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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
2 P: U: c4 O& X& S) K( N6 W
- m/ ]; A* k# U3 _$ j在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。9 m% Z) g; r- Z0 i( f
# y% p( h7 \: @2 X
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
0 H* a1 T) I2 F* }' H& y8 C/ `7 d
' b: l. Y$ J# b7 x# y丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
/ _' U% V- z5 s" q3 e3 R, z4 w. R
; b6 U8 _" R- f+ C4 e轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
& x; R3 x! I7 u3 a
. Y2 g2 W) x! w) I3 F. J福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
5 u1 u+ f) H, {/ l
' o3 X- `. y' S; W1 U福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
& R4 A- q: q/ @$ j) K2 X6 F& R4 w# N9 |0 w6 B9 G1 C+ Y' k$ j6 x6 H
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
5 G+ i7 t0 r% _& E  W
0 ~, X9 b7 T5 ~. y) f8 j/ C. K限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
2 R' c! u& N! o6 s1 o5 a4 w7 H% u/ j7 t4 n0 {
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
  x$ u  o) k& j
- _" S. ]$ c" Q' g7 p8 L9 V皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。  @$ J& H6 k1 M/ N* v; [

8 L+ Q4 e  o& D电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。- ^$ _2 E! v' a* K/ l8 T1 t

, c2 K. Z5 ^9 |在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
7 b4 r1 q5 D6 E) X
5 I, q" Z6 N/ o& H韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。. y# V* H0 H7 j: T+ Q* S) ]
3 D6 g7 A; N3 w% q5 k5 g
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
' @# J5 t# A; X9 H3 J) h# u5 N. g
1 J7 h- H: r, E4 V德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
" v- X) @+ ^) Q/ a
7 K. j  u& g( I- }# |( Z0 Z: S& {日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
9 {/ m. \* ^0 p$ o6 v& [+ D
5 c2 o+ `4 W4 T/ {% z3 R5 T: x美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-5-4 12:15
  • 签到天数: 2153 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    " H/ M/ l9 V/ s( p, ~; L1 [- O0 c丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    ( k% Z4 s2 u& ]' m$ ^& \. ~2 y- ^国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    6 o' I" q7 J; u: _
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    ' r. v: Z& N0 h6 ?2 _1 B( `. }2 g- z: v' c
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。$ O+ K/ @. J% i) L4 ^$ s7 g& M

    4 `# f/ h$ l& O什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    * F- v) O% P+ q6 B6 @5 a1 F个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    % X* G4 Y$ u4 w9 M' b丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    2 |5 G+ c- [; Z丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    - `' k5 X! e! c丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    / U+ C5 w- t! P( C( L1 \
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    % M! C/ h6 J% n# b深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。* v/ _+ L0 A" ?& U1 H3 Z
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-5-4 12:15
  • 签到天数: 2153 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    . G5 X' u# B/ z1 A( s0 f- t3 k4 d1 g
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    , F8 P8 k5 a" c- f/ ^% J% g丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。- N, n- a9 B/ f5 {
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    ; |0 N" D& ?1 U
    / I+ X( {4 Z, `2 L% q是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台7 l; j* j! r5 \% P' p/ k8 L
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    * w9 F7 A+ \, u6 V9 g  V
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
      y5 q/ n6 `% X0 {2 Q* g; F“里程焦虑太烦人”
    , t& u: V/ f& y+ U) [: ^% n) Z7 }深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    ) ]5 G0 e: \6 V* {
    % q: L6 q6 `3 }) \; F换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。6 v( ]8 @6 d( N7 q. `

    - l7 E+ B$ T! {$ l  N4 e; d. K不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    5 w8 T( B+ S+ U( t' j赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    # ~  K$ j- b' ^" c: P/ O
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    2 r- t( Q7 B3 v. i2 D" N是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    ' T, i) d' T1 X
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-5-4 12:15
  • 签到天数: 2153 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    - t- ^) y2 E1 x% u# u为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    # M6 m/ Q# v6 T5 E这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45) R1 j3 B' y9 h! b. Z" r2 e  S  E
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    . t! m5 K5 P4 l3 x2 ]) o+ i' ~
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了9 M+ e( U2 o+ Y5 A
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    * O& c4 z( _' J5 r/ H/ H2 y司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    , G6 f% @+ E8 M4 O6 Z电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。5 A* y- y4 W0 D* T, W
      S+ ?. Z. z7 m' @- M8 c
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    & I+ n3 \; r* H1 }
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    9 R# S7 n) F. d$ `8 n% j即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    - G- S. R' r6 X7 l8 a换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    - q; i) b2 v1 D- P4 F6 ^% v还没
    6 B% O- }- I5 r0 c2 a$ U5 w
    * l5 a$ Z; h% C" _/ t朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    1 K9 a- x4 ?9 Q9 e% ]
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。. `9 r( V% ]6 s# ?' p2 D0 H6 g

    / k: [" E0 B: Y$ E+ S% {2 O日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
      F. X6 t. u. O2 g
    ( a* z( l! m- Y7 \, s+ G要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息, N8 T7 `+ Y0 \* y

      C4 h* u( ^- M; S1 Z. a

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    / H$ J9 N8 ~8 O0 o' _为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    " J5 t3 B$ a8 x& T) v" O所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    1 O2 P, ~- I' o6 v" A还没
    3 j5 Z$ Q& b/ D" j& Q( U
    + t6 B' J( y8 Z! T+ F朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    $ U& E" v( {: o( @0 h3 o2 l% V
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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