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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
' G& F2 D% t) o+ i2 B
) E, z: a2 b5 \( S' S在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。$ [$ g& ?% |) g/ C
  Y& ]* i! r- K6 R1 Q
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
, _5 G  d  `4 V  p
+ q' i; f. t$ c7 A0 n丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
0 O: v. l. E/ X
. v9 M& _6 K% m  ~: n轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
) F/ C( x, w% B/ S2 |5 j. E8 M1 G- U
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。, D" J0 C2 O+ T7 `: v5 r' K' W
4 U$ ]" D# R  e" O) i; w
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。( Y* c1 V  G+ v" Y* c
; N2 [- ?+ c  x
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
4 M9 _7 T- L4 B2 x2 T  x6 X! y& h$ t9 V6 x
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。) w- m# v, F2 f+ a4 f2 s% g

( j7 o7 U" M# _% s皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
- T; d( ~& v" c2 M0 Q5 {2 v7 M: p4 @1 d
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
; y9 c- J. ~3 Q' A+ I1 o6 `! {% L$ ]4 ]0 M9 H1 r
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。2 ~8 a" }- j! K' j6 G4 t

0 ^$ U& R" J* C* a在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
! l+ W- M, {. I7 Z9 l, |
8 ~- k' t" E  X3 k5 e2 P1 j韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。' E) S4 i  d3 |1 n
( ~1 M+ |7 g: b2 K
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
* I/ k" U. N3 X0 q3 B  |8 ]
& ]7 y! A) k$ c1 i& d德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
4 {9 l4 B4 L. Z1 l7 m- k9 B# L: i) f
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
( r: V4 g3 i4 F, f8 p% \! i- F4 m
# m4 C9 o* x- I4 \! E1 x; {5 j2 C# T美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-5-4 12:15
  • 签到天数: 2153 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    " I8 e8 ^7 r- @8 v' M( _丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42: z2 F1 L  O6 i8 c+ L* K
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    ) r# f$ c8 j  P7 ^9 [
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。; F' J- B, `  H. @* Y

    8 ]- U" v" `( {别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。/ i7 `% \; N. H4 V6 U/ s

    + \7 \. X# e: R: W什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48  J. M. m6 y2 u4 o  h
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    9 ^7 y5 N8 y: @( k7 Q
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    ; H2 \# {, V4 |" m丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    " ?5 M+ ]( t; V- q4 `丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    . E1 O2 g# ?' |( O! B2 Y3 ?* {' C! r皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    & q% N- ^6 M2 [6 H% M深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。# `- g# H8 V+ S$ t/ P7 c
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-5-4 12:15
  • 签到天数: 2153 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    + d4 X! M0 L/ S3 D& \* Z
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    0 _9 Y3 N9 ?6 b; w' u2 T- x$ u$ ]丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。7 j" _7 f' C6 \5 E
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    7 ~: O7 M7 x: H2 L  G4 I  R8 Y4 l
    , a3 E0 C$ T, K7 r, Q是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    % L1 l% S! ?5 ]* L5 s. m北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 / n4 ~" y8 x" \' G
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:314 F) S4 l4 r8 U+ X: c
    “里程焦虑太烦人”
    " U8 T) i3 w# T' A3 u0 g- U" |' N深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    # c9 ]* V) B9 o9 @9 K% K. ~8 J9 `9 ]: m+ J+ o% g3 ~
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    ; R* B! D% B* ~& K6 j' b2 V( L) x# I9 o: z& k3 I
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    ' K+ U+ G1 r/ [; ?7 z- D赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    5 C& K* _* k4 \5 x  ?+ KCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    # j! b  k7 d7 c2 w  m  z0 Z是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    4 s; J' @) r) x: W; q为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-5-4 12:15
  • 签到天数: 2153 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36( `  ^3 ~) b3 R1 S5 X0 i
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    ; M( \& a$ t  a/ |  x4 ^$ R- m, Z这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    0 k! F- \. h4 j) b换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    + f: a. o* _3 t! |. G+ J& I* z- G20年?估计那时候已经自动驾驶时代了! p# D; I' H( U6 G
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    - A) \$ |" |6 i* G" c司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    - p0 `. H1 h! t1 ^' D' M" {电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    ; Z" J  O7 a" R
    " c1 e. X, R6 Z( L+ I别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    5 O2 ]+ i/ ^1 y
    电车代驾驶体验比油车好太多了- z) z9 d- T9 k: w1 c& a+ F3 B! t0 U
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45# B0 [& ~- m% T& Y# `5 z
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    * A/ O6 i$ K- h# N
    还没
    / Q; i0 M- W& F' y) j, H& ?0 |* l* s: l0 c, I9 n
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    6 b7 S( T9 Q2 s2 f! G晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    3 L# y- S6 [, P4 ~5 r2 W  Z9 o2 k
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。' i5 F# X$ ~4 h5 ]+ G/ ~

    # c6 A, ?. k$ i& s& P0 x$ Z1 W要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息, P% e% O6 v) M% Q. u

    - }; M+ S1 m$ a# h5 R3 f

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    2 f/ [5 |, n: F1 ~2 _; F; R3 Q为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    2 i& ~# l5 `4 M; H! o所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:598 \/ u# Q2 \6 J0 Z
    还没; T, g" n: U/ t' x8 \  @

    & K5 L  L2 ~& W朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    % {, k" @) ~+ w
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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