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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。5 r( W5 E* S. S

5 z* K4 D: A; M% S" Z7 y) g" _9 r/ a在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。3 r; l' C# x* c! d
4 Y  P9 q7 J  L1 M$ x" [5 x& W+ G
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。# ]/ `7 \: G: e

9 ?8 V4 }, I; R& @. g3 U丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。+ R/ i8 e: }; s" \8 h+ b
( J" C! h0 U/ x; I3 o, B
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。  O4 o1 H. |: b; w; q1 _
3 D9 N; D$ r% J1 b6 t5 M
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。- F, S: P4 Z8 _  f. @/ S  f

/ p/ P+ o8 ?  r$ l4 L! P2 w) R0 i福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。( b5 N. i# \9 |

- Q0 q8 S5 r% v9 S  \8 }3 B美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。# [" G5 W# R$ ]2 H1 r' Z5 o6 {

: i6 M# g1 r7 q4 q. Q: U$ c) ~限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。- t  }* j( Z& x' G
. i# ]6 \  ?: j/ d" z) b& v8 Z' |$ b
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
- M5 b6 }* {' {8 H
% t- ~) F1 i7 [8 w( C皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
! P+ k% s5 j; o7 e6 O, e. |5 C" s
! `' \6 p) E7 n- ]: l5 U+ j* k7 u电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。% u8 a  r6 E  \" F6 z

6 C8 n+ k+ {" N( w: ~在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
3 R1 d( t5 M5 ]8 G: w; w; a  |& m  f! o& D
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
2 ^" w! B9 g: j5 ^: [/ X
- t0 s5 [$ Y3 N2 J日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。" K" F$ D/ I- }% Q3 i5 K
" D& e; ]) R# x5 M- D9 T
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
& l& ~  q5 q3 `  W0 G0 H$ z5 L" m6 N
( ~! o0 s, s! _9 D/ t6 H日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。* B4 e! Z# H1 o7 w$ R8 r  c
4 d- z* W3 r4 e6 R6 Y5 \
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    $ C# _9 E& `1 {4 \( l- a7 _丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:426 k& C" U4 Q: p; h+ A( U
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    8 J3 N( n: a  ~
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    * A8 O" h; o! C( x, U; `5 O* p/ }
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。* w! J7 G) I; N" ?, \
    ' t" i; K0 v1 ^+ D
    什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    8 I7 f( X4 {2 |+ Z个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    ; T4 J- t; G5 h& j2 C2 I丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    3 N2 A" F- T, W& z& s! Z) j9 E  c丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    7 M. D$ N% {$ r4 @丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    : G# u1 z% {0 n. U* u皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”# i5 z* ]5 j4 o) k5 P" q) A8 M
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。( F% K1 I( Z7 U$ B* c- U1 j; P
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 3 B! U% p8 A: `* ]7 e2 d
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    " A$ ^3 P: I9 Z/ z$ i5 m5 G1 N1 J丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    5 q  |$ `4 f6 \% m& A" w1 Y4 I丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    , V) ?$ t- Y, Q  V
    : W- c& g# p" h8 F0 j# }; i$ F是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台* n2 h+ U6 h8 ~+ n, l& n8 v
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    / X: t# b5 `+ u
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31, h. c- x8 Q- O* K! x! D) z5 Z
    “里程焦虑太烦人”
    3 a# O9 x' D( h3 ?. u深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    * n# g/ u1 M* ]- s8 g
    % r3 r# T% c+ {& F; W
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    6 r9 S9 W' A1 g+ P# C
    . _/ o) Z' u  e) l! B$ j不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    4 X  Y! G/ Y+ Z赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    3 M$ m9 f( A* v; \
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:498 `; L% y3 d. ^7 e2 w; e! m
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    ! _1 ~: m; H, Q% }) G为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    7 X. x, g9 y% j+ Q$ X为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    0 U1 y6 @- h9 D3 @
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45( h; w4 @- u7 \9 l" C5 j, `
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    - F1 B5 u) T8 v, z% t20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    5 f# n0 E6 D/ z1 L( `" o& B) x* x电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    . k$ f: D: o  l* f/ _& m  w" Y司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:074 G( \8 G: n1 f' h1 k
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    2 z8 E* m( r7 v3 H5 W4 H2 o5 H. c& U0 E( n2 m8 O% F
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    8 v# z4 E' Y3 W4 n& H) x电车代驾驶体验比油车好太多了
    , d, q: }7 G, k: z" K$ ~7 P' ]即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45$ t# Y8 n' d! U  ~0 X7 D( m8 [
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    - ~: \1 q7 t. B- H" b8 p' f* _还没
    2 f# C( J0 J9 v4 d, t' A! `& T2 [- t/ m; q& W5 u
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    ) h( V: H' \8 q. J/ i2 s" [. X晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。' D; e3 b$ y) l- c

    / W& y2 {' W( e+ V! d日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。  j9 y$ L+ D* j( C5 N9 R6 T! V

    5 d& N% R  Z) ?: D/ J. S0 Q要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    2 f: d( \; h* O) D$ Z, v7 u1 e) W' s3 R7 E* F# k5 Y# ~

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36/ R3 S3 k+ R+ O5 Q
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    ( l, g" y3 [. p; g/ x! O4 l8 \0 R所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    # \; D# [, {( m+ L还没
    1 i+ e- D' b- n( \2 ^
    & |1 y9 W/ D' K朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    7 x6 X/ Z$ D( ?7 l$ @怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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