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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
6 \. C- Q: v  m# X' K% T# r! w2 b. w% _" _8 k
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。5 n. Y& H: e- R, k% s: w/ g
9 Z0 d. O7 c, a7 }. o
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。( j/ B& K: j! A# ?7 o1 X$ A

* S( _6 ^. X' ~" `丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。$ {- D, B9 y- y6 J7 k- W  \) c

) q- s2 \! p) G3 [5 K轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。7 N1 w  O% ~# y* i  a( g( P

" |5 R/ }2 L; I+ Z4 I% O% ^" E) b福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。/ ^* v. m6 O! V1 {0 }2 e, k
7 q- |  b  Y- r, F3 w
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
. H, n/ b+ ^3 ~) z" t- c/ ^1 f) U/ Z( L2 v
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
3 s) }1 I: Z( |8 E) f6 O5 @" m& Y5 e' k! h, y. P0 @
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。, A( i) s9 A# @# o; ~
$ I9 y9 P0 L  N
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
+ M+ p6 }3 X/ J1 T# x* K# B- c* q$ y
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。0 E" L' r5 z: v: H; r% C7 v- p! N
2 P+ r& G% `, k
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。' C! F* \0 ^' g$ J2 y4 {5 |* n4 w

2 w5 |% n) y" K: q- S. ?在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。7 |6 _6 ?- K' f! B8 k
3 H% a( \1 A- e2 h: Z4 }
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。4 j; d3 A2 Z8 K
9 d1 W3 I# ~9 f0 O( L( ~7 K
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。0 q5 c, D7 l& R: k
0 Y# d4 _) J/ r8 Q, I# y3 S
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。8 g4 a, Q+ s- U3 D/ a$ v

) D) Q$ {" j! ~/ H! s. I+ q日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
6 n( x1 @- f( k+ y- O5 J7 j0 E9 l! C1 X3 U+ K5 ~9 V' J1 D
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。% d/ x9 t5 ]- H) Y# v$ T4 p6 I
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    ! }8 T: n/ [" p; P( y. U: I! U% G; D国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    2 F* i& l, I: V' Z! S电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。6 W% L% w. b% C( e1 ]
    / B; b3 u" A1 ^( H" M+ e2 E( G
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    7 X; k( s6 D1 H( z9 t1 M) S* s5 T
    什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48; ?' t  O$ W2 j" Q' P$ J0 l3 C9 b5 T
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    + G3 Z  ^2 z! ]1 ^. `# ^
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:448 @3 K' |" m- c5 N2 o: ~0 s
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。7 ]& o/ T# m5 ^1 t9 G# R. u
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    " }0 _) L) L0 n皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    ( `9 H% I) Z6 ~深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。" S6 Y) u. Y$ J) d$ @
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 8 W2 i- [! R9 R# i
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    ' O2 w+ x0 r, B' S丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    2 F8 b" c; q* e( o0 W丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    ; [* k. l1 x! [* Q) ^+ j6 x( H7 o6 a$ u7 I! O& [, _
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    % I+ r, w: o" r5 ^* _北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    # L# q- _+ E6 ]
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    4 C2 h  J  A6 v$ m“里程焦虑太烦人”" J& N; A4 X# j3 B0 z- a! Q) T
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    6 j; ?: @) V0 F* D9 Q, I

    . Y& W9 E, i$ t$ D0 ~8 a; V. v6 x换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。7 a4 A+ X6 S: K  B0 o" Q- s" D

    4 g8 f. \0 C, S. ^1 n  f" M3 r  m不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14) B) ]% y7 d1 Z8 n  M8 }$ I
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    6 ~, Q5 S4 N' y7 p: q& N4 V. m
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    ; X9 V  \: u5 B+ d8 U) b. B0 o  R6 v是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    7 T: M9 U( R- J$ \' W9 l为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    8 v% e  l" W, J4 Y为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    : Q( o" h9 V$ Z' \- [这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    " u7 k$ {5 P; y' X3 N' R. h- [换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    " f& a5 q; v$ e, P/ G  {: j3 y% B/ r20年?估计那时候已经自动驾驶时代了& K+ h! ]1 S3 V) n# ?) ^$ w+ v) c3 d
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯/ f( Q0 R7 h: r$ M- `5 O7 @4 [
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    0 i/ j: e7 Y; F7 U8 b( U; V电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。$ m) ]4 q3 e& a6 r
    8 x1 _% m/ ?1 C# l7 J
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    6 a7 o' v9 G8 h) p0 K/ l电车代驾驶体验比油车好太多了' `1 B4 j6 ?. k" x
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    - D1 c3 t! W& J换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    7 Y/ [2 @% S8 U' R1 c
    还没  S2 K; B/ D; |" ?! T" }

    % f, B. n0 ^  }朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    " ~) `, P. n- w  z% H# @! y- J5 }晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。0 r1 M6 _3 N6 s* d: l; d6 V

    1 F. f- U1 T- D6 q日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。' C( B7 q9 S" H, s# J
    9 @1 j/ S( J; @
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息2 G1 R, e$ W  S' D& ^( ~

    . Y6 n4 l# ^" T) P. S, p

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    ; ^6 }4 P* r0 l) V$ \" j  U为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    # p4 ?( N" W: c所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59' b' a/ X! r2 {! `0 i: r- o
    还没
    % q6 s. M; G  X/ S& j) B, F0 y4 d( g9 A9 v
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    6 {; |0 D- W; r4 F5 |
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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