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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。% T9 h5 ~0 [3 t( D" o

. `8 w! \5 X' S, I* ~在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。( O8 ]' m- K) e6 E6 M! H

3 t) p" K) \  J; L! v* S丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
. i$ {* g9 q0 D0 r) [% B8 M' N
! S6 P$ n) Y+ T/ o* t丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
+ R' f( |. D/ @& |: C' @" K
; ?' {4 N6 _7 I% x' ]6 e轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。  ]. v6 A0 ^( ~
6 ~1 l1 l9 n8 A" ?
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。" N, m3 Y4 ~' F* D  Y5 _

) ~! x4 w3 d8 T* |福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
% V* c" d( j% U' ?, z
3 [' M  ?$ s$ |. u0 u& s  O1 i4 ]美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。5 H, Q2 Y) `! h* S- O3 T

- d/ d! Y3 a3 Q, q5 Z5 B8 q限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
! A9 n: v0 ^% b  f
( i$ w2 V4 I; w* ]6 E皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。8 h: e+ c! s% f* f7 C: U
' l/ ^4 x% g3 _5 e" y4 {
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。; z9 B  H" c. u

8 i5 e0 r$ y! z% l, _$ k电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。3 J- B/ V- T& x- Y0 r1 Y7 T

+ z6 R, n& X6 ^) E. }6 w" p在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。9 k5 m( N7 _" V+ D2 P8 _$ l

  X7 E4 O9 E. U韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
/ O: o  Y& w9 q+ K  }7 P& x( o0 @1 `% L% F% i2 Y
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
# O* ?, m5 k4 ^  `$ u; z% p, R
: y. }4 s. C# v; D) ?德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。% P$ C; W% ~. @' ~' ]9 b

+ U0 H8 E$ M3 C* M( A- H日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。. d2 b* U, H. A7 _
* N) v! |3 {; {3 b! m
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ' s, j  `$ A& R4 Y/ [; Z丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    , t4 e$ q, p. u国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    % r6 Z8 F' c6 r! ^
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    # V' {4 b2 [  u3 \. f5 |* H" x# j& D* e2 n, }" e. B& A) G! \
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。$ X/ @, F8 L& o5 S9 p) K: G; \1 B- m

    3 u) Y% r+ g9 H- f! \, w9 M什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    , E" x& A: n5 |9 \7 x9 j. q个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    ) }* w! O, N; z& w9 i5 u. \; |1 H+ k. k
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:444 T% g; ~' E2 n9 V; g/ {, V
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。9 w4 i0 u8 s, i- J8 t; M0 C
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    # y% m% i6 v) B" Y/ ~2 X% g( S8 C皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    # l( s+ Z$ y# V1 s深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    9 @% t! O) m2 {& Y' O; x; T4 A3 D  Y开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    # f+ O8 ]/ X3 L8 j9 Q8 R! ^1 I
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    2 M3 S( c9 \& m  \- @% D7 `丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。- b. R5 \( z* x0 t9 a+ \
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    / W' ?) U4 h* ~. U( s$ ~1 [- R' e$ D8 V/ P
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    5 N; D4 d' [: b北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 4 a! v, b& X3 |
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31# A. U. I/ m$ W! i% ^7 ]- ]
    “里程焦虑太烦人”( f8 {8 c: _3 V$ j- S* [
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    % }# d5 ?) P1 H
    1 d- |$ p% _9 g. A7 u换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。# g- ^& w6 u( ^6 o4 \3 \

    ; f$ V# d7 {% T7 |& g8 ]8 }9 C不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14! ~/ K$ }( X' a7 u
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    # `- w6 Z, U! H7 n) ^+ C  D- ~Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49' r. g# l& V. K, b: E, r
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    ! Y& X: }  A5 q4 n为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36! W3 c" ~1 J/ l  K4 Q8 M. I; n( u
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    7 p. [! T+ r! w6 J
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    1 b0 E2 X; B0 L' N& ?5 v$ q* F4 H换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    9 ]) h( I9 |& o# f20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    ) s% \) U* r8 Q/ d% _. P3 e1 f% `电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯- E9 s) t9 z8 t$ G6 W1 T
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    ; B# J1 D: n5 K. G1 o电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。; v( E4 y6 U3 Q( t

    ! \6 }: o5 N% g. k4 _# X  P别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    3 ^5 w# A% e  t电车代驾驶体验比油车好太多了
    - A$ w4 J, y: t7 l% m  D; f/ c即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    7 P/ t* {& u/ r/ J% j& R换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    7 r$ P4 R0 m" I还没
      z5 I  Q$ o3 E% c: @! l6 W- ^' z. i" s' i
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    8 u8 y! k. K/ `4 j5 ^! l
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。6 b8 Y- m% R$ \! @

    # ^2 T( t2 a+ }( E1 o' f- @4 g1 q日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。5 Q& E3 A6 R, R0 @. F% k" ?; ^, e
    5 y6 X9 v& a6 L3 i9 R
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    $ p/ x+ _4 Y( d* k5 J  V! G
    * h" ]( Y; z2 ^2 F2 d

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36, u% E# A  ]$ R- Y; T: E
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    5 q7 L! o0 V, G/ [# K, l所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    9 l$ V) H- Q0 R: |还没
    ( u( U6 N! u) B4 c1 Q* a
    # S/ F# s! F4 y朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    9 y2 V+ k' _7 Q怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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