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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
: d# J, V" _0 ]' w$ `: K
  I3 [2 p# _( x在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
% `8 w. Q3 L+ p8 D7 K# O! @, @
' b5 e' k. w& C( J丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
- i+ i/ e( J7 y* O- b1 D6 O% _5 i
( _7 P; o* V) c% v丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。; h  p9 j8 x9 Q% T

; M( O7 S" {: f  U) l- }. l7 S轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
2 o% B5 l6 l/ k: S; a6 y) u* W- U$ \9 V7 X. E2 j7 \( ~
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
' ^9 `6 |! s! Y# Q# R% M" ~4 E/ @' I
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。; e- J9 D* `7 r8 S1 {

3 M0 j0 e5 p" T5 e- R% w0 R美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。6 O/ M' X) B8 d+ C' i2 ?7 x8 B
% _4 ~0 B. Y$ \
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
, Q! M2 C& C% F7 Y/ o9 i7 _; ^' f+ L/ A
% Y" q! j1 W: X皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。4 U$ e" l6 ]7 `3 q% @6 u

3 O9 \' O* h5 h6 F皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。: \0 ~6 e3 G. u" U/ s$ T! W0 A. w

' `+ x# E5 a9 l! ^2 H- T+ n电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。) o+ E' U5 I6 I( V' P
4 j' z$ A: }4 ]" z. u, U
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。" ~( v( i6 z5 B6 C' h' N0 T
7 L8 Q' [7 A) ?7 E" C* a3 m' R! h
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
& w; P$ v  y7 V) G! ^  O5 o3 s- r$ {- c! B$ C1 q
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。& u' _* U) g, F. s4 [
" A, {2 x1 P3 K' D+ r
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。& L3 ^" i7 t6 {5 X7 |& j5 [

* l/ m& c" D  ]1 f日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。# z9 ?0 L, @1 y2 ~8 E* A

3 B8 d, W) m, w, P美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。& y- }0 n  _, Z! b" i2 N) D# n: k1 p! Q
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    4 |9 b- |* C# l8 i1 y1 D国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    - U1 n& d4 G$ P3 a; t% W电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。0 `! n3 p  I- M8 a
    + [- L/ z" `, t+ Z( n
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。; z% \3 g' f% `; \7 ]/ _
    3 s! a0 a4 n' R- i, s' |5 ?' d
    什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48$ i% f" u5 T3 r* C# P
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    6 V7 ]3 o# A* l  j3 q
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44& x0 K2 e' z% l( s+ W3 p. a# u
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。: O1 s* p" G6 ~$ `
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    ' C3 f) J% v5 y
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    2 I1 \2 R9 {: r深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    ( y' y1 T! h+ c$ c开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    3 _2 g& B8 |3 ]2 `; _: H
    togo 发表于 2022-8-27 03:44- h7 l4 X( ~7 L( j# ]% O# a
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。9 J0 }# v* V3 w8 i
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    . c' ~  {: o9 O- R
    * }* O9 I% j0 B7 o) O! c. @是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    ! V+ Z1 B3 }# l8 e8 C北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    " T% F4 _9 z. t# x; I6 V+ f8 t
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:314 z4 R" o" v* t2 k( p
    “里程焦虑太烦人”
    , p5 N9 U' Z* [0 }$ p深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    7 ^4 G# S, ^3 Q4 s, f. H. k: c

    , j: C  z! H. v9 J6 ?7 u, i- t换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。7 k# p+ h" ?- ~5 X
    ( o* K6 h$ {% @* }$ M
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14) k  ~6 c% h. t/ @
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    0 y9 D; k, Z: o: g# M/ P+ ?
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49  O: J- k1 \: @1 g: k7 h: H
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    : C1 x& E  |6 U2 [) c: w8 M为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36+ s$ J7 l' Y0 f! j
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    9 N) I' ]- \2 Q
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45& k% R" U" v) o7 f" P; K/ B
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    & N' ]1 a; k/ u$ f' x
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    6 v0 k. ]- B- S电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    2 X2 U" q3 b1 L. W" f  i: [司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    5 Q, u, w# ?, d8 ^. W; v电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    % R8 \7 o( R0 O! u' ^0 x, Q& h4 Q  X. t! d9 `1 o( R* L
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    0 L# y2 A3 [; ^+ u电车代驾驶体验比油车好太多了
    2 z! V2 \; z# u# U. E7 F+ m即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:452 ?' Q9 }! }/ R! w' l8 q+ r; E, Y
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    1 S. o$ |5 G& ?1 _9 g还没) [/ T9 f; ^: i9 ?0 U% f8 J
    % b( J7 |; b0 n' w! \$ @
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    0 j2 Z! t$ d( Y) i1 \7 @* G晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    ( }" b5 O& D; u! Y& F* _( n) i1 Q2 Y! i6 y- P& q
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。6 k; c4 R8 e6 r) y7 v

    $ Z/ I! f1 G* B3 r: w% i要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息) m+ C* j# x$ f5 J+ s" X- S

    % u! K. B' f* E$ Q& m- A* H

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36& A4 |+ o6 M+ v2 |+ ?! T" [, C3 G
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

      I0 t$ t1 l1 a. }9 c$ ^所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    . k; d) n+ }1 ]- o: e$ z. S% I还没
    : O& b/ U& |- A# u* l- d* C/ {6 B$ v5 ~
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    ) L) _' T% @, P/ R5 T% \- x4 G  U( T
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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