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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。/ J$ q, G) y6 I" y

* }+ I7 t9 J) u) x4 j在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。- B9 `0 `) [! _
: W: V$ F/ c) Y# Z0 _/ J! G
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
- ?! h3 p$ [0 d0 S1 f5 z7 a5 E5 ]6 }( a+ W( f+ F$ f5 e' q
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。( W) g: H3 N- M. j

% e$ B: _9 n# w" F0 y5 Z轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
' R- n3 F9 E$ }% G* X
. u; y/ ?) `8 Z4 ]0 {$ {福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。" d3 K8 z: C9 s9 P3 ]' @

. a5 I9 ~5 ^: U, z: o5 h福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
$ w. ?, D: g) @) g
  R4 ~6 o- A8 s9 S9 t美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。9 G) N7 B/ K1 [: h& l& Z
' Q3 Y; @1 g) P" _6 `
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
  m6 @& S/ A+ I# I' @8 d" b  i! k" @6 @! A
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。6 K: e) O* c6 G/ q& H4 t0 X& _

0 J5 t( M9 [0 o( y% C皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。; n& j4 P0 e6 w) ^

( [8 c' D' b, }- m1 `0 r; ?! b  X电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。4 H3 h* j3 X# z% v, U
# y1 H  X$ o4 {) ?, ]. w
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。/ l) T  {0 k: g% c& N

" `  p' \' H0 T* V) ~6 I9 J; u韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
" V& ?! A2 b0 O" K
. x" P% y& O9 W: H3 n日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。  c4 Y  r- g2 X- f% D  f
* W9 I$ ^, @$ f
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。7 `: w- ~; G2 I( `/ `+ {

# O" C' Q3 L0 ~/ i! f  [日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。: S: {  U$ V/ |9 J0 F3 ?2 R$ T
: U3 D! E& ]( U- U4 @7 y
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。" ]; P3 r. n. H
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    - C4 U; z/ V9 }9 b国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    3 V9 [) C# s5 l5 g
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。# f% x- h5 }. e% J9 ]/ _6 h
    + K1 ?, M; J% c  B
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    : L$ S8 ]% j9 B/ X
    9 `7 y9 `. i" H# ?什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:483 A0 m7 ^4 k# \7 I8 X+ ~
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    6 g! F9 O# `# n6 V$ a
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:446 V7 [. q! `& F, N, F7 D
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。' V; C3 A9 B' q; E9 P
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    " A) V! I/ z  m- J$ c- n7 {
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
      Q- }/ P' k! G4 i深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。$ p6 ^+ ]6 R, [% d! f
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    " ]5 O' D) u: B) |2 @: F/ ^
    togo 发表于 2022-8-27 03:441 S- t0 e( f9 c; O
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。6 K* G! o% h( ^  a" @7 _  ?, `
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    ' s7 _$ b1 k$ `; {
    : B) ?" W9 p# F: ~. {
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台& r* W8 E& v# |6 w4 b, w
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 + }9 Q9 |# K  q* u' r
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31  k) H. W2 }, I
    “里程焦虑太烦人”. l: Q# B8 k& d6 W, p7 A
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    - O: {- d) q1 `' P- W6 {
    + p! o1 C+ n9 t% t; z; b
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。9 L/ M, |: {! S- A4 V- _4 p
    ; h8 `8 {9 e" G" t
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14+ ~; K3 S  R% [- ~5 m* b2 k' j% S/ ]
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    + p7 x! f8 G  K# k( C' W5 s
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    . p6 }) m) ^% F3 N, e6 L是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    ( F# W1 m; |( {: p1 _& _6 T& Q为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36/ i- ?6 x5 o0 ?; C2 F
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    0 q5 v: [  Z% N) @' R6 U* ~这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    ( K3 b7 T3 _& @! Y; H8 {换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    7 a4 A/ b3 X/ t4 |8 Y
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    : T% n+ X% q8 }% X& b2 s电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
      O# i: y* p+ c. [# F  O司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:073 ]7 i' ~' J( I
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    : P! _( O- n! C& z3 {8 [$ `+ R9 Y+ q4 A, ^% n2 c! u" h: I
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    3 s' a7 c: }3 W1 h9 D. {4 U% z
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    ( r$ n$ \. b6 d即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45" M6 e! L( _6 b. k. u' f" l( Q
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    ) Z9 `6 [/ C: \  P" G5 m
    还没3 V9 i, T6 v8 U' a4 ]/ _$ _: V
    2 W5 g$ T' ]4 ]0 {  C; f
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    4 q) T; e: ~, ^1 ], m2 o. u* k. A晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。% w* w& k/ K! }4 R# n& G; \

    * W' O0 T( U! k4 n日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    0 x* I& y! G6 V* u. B1 p& s: s8 K2 M' Z
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    + Q0 i5 @& {5 o/ j# S2 R* J2 Z

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    4 X! f# m. T% D, ^6 r为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    7 T+ P' c% y; G  g
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    / Q6 T8 D" x4 N; e还没* N% W2 L; E* A& q

    $ x- I& |2 w" N& P- t1 p8 Z朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    6 }: f1 O( O# a1 J
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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