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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。2 e! y- W3 S/ k& ]) R% s/ `
5 M5 e) ~0 p+ j; C1 X5 F4 [/ M
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。, g3 |  I- R/ y9 l
7 _6 y* k, @+ \, S2 H
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
: j* C. {! c% m: B# W! j# |+ C* \2 P1 p, J
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
/ B9 x' Q( f9 L3 b1 r9 q7 O7 \& Q, G1 _
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
- w- B: O$ L) {& o: U9 @& {+ E
$ z+ }* Y* e( @- `; _" g( y& W. T5 l福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。) b7 a) ^, m  R  G- x% m7 a

; d$ C1 r+ o6 x: [福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。* E6 X) H, b4 {& S, N$ f/ U- F. o0 C

! v3 Y7 v: i+ A/ G美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。6 Q* Q) G) a8 c: y, e" B
! Q4 S$ D9 ]$ W6 o( V9 {( \
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。" y9 d2 H( J6 _4 Y+ u
/ H# Q* M3 [& W/ @5 B7 R
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
3 `. K: W* q+ v( I5 {- I$ b* c7 E/ a9 V9 H# u( K
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
1 t0 R+ q* K3 o
& y7 F4 x* x( O& @& M. G电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
7 E8 U/ Y) d9 ~3 s& p
, }! a6 Y% p8 P% ^在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。% H% P, I/ u. y8 Z- T# I
$ G0 ]- W5 r, m2 ]  L  ^4 V( R
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。3 u- M% X  ?; G* k( m
) x% `; l: A! s3 k
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
: H4 {6 Q6 C% Y" o. j& O$ h1 w
% n0 \; F9 s# G! N+ j/ s德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
1 ]* U' p- E, x6 U$ o6 ]9 e; s& n9 l2 T
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。. c% D8 _6 Y$ i2 m+ y6 O* ]" \: q
7 m, t! h7 ~6 j( M
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。( h4 u7 n: K3 z- X- W
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    : R6 F* d2 v) c国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    ' }; u# U" _# ?* Q7 T1 u( ]电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    3 l! _9 l( C6 ^. l# H' k( l3 W6 V0 y; x" W
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。) e4 ]  X% W" o' c! y
    * p: \8 k, T9 Z. {3 a' Y
    什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    ) t$ F, ?) J* W, i; Z: {4 i' X& T个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    ; G+ q" _9 g$ M, g6 N丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    . _; ]( B3 i- C6 D8 _- n2 J0 t9 L% d丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。! ^. h% G- _% \
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    # M) N. ^. V3 _皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    . h) P  o, x! Q* v( G深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。# o, f, g0 q7 A1 o: w5 Y" N% y
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 & V  H: L' Q) C
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    2 _6 o" U6 K( Y% N丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。/ \: P, `. d. Y- K& f% c( n
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    9 M% O! r0 a4 |% t* z
      N7 c4 p) g- g# P是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    $ A) ^& z2 B6 J6 d. E( ?( m北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 ! s6 H$ v6 R$ U# x+ ^
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:313 x+ q2 w, f) @$ d0 g9 ~6 v% l
    “里程焦虑太烦人”! v5 d9 G7 K% l, \
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    2 H% [# x2 s8 q' {# d! c) J( Y. u! ~, ~2 O) j- |% i( C
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    . @& o+ J& N/ L
      ?- E( V3 s: }3 w: {2 v不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:142 u; b" e  V( Y# X2 J
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    , E: O' n8 Y8 r+ gCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    7 G% A/ P9 G+ }( O/ l2 @1 r; H) P# T是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    4 w$ |8 v1 R+ [$ d! `
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    9 K( v5 d8 |& N为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    % c2 M9 N% F2 F) k+ W; U" O
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    # A; n( N2 A# x换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    6 d0 |% b  `; A+ L  ?( c20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    # W9 P$ S1 x/ P% e! M9 H. b电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    8 v8 J4 T; Q  m5 z& x0 V0 M司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07, v9 _" J, O/ X
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。( T( N6 \' \7 \4 [0 c4 i( }$ M; L5 j
    $ {0 }3 b2 m% H6 a0 g# N
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    - d( d& {7 p; X/ O. u: F) e电车代驾驶体验比油车好太多了
    0 Y0 b7 O0 ]0 A$ H即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:452 S8 W6 L4 g' {  h5 @' B# N) Z
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    5 H: t9 a) A( F
    还没; D3 C4 P( ]5 [4 n/ O7 W8 C
    , x+ c' V6 T7 }  x: f% G$ G
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    6 a3 y4 U  q; m1 \4 Y+ }' X晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。. u; Y) `- S5 o. Y) O( W0 w

    0 ~; Z/ a- r, o4 E8 ]: S. T日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。8 w3 u+ i+ @* Z8 y. v7 Z% ?$ R1 |2 i9 {4 U

    $ ?2 |5 M2 g+ X: V要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息4 r" C! D7 P4 H* p# j

    . D$ J" \' k/ ~  A' C; d

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:368 ]) V+ O4 C. B. n0 t3 {6 v$ z
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    1 P( r+ ~2 v8 y  G5 m& \! B所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59, x* q) [" X, l3 M
    还没4 w9 @+ [: }) i! Y

    4 H$ ~) Q. E) w- [, J8 H朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    4 G3 s5 m, I. p2 g怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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