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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
. e! [9 g/ d+ p8 m1 V) o, T! P& V0 D, n+ Z4 _
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。0 {3 V+ Q4 ~  X+ I
9 D; z! F1 P$ J1 |
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。: l6 B9 Q" \" ]

0 F7 S2 }4 Q$ m丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。: \4 [; E- Q( t' Z& q6 f3 w
5 x7 y; [  E1 `) A- p9 F# K
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
8 b1 G/ B( Z% p( a* h) v/ X
: s# E8 p2 [8 y# w福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。" H) q) O# U. E2 c

+ b1 V& k! a7 k/ P! n' C* J福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。9 {" _# N+ _  I" r0 H* R1 g8 x% t0 ?" G

" v% k0 C5 B& E; J$ |5 U美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
) m: t6 b. C& r: T
2 B3 ?2 Z, ?* g8 g: h7 A0 S# j  W4 C限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
6 N' R4 n5 C) Q5 Z& k
$ Y2 v5 {* m& z3 o+ {# ^) @; {' Q皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
! J' E9 \# {& \4 v0 f9 L
5 f) |; g* j3 b4 m  R& X皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
5 F# F  u2 s3 X2 r/ @6 G( g5 w" i( l& G3 J+ B
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
! a* _) u7 C6 m* \0 V! `9 s
5 D) F  \! W, R1 U: M在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。: p* H# V' Q1 a7 n

* G, T) }: T5 `韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。3 L6 R5 {8 D9 G/ }$ i3 c
+ T1 I* U# `. y, P. a1 t3 j8 Q$ H
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
( V* A! B) ~- \" `  g, ^, z" A0 X4 q2 Z  \& N  v+ c
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。7 r/ o7 h0 P# V8 a
2 D2 `6 T+ h2 X4 ]5 m
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。( d0 W" q7 v0 G1 z. K
! _1 C" u: j; Q! E7 [9 y
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
      f4 Z1 E7 F" a( m0 J丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    ' y8 |$ q6 g! d/ b国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    , W% |) g, a6 S) w, \* E+ p* ?
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。3 l+ |" s  ]; `, j! Y" p

    8 w3 R8 |- V2 Y/ k- m# J+ ^3 _别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。: y  o, s) n( p& V& K

    % @5 J: g; I/ O, }% t什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48* N1 A6 Y8 j0 O- t1 A
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    & `3 y0 D$ T3 s6 z; `4 {
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    7 B/ d) n! L  a( k0 r, J4 a( G# H丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。2 F2 ?+ e2 C' G5 c: h8 G* p
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    & R. m: x, E7 u$ L6 B  ?  ]皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    : d% k* K) O4 Y- _0 S深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。: P. Q- D0 W+ g! s4 K
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    ( M) F2 y; ^! T7 E3 r
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    9 N7 B) A+ X, i  S$ t丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。% l! |6 y7 ]& {7 r( F4 p+ \5 v- G+ j
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    ; N! B0 N2 h7 M, h
    & w& s3 f1 d! p& t; H
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
      ?$ r2 o. |6 w% H北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 + M1 z% _/ ?  s3 o! L
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    ) t" t: I+ h, P: j0 i“里程焦虑太烦人”' C) j0 t4 b5 U+ U4 `
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    $ R5 {2 b0 r& W4 y3 ]% o

    & @5 u8 _$ C- O' O$ ^* M2 g6 S2 n换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。  F% k. b% q: b( A* `+ t' E
    2 k0 a1 Y2 O0 o* ?- l& s
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    / `$ A! l' W3 A( G) t赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    : t' C8 v: d7 \: H# B3 j* f  U- ?Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49" `# o& F- h0 M" V. I
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    " N! [; L: X4 u, K- C
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    2 V) B2 L6 r- t" j" i; E* f为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    1 @, C4 \$ H. `9 u' y+ y, A这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45: o. O3 q) I0 [! O1 g  Z5 A7 i9 l
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    3 E  m( [7 S" v) `& X, ?( N20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    8 k* ~7 I5 N5 ^* d电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    ; h( ]9 K' S. g9 x) R0 i司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:076 \) B" J& }8 @. K# Q" z
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。: F: P( f. {# @) P1 Q" G

    / b* b7 S( C# F! O0 N' w. O别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    / r% \2 z$ y( X  |) `电车代驾驶体验比油车好太多了
    # w+ O' S: ?! w* A" [1 f即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    # F) l0 V( I" z+ u1 _' Z换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    5 `( x2 B* Q2 w! v* i* T还没4 @( T3 ^/ R: G

    6 C! `. ~6 l  ]( c& ^# G& u% c) `朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    : _7 d4 U( ~1 e
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。9 `4 \7 V- @9 I: d. Y- F$ L

    - ?! \% X$ o& N9 p: L7 v( p日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。5 e, s* Z0 N7 A- k3 k! C4 e0 k

    5 W: S+ p3 b+ _要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息, p4 |/ P( G- v7 ?* ?' Y% }& A0 G. `. n

    ! L* X# r, e7 P2 c5 q, ?/ F

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36% i/ l( V, a% ?( v4 E
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    & \0 h8 ?4 U; W  n1 v5 B所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59$ Q0 ]: k/ F* O4 x
    还没9 a" X$ A: Q3 j, _5 N- Y- D$ ?
    # W! s4 [0 o0 h" J/ n9 `; f
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    & L3 x& A0 Z3 C
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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