设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 8954|回复: 66
打印 上一主题 下一主题

[经济] 日本汽车前路何在

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
1 ?! A1 ]/ }6 k7 {
, F) G( q" B; K7 |6 r, E在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。+ }6 _" s  A8 u# L& c- O0 O, }

: z0 k' O$ b* o7 }3 V4 T( S, w! f丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。- ^3 P; i8 E1 w2 b* j7 \' O2 K2 v
; ?+ P$ j9 Z- Q" K
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。1 D- S. s) y2 e. d$ B! R( K

" f) A' U$ r6 c: c, P, Z轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。( L. ?5 x4 t+ e! h
! K1 x6 x# Z3 s$ I
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
( _  P9 ?7 i0 \+ P% J. J; {
2 e7 f, O0 p& u4 {福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。7 |& E) B& S, ?7 _" ]  ^
7 R1 W! `" O  n+ o. S
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
3 L3 A/ L3 D3 D. @9 ]2 p. _& f7 r4 I9 p2 E, }" t1 E  Q
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
' S. J$ a. X2 f0 C
. P6 W& Y" ]* E7 D皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。' b4 C. x# u3 T- c3 s7 s7 y
. {; j6 W2 v4 S( D" t& D& x
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。; F2 K, ^& a/ L6 K

1 \# q/ y4 B& u7 s. O电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。8 l2 k, H( ~" j- Y1 U  f
2 U0 w4 A1 q4 P( x/ \' |
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
- ?3 P! m' o1 v# q' V
' r4 V$ F/ o8 R$ s. ]5 P韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
2 ?2 `8 A) I8 v# y) v. |
% K  _$ L& Q" H' Q; g1 Y日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。7 v8 `0 N. L( p! U' y  ~

! h2 z- Z* Z1 O德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。; P9 j$ f- p( m

, i, ~4 k& g( h4 t, {' O: N日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
0 q5 }9 F- s* J+ c* M* l2 r& @  m; ]
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

评分

参与人数 10爱元 +88 学识 +2 收起 理由
常挨揍 + 10
老财迷 + 8
Pipilu + 10
老票 + 12 + 2 涨姿势
九麟居士 + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。8 r' Y6 P$ k. d& ^% Z
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    0 y- D( D  W& i% R& {1 S2 p% Z' \( H国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    ; I  p+ e9 E( D9 @
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    / {1 X6 m0 D% `1 I6 D5 \( {; S4 {. J0 O9 i) ~
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。4 ~- X6 ^1 p( o) e& W

    # B, c- K0 ]3 E什么环保都比不上高油价。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    : I- M  ^# _" \( R个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    4 N: E1 [: ]) x9 o丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44. b. x" @! ~5 X2 I- n8 H
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    1 N) ?  [1 k# D! Q, ~3 r2 p, B4 d7 [' \7 C丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    & @3 w% n: S1 |) o
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    3 I, v' o! w3 y# e2 ]8 u. }深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。" n0 N  k; U: P
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 9 x9 P+ R$ n5 x- p0 j
    togo 发表于 2022-8-27 03:44% l7 {3 \8 ]! k. y
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。3 Y6 ]5 Y7 K9 o, r$ h
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    ; o6 L% X0 v) V  v& D+ I

    8 F& O2 V+ P* F3 w, W是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
      g8 }) e3 Q+ b  ^7 w: V8 K; `: D北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
      L4 U. d1 @3 T  v
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    ; H8 m* ~! i% U* H$ _“里程焦虑太烦人”
    5 I. W0 v% t! ~8 X深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    0 T4 V& d! O8 n* P7 K. S2 k/ m- c! e
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。! z% u. i3 X( E  Y: e$ V

    , j# y# [1 l/ }3 w不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:141 \9 h4 j, f( Y5 @- B) T3 V
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    + L8 ]9 R" Y" A! F1 C: o" `Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49" J6 S3 v  y+ o4 L
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    $ c( U0 m& @5 V: O
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:363 M+ P: X5 |$ S( d9 |
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    5 p( q8 c5 f1 M( p! J( L; _这个真不知道
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    $ N6 i' H9 J' i1 P# g( ~换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    - G6 Q$ e2 N' h; @+ x
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了; \8 e  |- q8 _0 W% n
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    . Y8 Y3 T2 q2 x) J0 V2 K  o% m0 t' ^司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    6 w) v# A* X2 Y( l* D, ]( y电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。* s& o3 a9 r" B! I! X+ z
    ' Z$ j- O# R, B% H
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    + i$ v3 t5 q( m# N' p2 ]电车代驾驶体验比油车好太多了
    . G6 \" n" T  h6 @即使放弃碳中和,电车也是趋势
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    0 U2 x; g. H# U4 v0 m6 M7 p3 \+ A换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    ) [0 w* W) t& I3 {6 t5 T
    还没
    " C; |* b: B6 W; Z' e$ o- F6 t' x) M" b) t% M8 Q# s' Q% y
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    5 h& c- Y# O7 u3 j2 _" ?晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。2 x0 w* ?" ?1 L1 c" @' r

    . D$ T' l: G, m) |6 b% @日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。$ N, Q. L7 r  x4 d. M0 \
    ) u7 I+ ^) I/ U, a2 }
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    ) ~; w* U' O. i) C* [( ?, k5 _6 A8 P* `7 B

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36  S/ F: r  r! c
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    ; J' D( {2 o; l# P
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    2 U! T3 |6 h* o# E" C) w还没* f1 V7 ]+ o( n
    2 L" f, `! @. o7 b2 }
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    $ k2 P2 i9 Z. l  f3 j怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-1-12 07:56 , Processed in 0.041311 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表