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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。" ]3 E: z$ \$ \! A  X: R
$ z3 m0 i7 ~' ^( a& p0 u. V
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
$ ^" i' z, a4 V# D& O0 w6 S/ m2 [1 }+ X: ]; D4 S; ~; e
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。% I7 Q& \3 D# a
5 Q0 E+ P9 C1 a+ g% @
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
6 b- |1 h  _: f: |8 @: c" Z+ t- e
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。! H! `, ]( ?, b  z6 b
6 M7 L( W0 o. l7 w) T
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。. V% |* H6 r9 `3 V0 g1 H& T2 E

) [5 z# \- g7 ~. E" Q& ^; f- v福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
& \* m5 S% e, x1 l$ _
" u6 J1 b0 U/ V* a美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
1 K; ]0 k) w% `2 w2 j, i  ?3 Q# O
7 z2 e" [- n+ O1 |0 O5 E限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
4 Q( g8 A8 L. ]9 C
  e; Z( B8 s7 Y皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
9 T. [# X9 d2 N+ Z& s" V9 ^* M. |
% X' }: W  D& o3 r皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
/ g$ o( h/ `% N* ^( a- P! i. I$ a; b, e% p
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。5 w: Q  ?+ {* _. l. O

0 R& H1 t) q2 S' v3 _: n在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
7 s6 ~. d" s$ ?' {# t6 h9 }" O
: A& A$ y- j$ S韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
3 S$ _4 [$ p/ i9 \* e
2 ]! W! g" Q2 ^' v$ Z- o日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
' B" h/ l* i+ _' y2 @
& ]4 ?9 H) Y+ i! |. B德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
: H. P# Z- Q6 B1 j. P+ S6 S  {
. n, o% ?$ X# I# g日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。! l; L, I+ _, v1 n* I4 g# ?: m, U. v

' [+ h: L( l. R: W! r3 _& {美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    7 f0 y+ ?$ E* R" L$ D0 U丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42% x, `* O5 S3 L) A
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    7 Y# W% D2 o8 R) e+ G& H
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    / X' @  k- I! g9 A! ^% s
    2 i; c! f( S2 A: J% c& k, J别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    9 m1 v1 Q& |' v7 @' `
    % ?( [& p" U! w4 }9 Y% Q9 c什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48+ ~% n& Q$ C! x- d* f) v7 h
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    : C5 y. D7 S7 h! V/ Y+ Q丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:444 Q8 h; L' i( j1 |  y
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ) X# J, H( W6 H2 X: p$ [: S+ J丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    : g6 j4 q! ]/ O" e* M& l8 a皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”/ r8 I' K% _# C! u
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    , I/ |. R% u$ K5 m/ W; T! e开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    , b$ m/ g! M# G2 W9 l3 L3 |
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    4 A, v6 f1 _$ f5 U) b* c- \丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。9 v2 `- F, N$ G% \+ X; A2 \
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    * L3 l  H4 ^/ u
    7 C" {2 |; G) C# z/ w是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    1 A' \3 g( T; b* @( }; E; C2 d北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 / H- b3 F$ J- O
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    8 v0 N- Y- R- I" A4 ^“里程焦虑太烦人”+ U7 E( P7 \+ M) n
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    7 h4 G" P/ c: z: z- ^+ J
    : N/ _( Z2 U% j6 C  p! d) {' z1 f
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
      U$ P$ d7 C3 U9 i4 P' m2 F/ J$ M+ X- k8 J
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14) p# q# o% V6 V' w
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    / ~! @7 G+ M- s, Y- x1 t8 ~Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    - j- t2 Z% d& r是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    7 I. ]) Z( O3 X$ P$ h为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    6 L8 L1 _* [+ ]7 v  G  c( C% V/ w为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    7 B4 Q# {% O$ \6 y& n0 S这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    - J, M1 D: e& K4 o  u) m换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    7 j3 K) o6 K0 C' Q! B; K% U
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    , `: V* ~7 U2 ~: X  p% n; t! v电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    # y+ U) O4 D. T% A3 F' N司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    . ^: _4 q3 M4 O) G电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    + M$ `$ Y  S. o5 s" m" w: a! k6 F1 d! V1 s
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    , O( O$ v3 g& h" L7 a
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    % Z0 P4 `0 n: U5 {5 d4 f6 D- \: ^" U即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45# d9 y) O5 p3 P, X- A
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    ) K7 T; d8 o& |
    还没
    # i* y! e1 s2 Z# M1 j8 L! |  _/ e. X/ n7 ^) V8 v
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    3 |6 M  R5 h5 \$ h; M
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    ' c7 ?" K0 W0 t" v
    * E6 V$ I9 U6 w$ T5 Z& L5 l) X日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。: h9 }4 m1 z3 Z" M& {5 d# Z8 R
    , B( \. d4 P* B8 P3 Q$ v( W
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    8 h, b  ?# w4 j# j
    ; q$ a! \& Z1 A

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    : U. H' A% s0 L. I- e3 E为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    + \( h  j4 e3 c, H% m所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:591 g% I" H1 a4 M6 y  M- s
    还没: k, c" M( R2 Q; o5 H- J* P
    1 O- ~: `2 |" O. w! T# T
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    - t7 X) i1 T# F. p怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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