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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
; J  @* ^7 [! O# ]
2 o* H/ X- O) s% \- h/ f在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。3 w( J' S3 _" e6 I1 e$ y
$ v, r& [- k1 `8 L
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。/ A( t- h: l* x+ W4 Z* C% x
) {9 ~# D/ u, v. @  v# W, U
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
6 K3 x1 y8 D0 O! ^( w, r" l+ y* @9 C# ^; G8 ]
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
  D! a+ n+ |9 j( L
: Y$ }7 z$ e( O% }2 w  D福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。; k& p6 ?6 R" Y' H0 `; ?* v

9 M6 M' {2 j: N+ a7 A$ f/ [# y福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
0 M+ X# J9 j* {  S
5 ]% x+ Z  E, Q% M* C美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。% @; S: h: }1 ^2 T- @
( o/ E# e: R1 B* D; j- `# u
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。; w2 n  }* h& q/ h7 |
0 G+ [4 D; g$ J7 w1 S% O9 E% {; P1 Z
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
/ v& A& Z- ?( D& o! {$ o* j' W! X$ O2 A
# J0 K/ N# n& ]5 H  Y皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。9 {  _' V' \5 R" g& J% ?+ K
* X( i( }; D8 E' f5 q' N- \9 v9 N
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。8 n1 ^1 n7 @! |3 {- o- h
# A6 q* `; v; ]8 g/ R
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
! W3 W- S7 T& b6 Q( J
7 |% J; h& Q: C韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
1 \  u. }+ g3 u+ x. t  p, Q$ o, g
3 H; Z. T& g* w6 Q日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
) L: \+ H; a9 s* ~* w# d  a5 b, \3 P
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
; w2 T! P! Y! R8 D2 R  h0 [, h  A& [
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
/ T& }- `1 \* s' q& O
9 t- O4 `. g* A2 |1 Z$ }* f美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。0 e$ w: _3 E0 P8 Y2 a
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42) y- ~/ n. D% Q7 E" ]* [: U$ j1 f6 {* A
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    3 N: B) l( ]# v4 V9 X0 _6 o  U电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    # r3 ?1 l+ I! Z9 n+ Q
    1 {  O, S/ W! o$ d0 M4 y5 f别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    8 B2 p* Y/ v8 ?( P1 `1 y0 d' S6 J+ c. g3 I% U. k
    什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48/ ]8 s  E) h; u9 Z) I
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    ( ]" t& L. r1 y3 c3 I9 D
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    ' y2 G$ X- H9 d( A. x. B4 A5 {丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ! X( p3 F2 r+ y- B- J& s( F丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    6 ?3 d& T- u- m
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”* x. c2 E4 W% H' C- ]' G
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。  u7 V/ k7 Q$ X  _, u
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    ' e$ |1 w; q( o. a2 e
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    4 w" \$ r: z' S) J/ {( o丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    4 B! z" k, Y3 |& P丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    / a0 M  Z; Q/ p) l# f& O1 L% f2 m; v! f5 {, q7 Y$ K7 s$ U
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台* {& O0 u# _) g; [1 P$ h2 a/ w0 z
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 8 l; V7 o3 Y: V2 D; g
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    3 ^* j! z$ K* a3 @& z“里程焦虑太烦人”* Z7 n5 p9 b/ n3 [  h! q# a
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    ( X- P7 X! T/ p1 _; _' x

    / G, A; `8 }& G! W6 r. p换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。! T! t0 e- {8 |* B8 U

      F  u3 s: F7 f, P  P4 u: s# k6 J不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14" U0 y& U* u+ C* J$ m
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    / ^* k1 M0 v" w  k2 [Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:499 R0 H5 n- o7 s5 p
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    % q# m$ F& I0 t# Y+ `
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    / V8 a: `+ A1 E( a# e, v3 v* H为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    : d( d% R6 r* {4 _/ k) R# C. H
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45; k( i! {1 m: r) y; T
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    9 M6 b- g8 H7 u20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    ) M# g0 u1 R, U" ?8 [+ G% o电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯4 m( K9 `) y; t- K3 x1 l. v# a
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07# y0 [, ]. N7 L7 m
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。; B* {% `2 O; `( W7 Q. X+ u

    2 v+ W3 F2 D' I6 B* ?别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    7 c1 h- e/ O, z! o! F- w- W电车代驾驶体验比油车好太多了
    9 P  W3 P; c: ]即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45# }* i' j, {' N" o) `$ k; K
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ! Q+ _% A; {. D- b- O" \) d还没0 f3 T! |7 l- f4 a& W2 g8 P

    ' w) U, Q1 z; f7 S朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    3 h+ ?; V& v3 _! X晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    ! d* ]' Z+ L9 _
    + ~4 v; P0 x* x日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。1 [; ^' N& }9 Q+ c

    $ L0 q" q+ l# x3 D3 ~3 H要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    4 e9 q9 }! p! \7 F1 ^
    $ o; h6 c! C8 d

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    7 y0 Y- H! {! d" C6 C  B% k' @为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    : {1 q* V( W& ]* g1 G1 ]$ v+ n" V所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
      v& f, r) c- L: m+ p* s1 V2 F还没
    " X7 w7 \( d4 O& L9 Q! y& E) @
    ! y* D7 O8 V: R8 q5 c- @; v5 f' w) |朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    & t3 N* ?  y- ]9 ]$ Q; F怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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