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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
% \$ U1 U. l9 K6 H: t, i) U* B2 F% G3 t) m' t* L
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。9 p2 P5 U4 L& n, R5 N4 C2 C& ^
3 q9 J" C3 n; g8 Y! Q3 r3 I# V, j$ r
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
" g  G- \& a0 R: Y1 c( b( y; \
8 a: S. `, u- Z丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
* m5 f0 Z0 P6 u4 M- N$ n, N! p9 F8 @0 P" ]( A" x6 E/ z! }
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。, n" w5 P& S7 x* k0 [7 _8 V# F

, D+ [" Y6 _0 l3 _4 j福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。8 p5 U8 d- s5 q* z9 P

$ @: y+ x# X) W1 P9 M福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。% s7 R$ W8 c2 r2 r5 T2 o

  D# \- F( @% m. k* B0 a美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
2 W$ k: {/ S  m" s' i3 W0 q- b1 ~) ^( e3 v! J
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。7 @# M9 D9 ~+ r- f9 R1 y: k
/ [) D: w* V( V) v
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。) t. O% g! C0 q( G- S5 K- O0 k

4 {, r& D! s. _, y5 K皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。+ c( c4 c( y" _4 S/ i) a
! s: a7 U8 n; Q7 F6 [( \
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
# Z( j1 e# |; `* ]. b3 }6 G" [
( W5 Z0 X" z% |在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。- ^# }: R' J* J8 U$ `, z
: Q5 t. b% w3 Y$ \/ F
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
/ A6 @1 ]; b" }8 n, C- I  Y! S- s5 B( B9 @- d: g" L
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
% J8 p% A5 _; K+ q9 A6 {' z) ]/ T
1 [7 k+ j$ Z! [3 B' n德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。  `' k9 P8 w0 ?; J; m/ W; R9 |. e
0 p- F$ J+ K7 L* R3 c
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。, s9 U. a, x- O' X  s3 n- n5 [# ]
# y2 j: M  f7 P+ z1 a
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。! L' {2 P; J  h5 c
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42, I% k& |; A8 \# D4 m* t1 A
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    & y$ r+ t  D- z
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。! M: Q0 u+ O) A! I8 H( F
    " x+ s  s( Q# ^* }$ Z& x
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。  F$ c& e, O! L9 a- P  u# ~1 g5 J
    - b* Q' }  k( D8 {/ Q
    什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:489 J. A, j& ^! S+ u9 G: A) b! A
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    - ~% X' @  S4 o3 |: y* \" A4 s丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:447 H( P2 z' K, W5 a3 h' t, E
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    2 w8 c; [0 W5 t+ d4 _& ]丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    0 d/ T' {) X- c$ x9 q皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”# S1 R# j$ E( U0 o) c" c
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。3 g$ ?" Y% P3 g5 V" z0 _: }
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 ( a, M+ ]8 @& Z/ B! M
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    3 o' {- G2 O6 _& W- x丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    - q  E# x# N; C+ k( J3 W丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

      D( S! N1 x+ Z! u7 `& {" w5 V+ E6 C
    4 }7 L. ~& F2 W! q% Y是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台/ U& I* S5 \' Z! K
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    9 y% o( ^. }4 O4 Q; b
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31) k/ _  ]* q1 k& k/ c! X
    “里程焦虑太烦人”
    & X  S$ H& K, Q2 v深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    6 b/ q1 P' g. u, c1 l) ]

    - j+ Y1 o$ m* X' L) ]" F换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。/ m# R0 c/ c" k+ J2 X; t0 s, {% P- ^
      [! u) i1 S! S! n
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    ; z- j1 S# H  [1 B赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    & Z" u' d& [+ t$ hCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    4 |- i2 s4 A4 ]) O8 {# |是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    & I# m) Q/ |, A# F8 X为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    % R2 p1 C% u0 m  Z: {# [% u4 y为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

      t; _* s' I2 p3 Q. {这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45$ k" o5 I2 V7 s( C
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    # n! H* _& l8 u
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了% }# b  T6 U  G; Q* h& x5 _
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    / E" o7 Z! Y$ g司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    ( T" }8 v/ C$ q5 I- z电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    8 a! z7 x2 ?5 D) n, S# L
    ' u2 l: {  z/ Y+ l, o! g9 S0 m$ D别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    ) ^1 L# c  ^' r0 h/ R, h; I电车代驾驶体验比油车好太多了7 ]+ {- c  ?. f8 \. Q
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45% f! q  x. _8 h- y- D
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    " J4 q7 s4 ?5 e; l- d: N
    还没
    1 t+ i9 u4 L* T  q9 A6 z5 ?: Q+ D( K7 e- z" i1 P' z
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    , d* F  W5 V* ?# o0 l晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。+ m* |" d7 E& ]  N
    , ?$ _1 r% O! P2 j5 j  d& l
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
      I; W# c/ @& X- r( h; b: a5 {" j; `) P3 g- t9 i+ {
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息, N) w8 q; _; p

    . n4 x- l( u: k: i

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    , }: ?  q- t. {! I' i9 u为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    # @6 }+ O9 F% ?$ e( S
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    ; L6 V% ~; m5 X* w+ B: \还没6 }" L+ F* R8 C0 m$ U; [( {' I
    ( n' m6 q1 `4 |' T4 r
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    4 V7 ~( t+ {  r. ^# L2 r* J; P* P8 V
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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