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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
* E# k" O6 [; V  @
4 W, f3 |0 G9 E% m- |在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。9 R$ x1 W; e4 D$ M9 A' w
4 A6 q: w: E, N& q
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
4 M" E# j3 ~. G# [! ~1 a' [- }# F, g7 {% d# d" v- q, j0 ]' R
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。: u* q# I$ P0 G) ^6 i2 v' g
' H; M* A( Y5 T" Y$ ^5 d% [! h! _4 e
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
2 d! E+ Y2 e2 c9 [6 b6 j- k5 k3 W4 D9 ^6 q6 U/ f
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
* k% k$ Z+ {& h& Z3 i! R. Z4 T7 q& k, v5 w: a9 z6 r: W# o
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
9 m. P3 _" S7 Y( P$ W( {+ }5 [* m+ d- P# [& `; L) j5 d2 B! \
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
: ]7 u7 |% s: T* s. y9 K
3 H9 x) U% m7 t& J2 p8 m限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。/ ~: I+ R% t/ a0 T1 }3 z  e! Y

* _1 o- _1 G( T3 X皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。" [- z; m# d) [2 @7 F1 i
  Z- `5 Z$ I$ H, m6 m
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。8 g; U2 V. ]8 o2 n* d; @  G

( a/ @2 G; w/ l' g6 ^' S; X( _电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。1 t; @# _( x7 C+ X- Q3 K6 v

/ n9 G% R7 E: `2 Q" F  i; |在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
  [$ ?9 e  F& b% {+ S
) W" m# G, T0 ^& L9 ]; A韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
' J1 q0 A2 ]) v, k& W7 t( x" v0 M" h/ W& Y, I0 y
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
' J5 r1 D4 u! {" j' V+ L% o3 L: R$ O1 T
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。9 l  i0 d4 F1 d0 F6 ~

2 Z! K$ y2 i" W日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
1 A6 W4 u6 L7 l0 k5 |9 |5 S- s" D1 t' c* n9 `7 ^
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。1 s2 c1 x. k' a0 ?- q& f
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42" ]8 [, c/ r- E  U- `5 u+ K
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    - c! O- t6 b. c/ I9 s电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。5 o6 |6 ]& @: I
    $ i: w3 q. k6 [9 J0 i9 b
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    2 E( I- h4 |, C0 V5 l  c+ L6 t1 j, u! {% x9 L' ]/ g8 P
    什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48: n3 w1 e# ~; _3 f
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    7 }( P, {: R3 D& A% V
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:443 n1 y# A5 j* Q' u( B
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    $ }; m0 b% r4 C& c2 [+ l丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    ) x# ?' c9 I3 P& S皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”& c7 U+ X! j4 K% O) Z
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    , `3 E1 q8 F, ~" v! F" P开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    & F, P2 ]) {  Y& p/ G
    togo 发表于 2022-8-27 03:442 N: O& {  N0 x0 ~( ?+ v" V
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。# f" T+ k2 l8 x, n; T0 x6 [7 l1 ~
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    7 t! u- F/ S, L" [5 J" [, d$ ^& a/ m& n* \8 K$ f$ j1 v. y' s
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台3 i# f% i& S  Y
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    " B) v% q; ?% P6 \$ V" S
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    ) G3 m9 m4 u( j1 W. e“里程焦虑太烦人”1 f6 u, o6 a  F6 a" U
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    * ~2 A( z6 _* b' i( i
      d: [5 H& a# x' c& Y# D5 @$ C0 u
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。' N; }+ m1 ^! d) }+ u  L% Y; f

    # m/ X1 r' n' [不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:145 w2 _; V% m8 M5 r7 B7 y
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    0 T- L( C" e" n& j0 V9 ]. [0 pCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:497 Y  [0 z3 t  m# G1 U& M) d0 f8 }
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    % i) j, w( q2 {* f/ a7 k1 a
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    0 W/ s5 ^: K1 I! m为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    7 Q3 J& E$ S8 x: [; n  E
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:459 B4 p7 U4 V1 b- ^
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    ! o% C% L" {2 V3 R! b1 x/ R7 ?' q
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了% Q" a8 x8 z) \7 x$ r
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯  R' `7 H- y/ K2 N" ]: g0 U
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    7 [5 j0 X* D9 E8 f4 t& K电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    5 j8 O! c1 [- Y7 `/ \- T, Y6 F9 Y1 o' ]3 ?  l4 B
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    2 O" t' G2 Q; [& Y$ L6 d
    电车代驾驶体验比油车好太多了! f- n0 G8 R! B3 A" y
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    1 V- I) _' ?' L8 T: b( s2 c. ]/ Z4 m换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    6 D. t- C( j0 _. J( z还没% k" t- H# C2 E! L
    ' F9 E. r  i, Z/ m6 w3 ?7 v/ w( L
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    & I: p& e% ?! ^9 C- r- a! [5 p* ~  r% Y
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。4 i8 s, P) P; w$ H

    7 w) _% _4 \" T4 n, j5 t; P日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    ) d9 }/ {8 d( ]
    & b. u1 {1 y. m# j要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    4 F  n+ T; b" q$ r% U9 Z$ N. n8 Q% i+ {# d7 K8 X  S) P

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36( e! s. z/ w& E, s5 ^" a5 V: T
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    ' E  _) ?5 t+ U+ B6 i; L# @8 ^9 z0 |4 @
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    6 L  w$ {5 v1 m% B  E还没2 M  F/ M# M" x1 q' E

    : b" i7 C0 y; i1 ]* E朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    ; U  J& q( U" H4 H
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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