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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
+ S6 {4 u: g% ~$ b2 ^7 t; j3 z3 Y: B' D" k: o  R9 u  n- s
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
3 t/ L5 g& ], {# x! \
' p0 Q6 K) Y8 K* }/ F丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。4 J' M/ h: P+ y* F; [# ^: @
4 h3 [5 i: R+ t8 [. x( A, A( p
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
  ^1 J0 ~$ ^6 [( L4 _0 F
; F0 [) c& N: Q* o$ F- G9 ?! O轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
0 G: n0 r. ]3 u' g0 G' z* x3 C
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
+ e. P+ v0 Z. U' F
+ N/ Z' b9 c7 S! J8 `+ U* G$ J福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
/ {: T) S) [  U# R& M) e% E* s5 Y9 L5 w* H' E2 ~+ h. Y
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
: C! b/ O: }! U& F$ A! i: r3 \3 }% l% }* k" w) c% n
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。* x: `2 p8 M6 x9 \1 A, Q

+ J. T& i. K- V* z( q: ^皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
* K" R4 H9 |  p4 K. g3 @  M/ w" h0 S0 g+ Y+ c$ ^8 R) V$ N
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。/ h- ^; a8 \* L+ X& @5 H

2 P) }6 n& q7 g电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。8 d  a" l& W. s8 j
* E5 r: f; i$ ~  L# u
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。& Z7 s9 w) E/ `& H

( ?- j& l9 m" h2 K6 _韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。' o, v* d/ K% h6 N/ ?) c

' E% O* i$ F8 ]5 Y& a5 s% ^! ~日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
( \! W* [& i  V; h: o
; i# p3 L' S4 B% r% }6 W. Z德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。2 T' a: ?! g6 X7 `% a" \) ]
6 S) v0 S* u- L6 A
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。, j: I/ F# i2 A6 d! t4 A. ^; v

" P9 i4 J; b- }1 R美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ' s& q1 `: g1 y' n+ u丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    : V5 s3 w2 N' ~. v# X国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    9 O- _% Y1 h/ h8 K: k$ m8 A8 M
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。6 o! c# ^3 Y3 X4 ~% ~# L4 q

    ( N6 c+ c2 j# L# N! s别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    / d; Z$ {# Y1 Q0 |
    * D  X6 D5 s- b/ F$ K! E! m' w什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48* _6 G/ O# U$ f8 e3 Q" X
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    ) r/ q" m) }0 r
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44" u% q8 r( m$ u5 {5 r
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    5 t2 U4 H4 E8 V+ i丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    & v1 T% [: R# K4 `, b$ r
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    ) u6 h- ^4 C) n8 J0 C- G. D# l深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。- D- @4 f8 L5 d6 }# V8 V
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 ! @  l# z7 D* @
    togo 发表于 2022-8-27 03:44! X6 o4 V  U5 T3 Y/ l0 N- Z
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    2 {) `, P+ C4 I1 q) k# w7 i1 z# A丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    ) L, N: z4 _' U5 i

    2 M8 u  z1 V% a' b$ S是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台$ x' K. z: J, k& G
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    * j( |) e: ]" G& L; z6 a
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31/ Z+ \& T9 j( {9 X
    “里程焦虑太烦人”: d) g8 w% H7 l
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    , a9 ^( g' Z. W: l9 o, M. a' x
    # e/ W! `, u. i: r换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。& }# U1 t8 R# N! g9 O1 Y

    + ^# R# k& {( q) W0 ~/ R不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    + ~* K1 t! D; z6 p4 y2 N% a/ F赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    7 c4 F9 f2 Z% q$ O5 g+ B0 S
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49: K% O5 U/ k) _
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    / `/ _! k4 ?/ @7 D, o' `为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    - X" L& a& ]: ^为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    : y- c% B+ m3 q" ~
    这个真不知道
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    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45+ ^$ Q8 P, j! W! p! d1 h. A8 p
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    2 O* K: I# \0 c$ F9 i
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    7 v: g( t5 s/ z电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    , z4 `3 R! J; u3 ?, I司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:076 X9 `' @$ z2 Y% A; F7 Y
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。. c. k1 b& Y: n1 @- v$ D# T3 s

    4 Q$ s7 {5 \1 M+ E4 g9 F! v* R  T( v别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    $ K' ?& x$ Z8 f8 L+ Q
    电车代驾驶体验比油车好太多了% ~8 Z" K& M$ P2 A9 H# t4 }/ y$ H; Z
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    ' c' S, c2 G: b& R$ n换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    + A, S$ O' y( ?2 d- @还没# ~/ u- j1 H: U( B+ C; `  c4 C
    ' V) N( p+ L/ Y# \
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    8 w6 N' T0 y) y# ^晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    : O# y" R$ o0 e* Q$ X
    - r, @0 u9 Y; ^! t* a6 v日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    3 |4 x. e" n8 d  h% H; z& Z# ~
    0 w1 H% Q' C0 G7 T/ @% ^" b要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息. J! G  `  \0 [1 B& X* y8 Z/ c
    5 V4 `1 z! W1 H- G5 [

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36# a4 _, ^6 q8 V( ?# D
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    & H- y1 {( ~3 @6 I/ Z6 [2 u7 ~
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    : S" v5 E7 D. d4 C还没
    ( `$ @5 t5 H9 H  v, z* }; ^: A& H9 a0 q) {
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    9 Q5 Y. b  u* G# X7 o( N7 I怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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