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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。1 w6 Z9 V5 y4 k* r/ f' g
1 s  g& f! g) u/ ?
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。! ?, V& h2 h" n0 w& a! s  S
2 V, |5 D" n3 [" v% J6 w: c1 t
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
- A3 T4 e- o1 q3 L" x- U$ U; a  t; Y9 b  T0 N, P
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。; }- ~$ v" ~. r+ k
. m. Q5 d' X/ a
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。9 o# z; J. [7 z1 J) y+ A
3 [! h7 Y# @. u0 [* P
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
3 d) s- u7 n; j7 I4 `; g, B  t3 \
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
0 B" Z. ~( ~5 x" ^
# h5 `8 q1 y$ A2 Q3 ]$ Z$ k美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。2 k" q6 B, c% Y2 M; C5 \% |8 ]3 ]
5 u: ]  c/ N+ h, O- o  |3 s
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。3 p& i$ i& G; m

3 T$ K0 k" w( W( J4 b  F皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
5 y( a" ]: m: K4 t" D% R; A% L( g* q- ^0 F% t
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
2 ^; l) C+ e) w4 a: }: P3 z' B  J) |' Q- ]
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。' a5 Y/ C+ e, {  F

5 m/ J) |; ?2 H$ K/ [+ h$ R在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。" w7 P: V& d0 \

3 P, a+ y4 a, O& O1 V8 X2 @4 \韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
! S) y1 w- Z- b' \: S7 V. k0 i$ k- W6 z6 Z
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。  S  P2 c5 k0 O$ L" v; W( L0 P

- P3 }' g  z, u2 n2 q/ l/ p% F7 g德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
7 Z5 K& q5 h9 f  v; f% L) }7 O' ~6 y0 i2 j+ U* J
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
! [2 |4 x1 Z" ^" @
& g) n3 e. u9 ~3 w/ O  o) z1 ]6 w美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    # l6 ?8 z# T) ]2 ~3 `7 S! J丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    5 q/ p: |! g" A! N7 \4 c$ }国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    ! ~5 f$ U2 E) W* e. X
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。4 {9 v: T. {1 t
    8 W6 A, b+ y. K, `* h
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。0 G0 N' K% \% p5 r4 j$ w, i
    ) T( G/ f, P8 V' I
    什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48* ^1 {' ?3 k! j* m, r: W
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    $ X0 j# N5 `* `; R- ?/ J
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    : ~$ j& d; W+ D  d9 p丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    % @3 h( C* s3 @丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    ! E( h. o2 g: X) R
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”; |" I9 i& k8 R3 V
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    ' F- F8 _2 {" a1 y  `+ L开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    7 [7 k$ |! g9 s
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    ; A2 v7 ?5 z; y9 K丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。/ n) Z6 k8 G" i0 \+ {- ?
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    : C# N. w) O2 j7 i8 g$ k. r3 r
    9 D" ?! W: O6 K8 m# g/ q
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    6 Q+ o7 p* r1 k& v2 U( C; p2 {* a北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 " I  B6 n- d8 i; Y1 \! U! E) _% e9 {
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:315 ~& l- P1 g  M& S
    “里程焦虑太烦人”+ T# v- v0 b: U% |+ z
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    . W" s$ C5 X! f; X% K

    * h7 g  ]* n* c换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。) A, S3 d4 }1 I: W: a# U$ O; t6 u
    : m5 R4 E# k& O4 ?! z
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14' L( U1 i) Z, w' B
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    ( k5 M7 J2 o$ N) I  v- c
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    ' k7 ~6 C- e$ H) G* ]( U是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    3 z! c" k9 t! ?  o, M. ]
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36- D, @6 X. M( Q, n
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    ' _$ x% }* S1 B# V  \这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    ) o% o( b4 O0 e% I1 E$ w换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    ( n& `; T$ i6 i( I* M! D* \
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    ; n2 `5 t* t$ u+ R电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯! h( G. p% D' V* ?* Q# X# R- f
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    & I9 W. |4 ^/ V5 ^& p( b4 U2 K" q3 p电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。  ?8 Y, t& x" x! ?/ X( R! R
    : \0 V% @9 W. W1 J% v6 K
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    5 P  ~% Y1 S& u0 S9 j* D# w# ], q
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    / J- y- F' A+ E2 u1 T8 _# ^2 j即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    - U6 D, _9 ~3 P( q) ^9 Q7 Q换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    " D/ J: Q: p! m- P5 k
    还没
    ( }$ w# S  l! F7 h2 J  T6 `0 l+ W
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    5 v" l8 X$ h% l7 K& G晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    / X8 ~. A% \. ~: O: l3 ^/ ?4 Q! l& z& H2 ^9 M
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    3 ~8 {  K# ]  D. V9 K# |! E/ D! f* C5 M
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息6 S$ W/ o4 ?4 t7 \
    ! [% E1 r' H3 A8 Y

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    2 I* y' _( a( q6 N. r$ ^& ?为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    3 t5 U) ~. t! P6 K所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    ' Z/ x, {, T  B) A! S  d还没4 B1 X0 x; z1 @7 d5 Z1 O# u, Z
    + [  i- L: R/ p3 e" p* {% ~9 o
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    5 U, }1 s. v6 T0 e) U
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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