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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。9 I& ]5 _4 T1 |9 m3 B1 L
% }; y( Y# c( X
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。$ N8 M( s6 j+ D; x2 p0 n. P7 K. G
$ K  m) p* P" G3 o# v' P2 {! o
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。; O+ }. A3 w; f: v2 C

! e1 R* r6 X2 D0 ?丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
( x9 u1 i9 C$ N1 X; ^: @, }% i+ k- Z" G7 q( L# q% o
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
: ]% o& Q' V/ Q; R& P. X2 [5 S
- Z' @4 ]. n% z5 Z7 o2 ], o- t福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。7 Z" F# J- l; D3 J+ w+ A- Z3 S0 A

; x) A- v( l& U3 N8 z4 j1 I! M8 q福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
  ^) r# \& E* v) Q6 |  j# @3 I% K2 q. U  n0 @, A/ C7 t- I  J
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。3 @; {2 u, W. `

# a% H* o% k: K* c- u! Q) b+ \+ T& `限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
2 a5 a9 s9 s& n' h4 i' G
3 H& x/ c; }* D6 |7 e! B皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
, H9 Y; c0 ?  X( |  f+ y1 A3 ^7 [/ o* k$ c* U% G* e& M5 p2 ^, o8 Y
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。  C0 ~8 k8 V* U& r7 m* k
* `& c7 m7 \# I0 M/ G' Q, e' _0 f
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。, J6 `( U, X! }4 @
" e4 h; w- T. W
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。" l2 O' z9 ?( t% Z- G
1 Z0 u/ ]( X% G  `
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
- C$ k6 x, N& O6 Z/ Z$ h
- m& o, d# e7 ?日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
" X# U8 v3 W& b# x0 K6 X3 D* k2 y* F; i' Y# X( W
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。7 W; L9 N& W3 P3 v. ^* @" c" k# e* Y
; v9 C" X  r1 r
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。5 i; J* p+ E- s* _
% M- P( g4 F9 v! I
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    * E+ K1 @, \1 T  n8 K( C丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42# Y" v( L7 v4 |' ]$ ^+ Q
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    , T* y1 W; s# z/ U0 h" c+ _电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    5 k% T! Q/ y3 k2 [6 t+ x" F( f2 k. m* M
    / \4 G2 P" C# {. V2 Q: O5 x# ]. d别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。- @/ i& {6 X. [: Z% J- [
    6 s3 U. M$ a9 X8 N: ?8 m
    什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:488 W# s) o! [( I* N' n
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    8 ?" H5 K8 n0 t) O) Z# C9 i6 A丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    3 H; U  \" W' V" F6 v* \丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    0 p" y. ^' _; V6 u8 T8 Y. M% O丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    9 ~4 O  ^9 I7 }3 e皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”0 ?5 U( \$ S5 d' v/ x$ G$ R
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。! L8 r0 ^# d. g+ A
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 5 D% H6 T$ T! F% v: b0 Q
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    % N; H" Q1 I1 j丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。; H: @: G! [+ x
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    3 @& J9 h* Z: f8 l- \- L+ b1 K

    $ G9 G0 D3 M* G/ e是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台' I; e! l3 z  {5 x
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 % ^$ M4 ^2 I0 _4 ?* J0 [
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31. B0 V; n" }( z. p; h
    “里程焦虑太烦人”! [3 w7 x' Z: }# }' M8 t
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    $ U2 A. h( n3 u$ ~5 H
    9 X  Y1 q# @) w2 O! N! a
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。& v1 s8 f- X+ ^7 V, ~* s6 V
    # b6 Y% g) v) }- b
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:149 U' z% I- |4 z+ l% o
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    . z  G9 g+ v- I. l; @9 q5 ACybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    * I  T( p; z( d2 B% a8 x是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    & a- F& }2 {" _+ E
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    + X' B  X! [! b" W为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    * _. P: G% D$ _5 Z2 |
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    4 }( ]5 ~; q0 f) `9 a换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    + N% ~% x, U! `! F& \20年?估计那时候已经自动驾驶时代了( E2 B' U  R- l
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    # L# E  U1 j; d( I, P7 F司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:077 W1 z) g/ b2 s9 J6 h3 o
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。$ E4 I4 m) P, S' u/ A2 V
    ; h4 h3 N/ p  G: p
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    * K5 ~' E) d+ ]0 Q5 U电车代驾驶体验比油车好太多了) {- I9 M6 }6 x
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:454 G) l$ N5 O* z8 l* ]& S
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    7 H! }1 h: _1 j& z/ s) n4 ^% n; h) m4 }
    还没
    8 U3 _8 k, W# O' E' K0 s- z3 N- v! p( t! _7 [
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    1 O5 ^% D2 |" r' a- P' U6 S4 u1 O6 T晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。' x/ h" L8 A* C
    5 ?5 C' ^9 D) @2 r* v
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。0 w7 l' x$ p+ G/ f! q
    . _! J% K2 Y; c2 Y- o* X
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    - P3 ^7 ~$ A% {
    * J- h/ N/ d% x7 ~- B# r! M

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    / {: E$ @$ `# H为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    5 p$ i3 v' |8 N+ v
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    & y. M  ~( P0 T2 z还没
    " Z: W4 D) t3 m. Y- u  q+ m
    # F! r6 Z# i" o; X8 W朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    1 Y; q, k" U/ A* R# j* F( m怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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