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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。( ^( v) d: w; [* ?! `) U

% e8 l. L- [5 ?* `在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
, f( W: Y+ P2 M! X0 a1 O% x* c% w. {' s
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。7 I/ l+ h, d8 T0 a5 x8 T" e5 a

7 }, X$ a' N4 ~; ~丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
( P" _! ?( W0 |/ e3 t5 i4 |# G" d: U$ t9 m6 `- ~1 L" n
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
( v+ c; c' R( U) w. M5 u4 s' z6 K7 J
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。3 ?' |9 d. Q/ ^0 e" G, X
* D( O# }9 p# V3 L8 q- \
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
" c4 j, X% p0 Y7 c& d& N3 W# a0 q" b8 d' U" v; P% j% x
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。1 t0 k- O6 b, E

0 i/ }/ ^& C! W2 }) f" w限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
2 Y2 B9 ^# \  S/ s+ e
9 u+ X' ~6 I" d9 i( \$ m& i皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。0 T" M5 j! i* S$ y- F  \

% z( T/ c* C6 `9 k9 |( `皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
+ {) |% T. J. H9 o
" i, S/ u& b# {  Z( ?电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。& L/ s8 U# o, m; ^. ]$ r7 r$ S9 G+ f+ O
) G' l! Z  l$ x$ h) P9 U' K# V
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。  X4 T& R. T' Y1 a% ]: }

. g: i9 e' H8 q, t5 }韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。$ x3 ^8 [0 V! [# V) |
6 p5 |% |, T/ k0 j  x
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
- l& K8 H7 J6 u9 `
" m( F. j- B* E' r# i4 Z德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。1 s( a  w4 `' I: u* B

5 `4 K5 o1 x6 [+ B日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。2 ^; d0 Y' |9 g7 p5 \" ]) f) X) H

0 ~6 _: o7 h7 h& K美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。' x% k; z6 j0 O8 o6 T( d
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:421 [( X4 @7 W. h! L$ w
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    # r$ m8 v' D! q0 B: A
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。" |0 h" y0 D& v+ U
    $ v& T- G. x2 o) B- ]
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    ' K( ~. s( n% D4 ]( P. c) u
    + A1 `8 _# @& C什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    7 R' ^5 |0 ~2 i5 N2 W5 Y* J个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    3 v& B9 e" R  Y
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    ! @: Q+ L5 ^: {# h( y5 S丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。! n0 R; S+ p- m
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    0 k0 t. d/ g) A! a7 l8 J
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”. n# }7 x( q9 N; |8 t4 S
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。/ z) H, A* b. K/ |8 D- C! {
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    $ s! L2 `& P* K7 p
    togo 发表于 2022-8-27 03:44( S7 I/ v. y! Q/ |; h5 B% H
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    : E- j' y. D, g& H; A, S: K丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    4 N1 T6 ^9 b& q
    , G7 a  x1 a( p0 m6 k: R2 _
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    ; [8 N% x# _  |" n! U北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    ; p# i8 j6 o1 L+ D1 i* d9 |! }
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31% h2 o; c, _0 Q  z
    “里程焦虑太烦人”
    : i6 l5 X$ U; X" H" m+ ~% ^深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    4 R( W- P( ]& \  g" A
    % U% k, S4 m6 Y$ o
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    ' O" g7 [! ~/ R2 o& y8 F+ e. L! S, U* k, @" |
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    2 J8 ]) u; V7 f, o* e% l赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    6 M  X& h3 K8 [1 f' f
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:490 C+ Z. w3 y) E
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    : u2 T  {7 z. ^( v0 Y为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36, D5 }: Y5 f" W, @4 G2 Q- }
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    ' N' B7 a5 V/ b( b7 r这个真不知道
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    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45/ g4 l0 j7 j& [# w9 K4 V0 |$ h! O
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    6 C- w6 V3 d! X8 m2 u1 b
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    8 ~8 P, z6 q' q4 K' k电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    + Y, W( M/ d, S6 b司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07* W1 A: |7 |6 \' n4 r- v6 G
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。0 f! i/ W5 q& H) o: u8 j5 M
    . z- I4 I3 G. a+ I2 A4 H
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    0 @% }; q/ P% z6 l% b
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    2 K: |  R7 l$ W% |+ \' e即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:458 R4 i; u% f) S3 f3 T
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    : P; m5 o) E* M) N" i还没
    / H0 i5 [1 q' }# u+ \8 c5 H( g5 _. T2 j5 S1 X* ?% ^' Z! q, O, p& [# J
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    3 Z+ a+ M* X, r: K/ e, S- D9 X晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    + q" x2 s6 N; z2 l5 G) Z0 L2 C! }4 w8 W# v9 S
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    ! S9 ?3 G% n* U* k; p1 M6 Q4 r- e9 h0 s' ]. m5 I1 M' I
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    ) R+ j5 e; M+ \; J- [2 E
    5 l' U( x; A4 U& d6 Y8 I) \( w

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    2 L" m1 Q  k3 j# T9 ]3 A为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    1 Q0 A1 A9 z' d6 S6 w所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:592 }! K/ _: d7 b2 P1 d( r
    还没
      E* O1 r$ E2 [# j) |0 U
    ' U9 h$ U4 Q* t% |% V7 X6 R朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    ! N/ j$ F; y$ A7 H3 V: R/ f3 q怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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