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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
- s8 T  C+ M8 W
" @5 |1 ~+ p5 E& R: d7 u" q在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。5 \4 e' Z4 W- f
& V: v, g) O, z) e% i8 B
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
% H! C8 ?* e( ^# q8 l
% U- A+ c4 E0 ]. e8 a丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。- g( |+ i6 P* N5 N6 g* D  Q

& |& p+ c4 W1 G8 J轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
6 b& j, ~6 a* L$ Y3 p- h" H+ t9 v& [5 f* [+ c( K
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。& G% q3 S  t' L+ @
6 k$ P9 y% K% P, N' c6 |( y
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
3 W# q) d% C- [' j/ V0 D+ F+ g4 c7 p5 q" w& Y
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
5 m& ^: n! v: @! y! F4 X
6 @: G! @# A0 d& |% d( P1 P5 D' F限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。. o) |6 x3 K  w/ G: ?

1 M/ T" T( N* L. P皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
6 D! u7 y0 ?0 S: p& A' X$ q- R) W) X9 ?& |+ [$ C
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。+ H, ]8 y( e+ o) U( f9 h1 g' y

( H3 K! k5 o% F0 M电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。- Q0 p7 m- c% f8 M8 b/ E) ^

  `/ x4 b$ Z4 T7 p; |) ]( o$ [9 M  j在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。8 d* \9 H- p& g# Y
8 j/ [0 k6 M' @; T
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。6 E, E0 i  ~1 \( Q/ }

, S" N3 q% M- @4 @日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
) p3 \* r, }9 J1 I' B+ j
" U3 O5 O$ g' y  @# v德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
3 X, e: ?- o7 H0 Z/ l: X5 X2 g5 o) P  N; Y4 S' N
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
# S& C3 Q1 \. _+ e* [, B$ T/ F$ A/ g8 H1 x' h: }
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。7 U- I% B) J9 U% p# B! F/ n
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    8 C- a; o4 k- @: P, Y6 B国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    ' q! j+ `2 f! x
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    ( F' z! f+ l) O8 }9 l' T; w- o5 v! D) m' G: O
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    3 r) r2 g) O6 M* }. @6 r
    8 f8 }2 h" o$ H什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48& X- e- z, X4 Q0 k6 J* W$ x5 [
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    & T( H9 e+ c) \5 b. l5 p丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44* v+ j2 J6 O, _1 ^' [+ |
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。) ]; Q1 |( H4 e; O; `
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    ' R. \2 t! s' Q皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    ( V- \" A, M7 w2 \- f: f深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    7 f' O% Y( \4 \1 X开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    0 m$ s/ I5 g7 }: T
    togo 发表于 2022-8-27 03:44: L/ e/ {+ j) g/ N
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。: E  c, D' M. I0 b7 h. j
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    $ V& w0 i: i% \# Z! h# W- d* U. `% K3 B8 z5 w/ Z) P' [4 |( A8 B
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    ( N1 z: B9 K& ?2 n& ]2 q+ E北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    0 C& O- e, a2 j! [0 O
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    % I" F& r8 k5 [0 B/ o“里程焦虑太烦人”
    $ j  o" H% c4 t6 f& m1 C4 e5 P4 [2 i深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    ) P( H, V9 e0 b, b9 l5 _
    / }0 p0 i+ Q- t9 G+ f换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。$ I5 m% U! @. f7 c

    8 g1 `% n' r% j( o- ?! }不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    9 t( K- y) y9 e; @( ]  N) }9 w赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    ; h& h* z- @6 HCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    6 T$ O" P. D  r; \3 G% _3 n8 o5 I是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    . U3 |$ ]+ f6 s' k# S! V
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:369 b7 f. t1 P# ?+ Y' }
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    : u- U/ Q  D# S; u2 I这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:455 K; I% Z: z4 v" \9 q( U) h5 I9 B
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    $ W' \, P2 y2 Z8 e" Z20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    # ~7 Q$ }6 e5 q1 ~1 E) \" v电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    0 f) ]( I% O" X0 {司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    2 |  p& T. |  o6 D1 W6 x电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    , J+ p9 b3 r: m4 `& h
    ' q' W8 N: Q  Y. E+ p别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    3 V6 }! t2 Q, k$ j/ Y6 M9 L
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    0 S1 @) C5 _" Q* |5 y即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    ( _4 N' _6 \0 _换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    7 j+ w2 R7 y8 M! l/ z# `* x) {还没
    4 s1 w/ H- a6 {7 L' P# I" r  l4 S+ f3 i4 D1 e, w$ P
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    3 y) w6 b: \6 t0 o3 G/ |
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    # M9 g: S: }3 p
    ; k, J" K. O7 Y2 m) `日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。: Q. V8 J3 I/ b* r

    ! B5 D! Y) g2 b7 O6 c4 |要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    0 z% D5 G! e6 {5 Z$ ]2 @1 ~- {+ R3 H, j; o% _9 J7 J8 z- x

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:365 ]3 w5 k  z2 E6 H  j( s
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    2 h# D4 I% x+ F- J2 U
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:592 v  m! l7 z+ L. d" p9 Z' A/ X
    还没
    - x1 Z0 p( R+ {( `8 Q1 a2 S, ]. z& l0 x
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    9 m: K* V$ z, {
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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