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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。
) M+ r. u' J. ]  ~% w& |( f& f' }- c
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
& b! x3 @2 u" X0 Y5 G
, z; J, y+ i8 a在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
0 f9 K2 j# d2 r* m" M( V; A% r) p8 W+ ?! E# ^' y! m8 k: v
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。4 G! j  r2 B* R& h- ~
* X, c. E8 |5 D6 G7 U1 f( m' v6 A
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
) A, [: C# g4 G3 A# G7 }0 v+ N2 ]5 q$ _& M. z# `8 k/ Z9 n
但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
/ l& U# D5 {7 r. [4 X
. q6 J7 a7 R1 U* \9 F美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。0 T/ @9 H& D5 A
" u- c3 S6 ~5 w. w' p* ^7 L
更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。; G% H( p" r* b7 p( J
. M/ `. }' a4 T) x4 k2 K
两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
8 A& d1 H- R: B0 V; f; z3 ^
1 `% u% A$ M3 W: m/ y相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。
. {# s# j* k/ \9 ?7 Q4 H
9 t+ `# a. l* q0 _- I但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。
, f" M+ L  t. ]  b- F4 q; e, i: Q7 N1 f1 {9 s* g
在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。8 p. k( E' A6 Y) Z, \# _6 `( j

  Q7 t% L  k) z0 u$ M3 @在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。
9 W, a. C9 g. ]) p) S+ c
" l4 ~' l* J! t. H中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。$ X& i- Y& Z5 s$ U/ X' H% ]
' W7 l# \5 R% ^/ i* G
车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。
9 B( ^0 J, b  X  a3 A7 o3 [- B2 G% d  A' l' Q  g
军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。
" J2 L' D3 K. F5 d! S( M, d6 M6 y2 C# W6 d6 m+ i
在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。
8 C; C* D: O. h9 [* j( p8 n% Y& z! S4 Z" V: C
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。! N  B- b0 P. V5 G

. q  s& y+ V. p4 P3 B# e+ s8 ?8 F“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。
, J! g+ o3 l' b0 E  t# t
/ |0 |$ p7 K9 b中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。: }" p0 I& V7 @
" @5 M$ Y+ h: m6 f" H8 j
俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
. d" e- q6 K6 K9 x/ Y" A
5 l3 {) n# \% T与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。5 K4 J" ~4 F* C& `
+ Z# t  k. ~$ T' t8 J
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。; Y+ w1 y2 O2 p0 B) l1 b) _
3 z+ g7 R, L, f
迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。
% R  f. T1 l( g# t* r2 G& r* v% T0 W8 l# g; g$ X
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。2 X+ Z. k" @* S6 a9 @1 F

: w5 {( ?3 \+ t( N) `; a但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。3 i  v5 N6 Q: D2 B* s6 w
7 F% q' k, _. S$ m) F% U0 F
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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参与人数 8爱元 +68 学识 +2 收起 理由
伯威 + 4
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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 1649 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    & G2 |) g9 m) C' K% D- L- s! A6 B7 R' V% s
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    4 j4 Y3 W1 L1 a$ d7 c/ {' t1 |" u4 }% u. V' Q) E; Q
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”
    * ?1 A- q" N+ v5 ?7 q# L3 n' T2 H5 ]4 E& k9 e  s$ p
    遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。5 K' f* O5 y& s" \2 `9 S

    ( ?& t9 W- q6 k: A9 m' O- Z即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?; y; \$ |8 u+ ^* B; }

    5 C$ x8 T! D/ I6 U( \/ O* K: R- X4 u
    7 N# _& [! U0 e" i; |现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。. }& f3 t# O9 H. G. m+ k
    $ t% [6 j5 o; @- D2 t+ C  C
    步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
    , p" B( ?, \0 l$ c7 ^0 A+ @, H2 i& v: R9 R
    更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。
    ( ?- k# d/ C. q; q/ K' ]% A3 b9 D0 P! l, E7 m  J6 \6 p
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。- {$ {3 e: Y" |) Q
    2 I9 o5 L9 l; v, S9 M, I

    6 {# B' k* h, m1 s+ ]! D, J0 l% Y) L+ Q) {5 l- B9 h/ |

    % p& o( S! f% F1 {& P8 C, r$ @% I

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    这真是极好的: 5.0
    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 2868 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。7 `% ]$ v( c1 ~0 }

    $ c: W5 V+ w  f0 I4 H( v迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26. p! h. \9 J- ^% G. H' a
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

      F) n- ?# k/ b: q" v( w3 A: B# u能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42
      e6 }- }6 @# `  n) B6 V8 E这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    ; x1 ^, u4 Y3 T0 T1 s/ R2 L
    说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

    . c( _7 T- f) `  C1 D4 L据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。2 K+ S1 E! f5 b+ g1 K

    8 U9 s9 e( N  r& J一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。% [" {7 b* X" i% h1 L, K9 |: q

    1 h5 @- u; X6 l; r6 p1 X另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。0 d* u& a# r$ m2 U6 k6 A
    ) E# G+ ^2 M- {9 L6 g3 J9 U
    这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33% f+ p; g  \% W; ~" [3 f% g0 S
    说了半天,半句有营养的话都没有。
    $ [1 V0 q7 {: f) U+ v  S( R
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。( z  D9 e& O: q- Q. Z$ e* a

    8 _3 z$ x& C1 a. m
    ! O0 W; A% x; o4 g! o$ J高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?8 L; r+ w: {( D, H+ B/ j) {

    + s( h: k$ D) }; V" @2 ]问题就在于这个“如果”,可能吗?% M2 U$ Z: G6 B
    ; l* {. R0 L1 }. B- N9 ?
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。; M6 W/ T5 O8 {

    % V: b" k9 o4 q" `
    ' M4 N% g0 G# j* W1 F# W' f0 ^7 [1 {! H9 p1 n7 Z, G
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30
    9 M7 L7 Y% q- U我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

    & k1 l2 y/ ?0 a, \; t你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    6 S+ C# h) [& a# z9 ?4 O& Y, b3 t8 M3 J* R: ]
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27
    : O5 O- T6 {1 @% V! P! @解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

    # Z) I6 {6 N( i6 Q: s确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13
    * V  f( r/ ]! t* C) \1 w/ z迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重

    $ ^# ^0 D/ z% Y+ w0 L1 E不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?& p! f; f5 D, D# R
    : U( T  l9 [1 u# M, y, M
    打仗这事从来都不是“不计成本”; z2 @4 a' c$ Y! `4 n
    + D2 k3 E4 A- n4 d0 W- ^
    六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”( E% ^* ?1 [8 |3 b' t. Q

    * O4 k' x  U9 [. a1 i" ~在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”3 k4 D' L# N, b) ]$ h  H
    + H5 V& o6 q+ I/ E2 P3 z! H
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  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 541 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:428 d8 Z( E1 g! B5 Y- u3 w
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    - K2 O: e  Z% c关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:439 B+ k: T$ |8 x1 R
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    9 z$ [; Q* E6 E2 U! Q
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。 ) V5 M8 r$ q7 a4 j, a

    ( K0 u2 [6 `! G" B! t1 p% R这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。
    3 U& ~9 y6 ?8 j  I
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
    8 f* [3 [4 z1 V' G6 f+ R4 o
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    # W0 u: [9 z6 e( x/ ]+ _8 }  B1 q5 n不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?4 A7 T. L  {( N

    ( x3 f8 W- k( K: u# L打仗这事从来都不是“不计成本”
    ! j3 o. z+ F, J+ Z9 d6 U( w! `+ r

    * D! A  m8 H& L60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。8 E9 U" Z3 h/ H1 d- @7 b& |
    4 i* S3 v& V" `/ ]' Z/ G( w
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    : B" O4 \  S0 k6 m; {1 _1 }& v& ?& X1 Q: ?. [/ e' J  K3 z/ e% i
    巡飞弹没有这个时效性。
    0 k) Y" H9 h+ J$ h
    ' m) W' ^: V9 C! i: N* v' k欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58
    7 `0 F& P5 _( f, a- i0 I60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...
    # M# T2 i' c1 i9 j
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:147 z1 ^* i+ o3 z8 [5 e/ ^
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题

    5 q) i2 G7 M1 s' Q这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。/ O2 B& Z! C+ ?, u# t& i8 B8 v
    ; o9 b: r; b& t( i' S. J
    个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。
    5 Y8 D# W/ i+ s% `7 C- S
    ; l5 T: f( v  m乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12
    4 ~$ n# i$ l( b迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。1 e7 |4 b4 f5 u- |- q# I! [

    " k9 C! F7 y9 J* e6 R巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性

    3 X, w; ?# ]. v8 ^7 p3 ~4 e为什么?
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    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    4 w1 c4 r/ J. ]; H5 _这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。& k; S! J& u& {. S1 T0 u

    , R0 c! B8 f# L3 s个人认为:在 ...

    5 ?- ]- u+ ]+ ?$ g4 o+ U这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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