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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。* Y0 v+ C, L8 e: V+ q( l
3 f: r( E2 I5 a$ P
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
5 u- f" z8 E# c0 _- h( x; w  Z8 v4 `2 b: T. T
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。1 J( _+ C7 m( N( n$ d& {
& R6 N# n, M5 `% {, `# ~
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
6 {. m$ d. `+ l/ @# `3 X  g& J2 g0 b4 q4 P3 j
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。# F0 l' O+ k$ Q% U" T6 L7 n7 r
' K! S: r3 d- e7 R1 @( `7 T9 Q
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。: D0 T2 p1 ]: H

. {5 Y* F2 v7 W/ J2 M福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
' a3 }9 P2 P( F, G4 C
. x! d2 M6 e5 y: z+ O美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
* ]6 q  j4 E8 E
0 T8 p  L- a% d限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
. d1 h, J% j* I  a2 j' `& b8 J2 }8 P' T
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
5 C1 U/ V$ K  T' \( T) ^5 a# @0 l8 b8 ^. j  }
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
& H& S7 e, |* S
; r/ x8 d: i" [4 S1 c电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
! @$ C. s7 u* d6 D
" U- r5 z/ A& ^/ |+ l' d/ |2 i在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。& I+ }9 f9 C0 z6 j9 D
" s% _5 S9 q$ D+ e% A5 L
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。# S" N4 m8 W0 r2 f! [2 G5 N

0 z8 G" O4 g' I8 X: i2 K/ `, w( J6 b日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
& E& Q9 f; _: b: y
  p% v2 o7 T- q7 |( A3 z德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。6 |4 a" c; v; l$ ]# p* [
8 _# d( }& b7 [; C, x) P& W. D
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。8 Y; }- Y* b3 x" q  j2 W; B7 ?
  |) |1 ^% M# o0 @" l+ M3 O0 c
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    3 \2 i3 _; F# _3 Z' e丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    2 b4 V  h: ?4 @; O国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    " {5 O8 {0 v2 L, F2 D7 y! ~9 O电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。6 Y2 z) V& d+ [( H
    ) M, S6 ?# ?9 j3 D: ]
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。4 G3 L# c, O& E' W# Z3 c
    4 K! l. b# P. U$ o3 D" u) v  b. E! t
    什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    3 S% d  A" i' _' z( H8 b/ V个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    0 `7 _/ e/ F) ]+ r9 K) B
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44- \6 g% L9 Y+ W: B" E, ~
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。4 n3 V1 S8 A6 i5 E) g' l& ^) K
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    0 j' L) i- `% L; r
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    9 j6 ?. I: v, I) ^+ Q$ h* ~深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    : p) B5 h6 g# M1 Z8 Y开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    # `2 H4 f) I5 u6 g2 @  k* S
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    % z/ w- `, ^0 t# y0 H$ r丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    2 L# _, T* c0 R$ T. [丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    & J' b0 A( M- y2 ~+ \8 a6 b
    , D  L4 ^; X8 R1 N: Q" E# |8 G7 F" @是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台1 {: g& ^8 U$ l: |( t
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 + {3 F0 V# d8 _$ w
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:316 ~4 g6 x& \/ C) D* a1 ?- j9 i
    “里程焦虑太烦人”
    0 K0 h8 s! J) @# d0 I: E深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    9 I# b* J* S/ N% h4 a$ ^# _" ?9 U7 Z0 t& o9 E
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    ; A5 d6 T6 g7 \
    5 W* A$ a5 Q. W0 }, j$ o* E+ G. v( D# ^不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    0 N$ j' U0 d) J% H: @赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    . T2 z7 v+ |- sCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    $ n5 n  e' U- \8 _6 d6 N是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    & y, u  [- B7 B6 a7 X4 m0 x2 w) Q4 u& e) S+ @
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    0 p) U% o: }; n* q为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    , Q3 P" O& l+ ]! {2 j" _
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    % i5 `0 J8 U0 V- ~; U4 r换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    $ [4 f3 n- e6 }7 v20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    $ f/ n3 F$ q6 p电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯6 s3 h/ G5 Z& _7 I4 O4 {% T
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    $ ]$ M  @7 p" X8 x电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。6 {# Y+ r; N9 Z$ H; }( T+ O4 ^
    2 V5 r( Q, |2 b: I+ r
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    3 u) y) x5 S- A7 f
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    1 Q+ L: u# T$ {, n/ _即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45* [5 t" }$ x# I$ I6 T0 y
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    5 P$ b% t! K3 M  o
    还没  \" U: V3 n7 Q2 h0 O
      v: B- \# ~. y1 ]- R6 u+ o
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    6 G$ X/ ^9 K) X
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    % V/ C5 f9 o% l) ]4 n7 `% W  v% {( ~: z: M# f+ _6 c: z
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    1 ~* ~6 h% w* N3 H. u+ t$ d+ f
    : t& P- ^; U9 W" i) X4 ?要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    $ h# ]% g* {# g# n; D; y1 n
    3 J' p. N0 h# {; E7 C9 W! b

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:364 b' m% W( F7 U3 t, V
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    1 m2 w. c4 K% P9 ^. W7 y# @所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    ! ^5 A& o9 q' Z  ]+ w9 r$ [还没
    . @8 e" D2 Q( i) w# \2 t0 [8 d4 j/ O2 r, u- h  z
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    4 Y  U7 k: W( P' C) ^7 F" m! o
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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