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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
( d  R! ^. p- b% a
( P. a: ]8 m& u* _7 u, p8 ~5 `& d9 k在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。; ~, K' o# w1 K- P

" D* x0 W' y8 X0 O+ E2 d丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。9 F* K! n' ~! ~5 U7 P
5 G, n! h! X$ {" `' X3 c( _
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
" O- n. `" W, {1 T. f2 x  ?7 D- t8 K
: F9 g2 d: j9 l9 ], M1 y轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。$ \" T0 m% J& Y8 G- f2 M

% ?  O/ ~. f+ Z* w) b" Y& E福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
" J( j2 F' G$ z3 ?) @' D7 i5 T: |0 D" J) Y: `* Y8 {( \2 y8 V( d  ~/ p1 Z
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
* `' l% i# Q* N# n8 Z& g6 B/ ]) Z& Q
3 d9 }. X3 \' Q0 M0 Z# G- [; u5 Q美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。( \- t# ^- {' s$ d! F

# U. k( q3 R% ?" p, F9 k# T; J# }限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
; ]; q" o; ~( R( c. s( \4 C' ?9 g0 S+ ]' R4 ^
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。# f2 n0 w% b6 |3 W6 ~# Z5 \9 n
. j. t) S! T' H! O
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。( [7 Y4 R6 D* A0 a
! s+ z0 T' H+ U) O" T8 a! |, G4 I
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
. V  ~6 }6 {5 F- D) ?, U, y
% F% o$ h9 d! K3 a4 D" M- f6 Z在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
3 G) b/ h: D% C
6 p2 {( A( ]& t6 l2 Z0 _韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。0 ^, \* s" ^* ^7 v2 C1 H* n% K

' |0 u, Z+ p8 N3 ?4 U; N$ V日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。- v5 z* K, z0 `9 _
: Y' C* p3 _0 Y* P, X0 v
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
6 p1 H4 V; W) A
% H; a0 X% X+ W. U: T日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。( y8 M0 q; M! S  ?$ ]
6 P  }3 x9 l9 ?
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。( V- `( j* m: k4 j6 q
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42* N- j, V+ A; |9 q9 z, L% D, h7 N
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

      [( B5 [" M5 W! B( M, |电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    ; \6 r$ S8 A' p2 [8 g7 f; u8 w) [2 r! }% K
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    5 l5 A. A1 v* c% r) x) }+ `/ j1 C1 A4 v/ T! h, o
    什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48* O7 ^# Y. D* j' J# E
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    ) n% B* t( W. P2 p( y8 N丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    0 m( W6 s3 M/ h& l5 Q" q, T丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    : b" }5 t9 Y& h* }6 w丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    8 {  [# B7 z7 \9 K
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”+ E9 B% W* S1 p7 Z% m! s3 z) J9 H. X
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    2 f9 q* X. V6 l( g8 X1 {开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 ) Q  n5 o* l4 N+ ?* W, T
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    1 O6 l' x% ~$ _  Z  K丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    7 N  [+ f" E* T4 h9 Z丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    * v- P6 ]2 M$ V- b% V

    ' Y; j9 D, Y0 ~是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    # W" u. g5 r' @& n5 O3 |北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑   N/ I" @1 z7 I% x
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31, @6 Z9 d& v) w) O# O8 F# K
    “里程焦虑太烦人”$ d! S6 `: x9 B, N) t3 L
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    8 @' W: x% O/ p/ C$ z. L9 W' w, M5 J) `$ F4 Z
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。4 H. q- u3 m- L5 a" _
    7 Y0 B/ p  b' H
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    : `! g3 C- V+ [4 Z' |' ]赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    ; h9 R" s; T, A: y8 MCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    6 j; b" U, @7 b+ A6 g是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    - y- Z- w' j6 u2 \6 M, M为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    1 z. k* o8 X- P$ V' N为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    0 U8 l* o3 N$ @# f1 A这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45* U* c/ d& j; K5 Z
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    : Y& p1 t4 R$ K! f20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    9 \, h# t) A! T8 ^电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    + c2 e2 Z" p8 r' K& z; |; D3 B司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    4 J6 h9 ?3 c6 d! O; g, \- e电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。. I5 f2 r/ l0 u7 F
    # P; C) u. ?9 G. W& R" F3 I3 T
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    0 x# R' d6 `" @9 o2 @' o" R7 A/ g电车代驾驶体验比油车好太多了
      u1 _/ D9 O. _/ n0 v即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    & _) U  ~3 |5 M换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    9 F) ]# k# T. \( R还没
    ( [8 S% X- U8 h2 N1 O
    5 X1 {6 D' Y3 W: H6 S4 F朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    + f4 }2 k  i: h7 r2 o. T; g晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    ( X7 @/ D( X. n  J! W+ H- I3 s+ X0 X+ G; A  H) G
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。3 K: {8 o( {# n. \5 m8 O6 R
    6 W$ a/ _0 H. u) F. [, t
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息6 N0 p: G9 T, j  `3 f$ ^, x
    / x" F6 @5 [. D5 M& E, v% @

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:367 C* t( A6 C5 a. m
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    # j! k& n, @/ A所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59+ {! R* g0 |1 G/ \5 o
    还没
    / X6 r. N9 a, B! D- F8 p/ f# R: c2 m% N. ?4 S& H& b. h
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    6 Y$ j+ k& n7 r
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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