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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
  w6 K! U. V0 p% m/ ]5 s
% J  h2 Z5 ?4 R+ B' Y在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。1 `5 @% {1 Q( w% p$ y3 k2 m4 \5 m8 T

7 r/ ^* o! S1 l3 H丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。% ?% y+ T, q( M* q' o0 T, d' A
. m% v( p% ]5 ?+ Z" B1 T
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。; P  |% x+ l" X

$ G7 ~1 x! b+ T轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
4 H! G  A! g( {+ w% t, o: i$ i/ i3 y( G" R
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
- r' K$ z" k* o8 F( D. N; N6 U# C$ W! D" l, i
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
: B) o' L) a. U- ~, J& D
5 \, S  m2 V. A+ F6 c, P' a美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。. x8 K& p! e! y& ]

: t- o" O& t6 G, c) p3 ^' L& l# E限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。" n4 `9 z' e, Q( k+ z

+ B0 G# h) k! ^3 \/ G8 s; S皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。' a1 [$ _6 O. I( O& H

2 e* a/ X1 K9 R( G$ Y: t$ v皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。8 A- ~. v% H! q/ L2 V
: X% {# M% [0 y' v
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
8 s& K  @8 a: P! \, g( g; s4 w! c0 ^5 b
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。3 @8 F$ D/ x# `7 ]
5 G& l; D% ~* |. ^+ F# \
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
9 p+ M- C) z4 \: Z) [
% S3 B. _8 ]' i9 u. o日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
3 r# |# ^) S0 |0 J' i0 t6 P2 U4 a: b7 ]+ C2 g, I
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
, V# Y: e; S) e1 }7 x: z
5 l* s$ H7 Y/ h* E1 M8 b) O日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
$ x! K: ~  N) W4 |% h& m! @+ j% z7 Z" w8 m& R4 s7 w
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    2 K8 Q/ i, [( K/ }) m8 k0 O% ]丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42$ L3 B# P, Y% _4 O
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    3 C3 E" [( i  I4 i$ s8 Z* ]  p电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。: h# F, p6 m% P& z. C
    / H( u6 O: G2 E( j$ C$ ?+ M7 D
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。  Y! f3 |2 Z1 p6 O  H3 {* n
    7 O! j2 g7 Q$ G% d9 `
    什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    . j# P0 X* q8 I/ h1 r个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    9 d* ?" _9 ?' }
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    / T% l0 P- N9 l  K) D% e丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    + G8 V. a% W8 Y' F! s! g丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    & L9 h1 C' i1 B3 d
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”: Z% ]" [+ S& t$ J4 y$ d7 G
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。, E- K* _2 d) ^1 [) l9 q5 T2 i+ g
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 ( k7 Y6 i6 N* |' ^) u
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    * a4 L/ N! e$ ]8 h) W丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。! _! o" B1 f! s1 ~% {% A0 t  @0 J
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    4 H8 O' Z2 [$ K4 T6 ]) F" m# ]- _' y. E$ R% k. q5 _
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台+ w# ^- F2 @- S
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 * _0 q% \, u. t6 A5 Q+ |' H9 R
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    ' q% I" H8 z9 k4 S“里程焦虑太烦人”
    1 u. O3 U% Y. P5 m深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    0 i4 \5 t  M0 b- Q2 A5 i
    ! v! B* w8 b, N换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。4 I2 n9 k  w9 \- {4 i
    3 a9 j! C9 T% Z9 A9 U: x$ {
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:147 ]/ X$ A- E& D6 ]% r7 e
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    / ~, V! f1 m6 ]# y% qCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:499 j5 J+ L; i  o2 X# \5 Z0 D8 r
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    # {. I, h2 h$ J& d" U/ T; w
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36# G5 Z9 f) Q3 M4 u
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
      ^# c0 t3 v4 W! e
    这个真不知道
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    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    ( p. Y% d$ @7 Q! U0 N5 E( x' M8 J# M换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    * B; N3 |7 Q" ~* D! T
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了0 k4 d) v4 i& C& {
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    " B% b; f& [  J( J% o司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:074 p4 \3 O& U) ]6 Q6 H' P* B4 {
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    ) R& K1 B( q! h& g% y5 _7 p
    ( h: p5 w3 f0 }别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    3 A+ F7 I6 P1 l4 I1 E+ H7 |3 q
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    : D! Q! ]+ p7 a6 l2 s$ E  w  Q即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45/ K4 O- |8 u, @# M  Z. p
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    * _/ N& Y/ m7 J! N2 ^还没+ X2 k4 h0 M/ C7 D7 U7 A

    5 Y5 u, `- q+ \朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    3 C- ]7 D: i. u" Q4 G# ]" {0 b- G, }晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。1 i3 b* v/ a* L# q! N" I' p! r4 B
    # j  X% P$ ?: g1 P+ e4 t
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    - ]8 L$ d0 [" p, `) @, ~; e" f6 h+ Z  L4 z( C8 j' Q# U
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息5 r" m% t' Y  p" D3 C
    + w: g6 L4 s! O, m3 `

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    & y5 H) J+ O5 a1 ^5 V为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    0 I3 ~4 `0 ]! e- p, ~) m) V. u所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    - V4 `2 Q9 H* a$ s% m1 Z( i+ w还没7 \" w2 S! W( e7 X- i

    4 v4 U, p: L1 W. J朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    . M2 {3 B% w' W! o. g
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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