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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
! \$ s1 j" Z. T
( u3 j; y% k5 h3 m) s在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。5 F8 D- J, d" L5 L! v+ L" ?
  F" ?5 U/ N# |2 v
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
' v' y. h$ I, G0 z3 y  I: j) q. b5 n1 G" u8 X
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。6 J3 i0 @# m) d( O/ P, h
/ l+ l6 Q2 r$ k5 ?2 E2 }  Y8 q! J7 |
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。$ G6 w7 K7 H0 w1 B/ r
6 e8 v" h3 a! i2 h3 i: M" x
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。4 W# o1 J: V/ i! k8 [

, e9 u% C4 l1 H4 S+ O福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
0 F; o. x: u9 ]& o9 f0 N6 ^% `5 G, ?: G/ G3 ]% a- A5 q
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。6 t& @+ j* Z0 A" ^7 o1 z

" ^0 w1 C; r+ z: u  G限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
( |+ a2 r$ L$ d" F# w4 R0 c& E6 ~$ }
5 r0 o5 [+ g. Q皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
) ~, T8 \" d% ~* r$ z$ v- G; L0 Q* n# k7 N4 p9 |
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
2 R+ p) ?4 }: c3 |" p9 F4 I5 K/ _5 U
5 ^+ }0 }# o9 F# L6 a2 S! a电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。& M$ b$ ?* T% Y! y& h  l/ w9 U6 ^3 |
1 d; a0 N$ o2 o" T
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
, z5 h' b6 L( G5 |0 S+ A# W3 U. m, u6 u: ~, `
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。1 T6 s: Q' b: [

5 s9 s5 q- w  E! l; c$ B- C1 ^日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
+ o/ i. b. b; o  S/ P
7 t1 c/ h2 D- a" O: S- B4 t德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
  `( x7 X2 l- o. C% m9 h4 a/ }( L
. m# H7 W3 d. N; Y( ^( Z日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。4 Q, c, e# \# I( B% C& ]

+ A+ ]3 V) {1 @& S美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    9 }/ D3 ]& B9 E5 N0 b丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42& H5 y& x# O  z- h4 n8 s* ^
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    4 }$ g) M8 l, b5 K7 Y' m2 q4 U电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    0 |' r% N1 W+ N- x( S# t4 w: ?9 b& W. |8 v4 h4 \0 C* s
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    ; H1 o7 I; V  I% \" q
    : h5 ~, m# f/ y什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    5 @/ n4 @( m; ?0 Q个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    1 g: E/ V9 g+ M" z. p- v% A丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44( X4 i& ?# b7 i( M
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。: c: ~# v7 ^2 d5 k  G% T/ U
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    7 b+ X+ b6 ~) h4 {" K
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    + b& U6 C# C2 c$ N. w; p* [, O* Q深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。. s3 y: h4 H' O6 z, ^
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    & P$ P1 ^) s/ ^# b
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    ! _3 c8 j+ V$ S, x9 s7 l丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。* a6 T) ^# [' R7 K. F
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    & z$ n$ N& Y( W% D

    1 B8 @) q; I3 \3 V/ y是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    . h& Z8 L- j1 c/ C; c: G北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 $ n3 r  b* s% M! E0 F# g4 A
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31) @5 v: i$ `6 f! ^  m! R( C
    “里程焦虑太烦人”& n: C: @" R+ J3 i
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    9 S; b6 @/ `2 J; O/ L
    6 a/ C& D% |; B2 ?9 M换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    2 V& L$ H& X! ^+ w7 J
    * G6 ?: c: ~4 U不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    3 m9 L6 {& f. Z赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    9 F3 t5 x% C  Q6 `8 @Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    " @" Q$ V3 J. y& z- ]是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

      G7 d6 j+ W, g; b0 n为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    * `/ J1 Z7 }1 F4 v6 J6 U为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    + z4 O+ O( H* e  p5 {( o这个真不知道
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    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45! _8 }( I# p& S) j; ^
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    " m' N; _( l8 y& t$ h20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    ) H/ d8 K; K6 e% N电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯# d; [) }  Q/ [6 I( q
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    . I! |: H, P) v7 G( z电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。! w- F" y5 y# H$ r& S8 H
    & f9 u9 A6 q4 G1 |! C; z; q7 ?
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    7 j% X' A& T4 @# N
    电车代驾驶体验比油车好太多了& `4 a/ N/ O- [1 ~* R
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45: f3 n* T& _0 f# C. ]
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    $ {" F& M9 `' r% _
    还没
    ( J. J2 X; f" C  y5 a) e' Z
    " w/ V8 j: `8 ^5 M6 B! Z8 F! @" r朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    3 l2 u2 I% m/ |" g' b# K: g
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    , {. Y! ^( N/ }* v/ ?- g4 k
    " _) |/ Y, e! F/ {日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。% w+ m& J. {4 J, C
      x" h" y. U8 s" M
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    $ _& _) ~5 Y; @7 V& S
      b4 A$ t( o% E% _* R( A

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    6 X1 X/ s$ @) E0 Z" w为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    ) J* j+ k( y  w: _7 @
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59( h, K% a! O$ }. j+ \( x
    还没
    " c+ N) Z) L% P( N2 f- i4 _* L# T+ ^: |2 z+ _: W$ U9 F
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    5 c+ {7 Y0 ~" I& w1 O. S
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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