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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
4 W5 u/ Q) j1 t' {9 c7 O% V3 E4 l9 B' i! J' |  X
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
+ ~; k5 F* d7 U% i& c
2 D# [% L3 C0 f( G# P- e7 f0 N丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。/ i/ k6 U1 K" u+ _) T
: {; g2 C' R8 z
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
# b: H+ d# O3 p! r# _; R( O4 t8 E, v4 j( e; E6 a
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。* q/ F& O- e5 U! K& C  J2 u
* n5 z( m: T! P5 h
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。5 t3 I9 G9 S4 F+ \

' b: O/ ], e! p福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
1 n  F1 a4 m$ b$ \9 t9 _3 U' _. Z; u, a4 h& }
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。1 e2 ~8 L# L/ r# G9 }5 ^+ z$ D
# M5 j" T8 K" {6 m4 p+ U
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。4 v% K; g9 v, p$ R% a+ H
( U3 S( J# X/ V: v% @
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。  T- T* y, P4 k5 u* U# X6 t. b% X, @% W
( h$ N- C. X0 q2 a4 m# A' P5 @4 c
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。- D  Q& o7 m+ w( t+ N5 M

6 m  Y' {# F6 Q" z电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
7 f* E5 B. `# ?4 U+ v+ J( w/ B' _
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。2 [* K* {; _4 m  p. ]
+ ?* d1 R! l6 W. x5 g
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。& Z0 l6 E" G8 s, A5 V2 V. p
8 ~$ e3 w( O4 w5 C# r) y1 \
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。  t  h2 L' _* O) `3 r* b' P! P
' V1 t3 k% q6 }: K5 u0 _$ e; D$ g
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
0 W& R4 Q; |% F8 b, K' |
2 D% i! e4 z1 Z  ]- O/ z6 w1 J日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
" n6 {1 R3 ~' g- g  D( \- E* g4 A8 ?9 B; t
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    5 _! \& ~' L4 v  \丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    % R; K9 N( A- W( Q- p/ d% Q国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    " F$ n# f& v4 W& X! L电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。/ c4 _4 e7 M# c/ p0 t: i  S7 E

    4 i3 M! z3 ]4 h/ C  A4 [别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    6 a# m6 Q8 z" |- K' c" T
    : u# O, P9 B; u9 e& F/ [6 W什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:482 }# \8 C+ K8 M0 k6 N
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    / ~; L9 u* I1 k% |
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    $ S* O' l+ p" D- q- w3 y9 C丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    7 @6 v& c4 f  R% H* }丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    1 g4 Z9 j9 P. T: a皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”% i( {+ A9 u3 h- q% U% |
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    . g1 r9 k9 i+ C9 m! t3 r; v* X开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 & s6 v5 q; }) @
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    9 y8 \3 x5 r1 {丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。3 i# v1 l' x' Y( R" k& }
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    . D% r  j( l6 a$ z0 @' E  G

    4 C0 K1 R& V' R: z  J$ P是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台; J7 ]* ^, y& Y8 {, B- w
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    2 W2 m4 d. ~+ y4 J
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31$ i( ^: b, m2 _; r) v
    “里程焦虑太烦人”" e. X: s3 t) p2 D' y2 V' [" j# f
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    8 E& o/ J* C6 j! V

    ! K8 M) ?% a" K2 M换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    $ @7 u; O+ [, C
    5 r) G3 S, m$ `# G; T不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    ( D4 M5 U3 t7 }$ }8 o, I+ Q赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    8 {& s, l, b! S  o, vCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49% C1 S5 D. j# F1 K
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    4 }4 C! a; k4 ^' ^$ g
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    % Q+ q* M3 {8 D8 F  f, o; u为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    - b* V5 _& `$ e. l* O* `- d这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
      }( Y; ~5 g! P7 W# N' K0 S换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    - E& ?" {* d. Z! G
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了% H, e  p4 m( y+ B, e1 K
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯- t& z+ e& A" o
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    ; v5 z8 P& i" j- y) x/ \) f电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    3 }, ?3 n* T. d0 S  ^7 x4 K7 Z' P9 h1 x9 I3 ~1 J3 o
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    ; ^% V& y: b/ l1 k/ g% K7 H4 t- K电车代驾驶体验比油车好太多了
    5 p! C6 i" ]. [( G6 S) p. P( {即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    * _; T& W: M0 h# e" T# @! }换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    : b. q+ P# \1 _3 I; J3 A& G$ p# I0 C还没) R- Q/ v& l* y( z: I6 @

    # B3 c: k3 e# k! p5 K- [朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    4 I, d  e" p; d* Z" }
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。5 f% ]2 ]- u& T; K

    4 X2 h9 h) @3 K  ]日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    ) }8 U* U8 L. m
    . i/ f3 s" I  x7 R" N要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息3 y$ G4 }8 B7 k! B

      g. j+ }" N% A+ A# d

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    6 l% b" s. m  w1 h为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    7 n! O" X( X* r+ D) E, n9 E* z所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    * Q7 j! r: M( j$ x; R1 @/ J7 Q还没+ Z6 r7 T+ ~4 s( S& x& [) P8 R2 f
    " M5 [# _1 P, O$ L2 F, Z, p) [* m; m
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    2 H4 O& Y* p/ A. Y4 M& b7 u; M怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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