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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
6 [/ m& C; j$ o4 B6 Z1 h
. k+ ^$ {9 w: D  x) ?# u, q4 M在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。: y( r3 Q$ a: N" o0 s& p

3 c( B1 y- r% W- d! m丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。: ^# Z7 K3 @4 Z3 F
2 y( U, E7 R; [
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
" I# ?+ J; ?6 L3 |1 g: i  K+ ^, V. o
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
, E, F4 |% l9 {; T7 f" K; p+ Y+ E4 M- }! r, w* @& L; B
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。; X( a+ t. w+ |! m
3 u6 v$ u  v( K* D' q. N- K
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
/ p0 w/ D2 j: L" F$ U: \& k! Q+ z& ]$ W* H- ?3 U
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
( S3 H" `: p2 z/ I+ [
* P; L2 P3 d, Y限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。( C4 U1 N  @' P+ N. k+ i7 V7 d9 @9 U

) ^; [# g* D; N* A- N皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
: P' M# `+ T* Q% Q8 Z" U4 l) U* v" \9 w8 _4 r/ F- C- ~5 c
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
- \) s% i+ `2 G' z5 j# X4 V0 S# ]! Y$ ], k+ E; e( k0 S, ^0 m
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
- ]$ t' P4 {( k* o
/ ~, y. m) v2 N6 K' L7 G0 e, R在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。2 V5 v% r! f8 H7 u5 I$ O  T3 b

1 V: I0 b8 k2 d1 I1 s1 E; V韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。3 Q; |" S& o+ \8 k9 B7 d5 e; U

1 B* z3 c5 _% L- H* P/ h日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。- C# B# f3 }4 |

, h" w% b" d5 K' Q9 W% y德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。* `* p' T; N$ I( m7 M5 K

. v4 o: [7 @/ r3 Y+ D日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。. z6 P2 m. k" I+ T6 Z

7 m( J: Z+ L+ B6 @5 P- w  H美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    4 f% K8 x; M7 d4 i/ Y0 c% x" g丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    1 n3 M/ j) @( Y# @; K+ c; T6 h国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    7 M( g( c2 o  ~% V电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    , g% ]9 T3 C7 L  Z  K" v, ^4 N' S9 i  x  d
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。  _7 a4 d: t5 e1 s

    % |8 \7 B- v+ a( C: Y! g什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48/ \" R/ D) e7 I. |
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    % b& q; u7 n1 `2 ]% V
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:446 P  s6 w0 [8 O
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。3 A& v1 x' G9 s  h7 W) x9 V
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    - p; m2 k2 \$ R  J+ p4 w+ |4 ~
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”8 a" {4 S" o  T
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。4 ~+ F0 j' }, j* {$ j
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 5 s8 ~6 |& L4 B
    togo 发表于 2022-8-27 03:44$ \5 E' i# s# O2 V% Q% N% W
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    8 Z+ }* \8 t! Q# j+ N% x7 Q丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    ) R8 R) x& o) F: F9 P( P5 Y; M) J
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台5 J3 F) E: S- q/ H+ D* V
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 * X1 @% ?# l3 y: G4 f
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    5 M9 H" d( S+ C9 ~“里程焦虑太烦人”/ W( \  L, \, U/ H# B* s/ Q
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    " d2 g6 f4 ]( O% k: x! L8 E3 K1 F1 Y6 i+ X2 L
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。( [3 f, M' n; ~5 }/ F

    7 g1 T% a. ]1 q( F" @! g4 F不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    # X- V& L  \/ y# H, [赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    & Y# n' E) S) v. S& I* c) N( J* mCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    ( w8 i" d. `4 J# ]$ Q2 t9 t/ L2 T是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    3 m2 T; }* U+ Z* s# X7 D* K: ?
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    6 Z" K* [2 P8 O# F为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    4 k8 o) }) Q: A: r/ Y
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    : G5 Z% R8 d0 V0 T! E换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    " ~8 D( G" V( N4 E1 a8 z
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    4 ]3 D8 ]* b4 h7 T6 ^0 m电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯0 b' [: d( K5 ~" k; u
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07( d$ _0 d" v6 ^' S
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。+ m9 }+ @/ l+ {% A' O' h
    3 [& \2 ?+ R* I+ [6 ^
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    + E2 C" X7 G5 C" s, j! X电车代驾驶体验比油车好太多了
    $ U  D* _' ^( w1 Y  g0 @即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:459 h  ~" y; z& O& V9 c( W) \9 {
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    1 e9 r- \* y% x/ {/ `
    还没$ H8 X6 J; W4 x' S# V! }) h
    ; d! ]5 t$ q( i' `! d: X# A5 J
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    8 P  G4 ?: e4 Y# H$ D& E; b: @- l
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。  Q; {! f2 P- d" h0 s1 x2 y
    * l7 u$ l  D4 g. k
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    ! u2 X3 h- o( [2 H% g1 r3 C
    6 r# E. T* {% r( ^& h) \3 z& @. t要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    4 n6 W  m4 m) R- c8 [4 I
    9 H: V, k0 m2 U: e( R9 e6 t8 j# O" ^

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    8 Z$ h, L/ g' m7 }9 F- ~$ O$ {为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    + Z4 z) h8 j2 B- ^3 `7 @. G* j
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:590 S+ l+ ?6 ^: G0 I& e4 Z+ @# [, L: \
    还没
    / _7 ~- [7 |) a2 l% B6 B8 s/ x( |0 I. y* o4 h, u% D' M& R
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
      m- J4 l% }" Q; A; o/ ^; ?( \
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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