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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
. g4 t/ ^) h" z9 n  t
3 Y4 i! O" a0 l! }在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。3 U: O1 {2 g5 Q0 K- c1 c

, O* `- J* p5 c: F丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
1 N3 j, t& @; t3 j5 a
. q! P% w* b& K4 f+ R丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。  z! R8 @; n, M( U- C
& R3 M& |2 O. x6 {
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
' C1 d, O3 P0 M' t
8 |9 T" {+ J  P" Q- t福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
* C6 {. Z) D2 t/ z& _
! z' r& R0 m8 l) n福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。3 r# e8 I8 _1 N! L) q! j9 F
. [5 E; l% {! a. M
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。! g! t% c6 r. f9 J
5 X* p1 Z" W4 |! l! R) j1 R
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。7 D8 f' z6 x7 r- k# P

6 m& ?3 }; Y! T$ W皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。' I% G9 w% n2 Q$ g. u

. t4 `2 h& P2 e% N4 P9 d; y' g! m皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。( L" E7 |9 x' |7 l3 S7 l! i, t+ A
+ G/ v" M) d- N  L9 f- `' e- Y
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
; C$ r& }8 Q0 J. \" a8 {" o- f3 r4 K. @9 z. {6 Y" x" [+ H. _$ m
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
; Y0 h/ y) g5 S& B! G
7 P9 i# j6 j1 G! M& s韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。# G8 k$ N. s* z6 N

2 R9 O2 \( n( B$ B日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
, \6 j. D6 `& m, K" e* K" U
) ]7 u' {( t2 n德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
1 s" Y6 H- z; v7 I; o; e1 R" f& o. n" b
8 k, S3 g0 m0 H1 J5 e日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
- ^# l" _  ^. Z  f
2 j0 K+ f  U' T美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。+ |+ N4 T- l, F, B: P
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42- N8 |/ Y- |4 V( T0 y  W8 u
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    # m  u2 w7 f' ?# ~+ C' o9 Z, v电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。7 p4 b/ m$ \4 R- p
    & }" b. O2 x  o% m2 u. n
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    " i7 k* z4 w0 Q- Z* z
    ! P- d3 b) z& D: i% }5 i0 J9 P什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    + H3 f& w1 @! Q8 X$ _个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    # `( D; M9 `* ?9 r
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    : u" s+ ?5 r2 \. A8 k4 d4 J丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。6 h5 e4 T. g# V$ ~: ?' y3 T9 }
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    % p, ?; a% I8 P7 y& O+ J6 N
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    4 W- [+ W$ Y( t% k$ O9 a深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    * E) ]* j, p/ E. g2 w1 w$ J( W) Q开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    , v; V  T# {3 u4 F
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    * q0 T# u! E* ~# o4 n丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    " }0 o4 h5 P- S0 Q8 B丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    3 t  g1 R5 B# w  B$ n7 O+ ?0 X
    - M- F+ a# {2 N- ?+ V
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台  @  S: E$ Y7 s2 G/ z* X
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    0 y5 c6 F4 X! i% T6 @
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31* h0 F. L8 S: d+ N2 t
    “里程焦虑太烦人”
    0 D! F0 p& {0 P$ i/ r2 @/ I( C  P+ W深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    % ]% l0 d7 S$ u% d9 T4 t

    6 L1 N. Z  o( y8 C& y$ F6 |( ^/ M* e换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    0 p( o& {  C5 d9 M! P+ @+ E1 v3 N$ ~6 A3 X- ]. }0 C' _9 c
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    3 r7 P2 G; c6 M9 @赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    ! @, J* V& r' a/ ^: UCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49; `7 E8 v) b4 a' E1 c
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    + m% n+ _6 P! c
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    2 Z5 y/ _/ M. t; I5 Q为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    6 j4 @4 J5 c  m9 k  N/ k6 |) s% F这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    8 l& u. q. q" n; d5 ~/ n1 ?换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    ) ^% T7 B* W$ y* \/ D
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    ( _0 C2 e+ R3 H" S5 R" m电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯/ H3 K4 r8 X1 d4 W" b, H( L: b
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    + g  _. d3 @( I1 v+ P电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。% q1 h, t7 ^2 g5 y  V

    8 h9 d# Q2 @0 Y4 r3 n( K& `$ g  F别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    * h$ ]' d. D1 O# ^( y
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    - H1 s, g7 r4 B1 K; G8 n$ E即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    1 ?, A1 G2 I/ N7 F- M1 P7 T% `换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    ' Z: Q5 L/ b2 p3 q+ a" ^' Z; K
    还没
    4 G4 {7 ?2 L$ i7 Y  l: Y# K1 B1 {4 g0 N
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    " w. D1 y/ J( h2 o  I9 m) S. F0 ~晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    & G# k9 L$ s1 X
      h( I# m0 {; Z日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    4 G8 h) f1 ?3 ?0 f, o
    . d" l" m2 e; C7 m要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息; l" x( q+ _( l! [

    1 z1 z; M% V* N6 s

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36! R/ i3 }5 p  K* D5 p, ^
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    , W" e' Y; v, v' Y2 S所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    " [: ~/ ?4 s( ^& X% F3 _还没9 ~& m0 u& p) R- }+ y  i8 \

    ( O1 L7 f' S+ {: ?朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    4 G5 J0 ^) e. E% z. F" \怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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