4 i  r" H3 {不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    - `7 e5 T* a" v) {' d0 B" ]  v+ L
    6 ^5 O" j# n7 b1 _5 X4 @打仗这事从来都不是“不计成本”
      D$ U: J' b: Z/ w
    . U% g) J3 O4 y2 D1 B$ I% j六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”
    / J( R1 U, C. M  k, v3 @9 K& ~1 d' n3 U% a$ u4 v6 @' y
    在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”
      r4 w: E7 f$ x: V5 O& p7 y) W* h( ?  a8 o' q: U3 V
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  • TA的每日心情
    奋斗
    半小时前
  • 签到天数: 542 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42( f; M  w' V5 [7 D$ j
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    * [( S4 y6 e4 \* y6 e# V关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:438 T) ~' i+ _: q) q0 V/ p. D
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...

    . s' U4 I1 l& e  ~' c% C就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。 8 O4 q( V  K8 ^9 e  E# {* m: [
    8 o) Y+ }  M7 z
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。
    ; ^) G1 ~2 S& U
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑 8 G; s  _; o+ j* _
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    8 \- e; o7 l2 ]6 [# h不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    # P1 _0 D% ?6 V' c  ^2 I: V; C6 t
    打仗这事从来都不是“不计成本”
    2 o+ X. _8 d3 o

    2 |5 r  W9 P2 j! k' J* a. f, V60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    - @2 i, Z- y- o2 {8 P3 V
    $ A$ j( L3 G. B' g  L1 J为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    7 q$ z, W4 u, l4 c4 D
    " K! C7 _. O2 r" Q3 T: w巡飞弹没有这个时效性。, v0 N, E, w+ G" V
      x: _6 G) V; Q& e' K2 `
    欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58, l4 ], A  Y! D- a5 o/ T0 ]# l
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    * x3 Z0 J/ }- Y0 S重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
    - G4 C: C! z& q8 s& r" o3 L9 Y重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    ( r- C; ]/ |1 r  ^) U2 C+ T
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。$ i6 L* C- r; b6 l. E3 Q

    ) q/ |3 |- F1 }/ y; T个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。
    " z& e7 Q. `5 C  a, u! }* ?0 w6 G$ [- @! Z5 V" u8 a4 t
    乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12# R& |: @; W* h2 Y
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。" X. D) f% o+ M. y- ~, `' b

    1 `. x% P$ k9 U+ n1 [* K巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性
    . i. x/ y8 a# \8 ]
    为什么?
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    20#
    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28; \2 `1 K0 y- x) l9 o( F* S* Z
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    7 M/ q% ^* }5 F& `& z
    1 r& Q6 L5 l" g1 ]2 Y2 w4 f个人认为:在 ...

    4 R/ n" j9 w2 F# L这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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