设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 10440|回复: 66
打印 上一主题 下一主题

[经济] 日本汽车前路何在

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
5 s- c1 @+ Q. C# e* o- r9 e. K7 N0 e5 b' t. k$ \! ?
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
% r3 l! Z1 A& _$ A& h
& D. V9 r; l( n) x# b/ \& V6 G丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
7 K2 N5 d# w' A0 P, f
& J% _% k! f) D0 E3 I$ X8 h. m) P丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。4 Q2 z$ z: q) ?: e
/ r# G7 |; E$ \6 W
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。9 ?  h' b4 R/ j, x. ?
( q) i- L, v& G# ]) T- d( d8 P
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
8 a# ]; |" o' r% `  q" f4 F) W+ n! k
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
* l8 X8 R* Z% E5 m5 w0 ?5 |3 O
4 i4 K1 ]2 L) x+ F: u9 I美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
  }/ p3 l. X6 u/ _: u2 G
6 n2 I" U& Q) \# d限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。8 G0 A, T1 d8 M2 L$ S0 [6 X& {
6 n1 I2 q; Y# V% Z4 t+ _
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。. K( Q2 Z) P* F" @3 b4 r/ d
' F( z6 B! p" B
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。! ~1 y4 ~( x( C9 O* V

4 N6 v0 }5 x' T( S, G  ?2 T电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
  U. z% @' e+ R/ Z- E# f
% w8 u: r1 l+ m: r在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。+ m: ]+ c7 i$ K- ?
# \' h5 P4 z: A( s( V6 N9 P
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。/ L& L$ L6 ?9 E) ~

, p3 d# `4 E+ [日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。8 \. B9 Z- |! b7 x1 @' l: Y/ ?: @8 ?2 V
& f) h% j" G% g) X& s
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。9 @4 V8 s3 [3 K( t6 ?

9 e" O+ b( L- h# \% g日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。7 D; n" l8 c. z4 {1 L& _+ R
( P) N: ^$ {  U- V! |
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

评分

参与人数 10爱元 +88 学识 +2 收起 理由
常挨揍 + 10
老财迷 + 8
Pipilu + 10
老票 + 12 + 2 涨姿势
九麟居士 + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。5 k8 s3 p9 n& B. v" {8 X& C0 l
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    / i  E1 Q$ t: s7 s4 f6 O6 W国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    % O5 Q* Z9 E6 J1 a8 \
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。% f: h% \3 f" ?. d3 z) y6 V

    ; u. ?  B- O& @8 A别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。$ b5 i' l" n) E; l' O! w
    6 B& `1 L7 k  ^. m
    什么环保都比不上高油价。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:480 Y0 [- ~! O7 [* P8 |+ {) b
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    * c5 M7 x; i4 w0 U& I$ \丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:449 |8 c9 k# L. h8 l
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。7 g! ~2 Q; g; I; v& {' R4 E
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    : N' D5 \# P9 E4 H7 [0 e5 M皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”1 m' j: A, b5 `6 w: X4 c
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。; @1 w4 R) J0 y+ b1 w
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    2 W- |5 ?2 k# ]! K
    togo 发表于 2022-8-27 03:44/ f# B$ Q( m; k4 H
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。4 b+ i2 W2 O& d; ^( D: n
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    3 r+ r7 h; P! s0 f' y- V/ {) u; t+ f; g1 T4 c( f; O) C' m1 b9 e
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台) B. J, J# t" A
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 9 m* V; ~( _( a9 ^+ N0 ?6 ^
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:314 [# ^) O" u; h- I% L1 V' V
    “里程焦虑太烦人”
    9 j" p4 x" x* q! y深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    ) _5 o" M0 g' ^

    ! e* P: s6 }* s0 E) ^5 d1 B% c换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。8 c4 M' f- E3 O; K6 N
    8 K" g- [$ l4 q
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    4 `# i; ?: T( G" N% u5 d赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
      \: @5 B* q; c  u; e
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    % @7 M4 T# d$ y) L0 B是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    & {2 [. x+ F3 q
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36# q5 {6 I2 B  Z7 c
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    % h' y- C  o+ y) t0 K这个真不知道
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    6 q+ F' ]: ]9 u, y. g9 Z$ `换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ( J0 a# o' v" c20年?估计那时候已经自动驾驶时代了2 }5 z( M. p2 t, k! M0 |2 L
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    ) e- j  J7 T" G) j4 Z% F  h司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:075 k6 X) d/ h) b; n3 F
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。$ ~- O) `! x& X: U$ @* g

    7 X6 F; c4 O' s! Q6 M: C别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    + Z& Y7 Y$ h: d/ }电车代驾驶体验比油车好太多了
    1 Q7 e2 r7 i; [3 l& I- A5 T' A即使放弃碳中和,电车也是趋势
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:452 |) D' t9 Q! H3 c/ C& Z
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ( V$ A: A0 G$ c! ^3 X还没5 i6 s* n8 ]8 Y( k

    . I  h3 f+ c# o1 D( A朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    3 B. p7 ?$ b, B晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。. t! I/ |3 t: i) F( r
    ( }7 V, `5 @5 N6 @$ P; z) U
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。. H, t/ e9 ^5 e' w& I

    7 Z! e! Q  k% b. n1 m2 w要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息% Z! s( i# M/ x* _! m: Y

    ! N$ g7 ?$ W5 S1 k1 Q" S& Y

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    6 w& f, r" t/ G, p6 \% V% S2 I为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    / ^- H8 {& w! L+ @所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59& i1 ~6 G# t0 a0 R7 S/ x
    还没
    2 q; b1 g( g/ d; f5 M: \& Y9 B6 J$ _0 G# P/ V: h- E% M* D
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    - k6 Q, H1 z( h! r* \+ E8 J
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-8-11 14:24 , Processed in 0.046358 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表