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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。) K9 D8 `7 {) b8 r& k6 a+ [2 c

; z* q: u3 y) i4 l+ Z( t& n) c+ W( j+ @在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
# X- x3 Y& l# _5 `. \: C, {& b) v, _. _0 j' f2 c
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。$ f9 `9 r* p9 a5 @# q

7 w3 q* s. _* ~8 }: l% F丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。4 E* O1 W6 C5 g. l" o4 q8 w) U
) W7 o) o' }. `* _
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。$ s1 H7 m6 X* t; P* T/ ^& [
. X, j( T" C( o: c, c5 Y
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
0 b/ J2 W, K2 |( e$ u; A0 l6 |1 P8 O: e' \) n) W
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。4 ]- F: q- O1 p

; C: B/ D( J. F0 }& c2 i& d美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。. L6 [4 v5 w$ c
! G' B+ P) d" @& B% M' s: v8 N
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。3 Q: l$ I8 @  r3 V$ ]& h# q
4 Q) m9 t% C! z9 ?7 t# }- J/ g
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。2 q1 D" {- M( k5 F$ E6 q

% b- z; e, v; e5 W皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
# X1 K3 q3 P) M" x/ B0 p; `& @, u2 \7 S% @; D. B
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。3 A3 ?. J$ N6 }. ^1 R6 B. G

  S1 r; ?- o2 i, O  P在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。# f8 Q7 _/ K/ w# t( y: G
) Y* F& `" H6 {6 m: i5 a/ L6 g$ A2 J
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。$ Y: q9 K* T( Y5 l) p8 D; P

. d. |, Z; L& C) o0 F8 k7 t' o日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
" f! _% f8 Q0 M2 j2 ?0 Z, I. ~# b' B# j2 y9 m! j* ?# S, _+ w) d  x
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
* i1 z$ M1 [7 S% L  m
5 Q3 J% Z1 I8 w% m" T/ a; X' @日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
5 R0 o" g/ u' f  e9 _4 _/ y) r; V( C1 \7 z. R* M- k
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    2 d! i# {0 l4 V+ c# H2 M) f丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42$ I3 \' i' D* ^4 Z
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    6 {. m7 K' ?; E8 X0 {电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    ; S) r, C1 Z7 W1 q4 b2 w& @2 L) U. }5 U! {
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。- J7 n) \) R. s3 t3 P

    1 ?! {: L) _; I6 G0 ^什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48! C! C& x8 X" E" I# t. Z4 r
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    2 J! ]! o$ f& _1 x9 x1 y
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    1 r7 a- E. p& L! s' D9 [丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    4 J0 h4 T+ h! _$ g8 ?丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    3 S, k. @) V) X6 X5 @" K
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    ! X6 N! Z! k1 ?6 [深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。7 D& \4 M. d! t
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    : S9 t' J5 B5 I5 M2 X
    togo 发表于 2022-8-27 03:440 N4 T+ ?4 o% Q: H7 L
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    . ?  v* Q  B% v; p: K1 [: L8 y丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    3 ~' {4 I  ?" A. Y' M7 ^3 ^7 i6 L* n
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    + d; |1 U0 N& p% y! H7 P; {2 ~. g北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑   b& B4 B2 W/ }" `& ^  e
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    . @+ G; i. |+ ~5 @& V6 ^' o  R$ s2 X“里程焦虑太烦人”& L& b& f8 d, @( k  U
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    , K  t; U1 n8 W
    1 g/ R" w1 }' M
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。1 H  ^9 ?9 U, w" ]; z, A. r. @
    . @7 x0 \3 J2 f2 o9 B
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14: {1 e& \6 H& p( D8 r& e7 x- X. w
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    4 T2 X# \/ G! ?/ RCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49- I* `/ S8 e1 Z- I; J
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    ) q1 d2 P) h  y$ `) I1 [( O
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36! L  ^' d! P8 ^6 ?3 u
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    % z; u5 {! R, W8 [9 t这个真不知道
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    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    ' ]- o3 d" L9 i3 f' J, f换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    5 {) h4 C7 p" ~4 V
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了* ^- \: _9 B- }" q- l4 V( W( o7 [
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯/ `' t9 ?6 x4 ^+ P
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    ' z2 g/ o* c6 e电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。% W, q. [. w% j
    " l2 ?+ p- V* ]! B: W7 J( B/ s  k
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    $ z: W" j. i4 ~
    电车代驾驶体验比油车好太多了2 p' c9 Y6 y' M! n6 N7 X. u% r8 H
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45( r! L( q8 {+ ]: r/ {0 e
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    $ P1 m& h) Y0 u$ a
    还没
    + r8 u* ?: q7 X0 d6 ^# ~7 l. i" m3 M" I0 R  t
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    - F# f' ?, S+ ?4 E. v; ~
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    ; \4 H$ \6 r( b% Y# [& H+ q3 y; f9 h, I& D- Y& V6 y% p. M
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。* j% s: J8 D# u3 _& u

      v" w# o& ]1 X要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    8 F8 C) z/ m% Z. u" L$ o9 ~4 c4 B2 H# Q

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    # [/ T4 {' k& ?2 a, j为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    0 x$ F3 H# p$ o* Z% I1 i
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    2 W+ p6 E# ]8 ]7 u" p4 F还没2 H+ |& B: S1 m' W
    : E5 t5 p* a5 _7 y* c. y1 o% Y
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    7 |  c+ R: Z( u
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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