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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
# Y5 c% y% K5 K  J1 e4 w- F3 Q$ U, B7 h: R* v
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
% c: h& D8 t7 A7 L% ~+ h
' s& z! O2 @* M: @' b+ w) b丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
9 ?+ E' J5 h6 c2 z( p  x9 U' i5 v1 @/ i
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
' E5 {  ?1 z8 o2 ~% H, [+ @
5 w  }% T- j# F+ I7 n5 f轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
( S. \- h  f, H* n- c) V0 x0 m
2 ?7 k4 m; ?6 h' r+ {2 P福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。( @1 m& r) `" W8 T+ C
0 i. m0 H6 A: q/ X' d# @
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
; |/ K' R; A) T$ g3 y7 U  x! J$ Q5 f# F; i, c7 S9 c
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。: ?; N/ N6 |# P
4 @# j( z7 ?! @& U1 W2 q0 {
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。4 Q3 e: X8 x2 T0 ?

$ }# S) p0 L0 x) {1 R+ E皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。, B, }7 f1 ?2 d  H$ w  _
3 W3 Z1 a5 S5 ]# ?1 }# q' c! |
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
+ F' S' J7 O/ U9 @' d: I5 C; ]
8 X' C" `: _, w8 k0 N$ l- T电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。. c( S( x0 j# c6 k- I

5 N3 T: R2 [2 m3 s- l( F8 S9 v在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
, ^. D( i7 n/ ^& C3 E3 e
; H( }1 U* h0 r0 {$ {# P- G& q韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。! \( r. U3 W; x# P6 u6 w

) O4 n8 j" V2 \, c' H日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
% Q4 U6 D, a5 G% r8 m- T# Q6 b% M' U! @8 z% ~
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。- Q3 H. V' S7 o/ W" z- d6 i
+ @9 W0 G6 h8 s" E0 j5 `
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。& h! B+ b: p5 z5 w3 l
( s1 n0 I3 ]  `$ K: W
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。. Y) u  X( }+ E1 k8 y
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    ' I! H  Z# l2 v, i; l国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    9 I1 D7 k  _$ p
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。1 r5 k* w( e/ G" w5 ^
    ! E# d" y1 l1 W+ i% s( p' q
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。% y  h  m  ?6 W' [
    + c( W6 V& g1 F- D4 |" J
    什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48' d* _. f% I; k% Y. Y! o0 ], b
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    , H+ F4 E" z% W3 }
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44' H  [* q) b: a4 _; [
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。1 c& l! o- |! c) F  h% [
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    0 ~3 l2 @/ r  B# C) V4 D皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”* R& u# b" H  h: q3 z
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    6 E: C& s( u; H# q# v, K6 v4 X开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 ! O. S9 ~$ S8 m( j
    togo 发表于 2022-8-27 03:446 ?6 W& S/ ]6 L7 d9 \6 V
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    # G& X! p/ c) q丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    * v. ]9 |1 C0 q

    . Y9 l2 T' n& d7 K是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    " R: B/ B* O5 c! E北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 / @6 p+ c# P2 q9 n6 L) @: _
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    & G2 u" i+ T/ u0 M( I7 p! ^“里程焦虑太烦人”
    7 x8 v  A$ A7 k7 m" @- v深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    8 g* `2 R: w) F
    6 N* M% W; a9 I' F" I: O$ n* ]
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
      I  A: R( T* n8 T8 c& z2 a% v. R7 c3 D2 Y! w$ A
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14& B# [, R+ D8 D. ]# g
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    5 P& w; N" n% x; QCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    , o8 z+ w: U/ j) N8 S# F3 P是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    4 v& P) q# v6 @为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:362 H6 j! `4 V/ o3 p. @; X
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    2 I/ c% R) p* {& Y4 ^这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:451 O( J: i" b% {# m7 }2 M
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    . q% t5 Q6 d+ `: I/ ]; S3 A1 @20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    9 O9 D( i& E# f电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    ! Q1 a! [- w+ ~) l' D司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07$ D: _9 y; R1 e& v4 l  V2 W' ^4 ]
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    " }1 R9 d+ D% C
    - @# m( c: a; k2 x6 H. F! S. K& H& f别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    ( ]4 F8 D( y) P" A3 U# h
    电车代驾驶体验比油车好太多了
      m/ H  w* l( I; C0 z即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:459 F. ^$ }2 B# D
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    & Z- a7 k- i, X& I还没; I- f9 a2 c, o7 [

    % T2 \( K, L) [% w! s2 V朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    3 a1 ?3 c$ I8 H! r  }* U晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。! b) d8 e3 M2 ?

    * g  a+ }7 d, T/ B* R: R日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。3 B6 ?: o7 T! _% b8 L, p
    ) j/ G; p7 n/ q6 A; x7 q! l, M: K6 G
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    # p2 t0 v$ ~! ^
    ' Y, v* h- Z  F

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    / m) l6 ~7 t* @* b) v为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    ; K/ c9 B# B3 v4 j所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59- T* X# y; \8 L' R* {0 {7 X8 `6 r
    还没
    # A* Y3 P1 T0 j9 ?. C3 ]
    ' S. E1 Q/ j) e2 j朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    , C" E. ]" h4 h- D/ i2 f! O. M怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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