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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
3 b& h* m) B2 D9 p9 g0 J+ b
2 v* x, b; x8 S0 T) }& `在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。& Z/ ^# z5 H  G

6 Y( M+ d$ i9 w5 h8 ~7 Y+ P, D0 z! r丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。; C1 b" }& T3 F" `" g0 f0 V& G
  g4 ^1 e% w! u
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。* M, s& e1 c5 U" s1 l, r

7 R# ^/ z' T9 i/ {" \轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。" p3 V6 T) ^) |5 T7 [8 n

8 f) n7 ]" \" I5 g- m0 Y1 Z  N福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。% O' c/ D7 {* Z5 r4 X
8 y0 K; b& @; q: N
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。, B* o$ w! F: b( Y6 \# s* @

" L& W  O* h1 J( y4 D) s5 G美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
! k$ I0 P2 r) M% j% S  Q6 K( s( i5 r/ K( J
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。4 h  z( c( c" ?$ }
: k4 x* s/ \* G$ X3 `# Q2 [; [
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。  |4 {; `) m+ w  w1 S3 P8 D' |$ E
2 h' K- J* A/ U$ q% T8 F( v+ \: m
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。( P1 o5 f0 |9 [1 n* K$ K  o; D

  i3 V0 G  f& l电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。& }) m$ O  T4 I* P' N

' G7 `& |! Y- X% r+ z2 |+ g在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
" d. y) k3 a/ ?$ [3 ^5 ?7 a6 h$ |+ c1 b6 V
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。+ ~: S; `4 L2 D2 b) V) Y/ [
+ h: Q3 K7 v. Z$ x3 s8 x. ^
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
! W8 a9 v* D/ L. y5 T. h5 V$ Z: K7 S9 ~  B: R6 ^: J! D
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
2 i5 P5 [- {: i5 P# r% A9 b0 S4 F9 f+ Z# l
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
; \  |6 L2 r' k  ^5 i! L. s  ]3 c9 f# e4 ^  b2 r/ ^
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。9 p' h3 F0 H% C" Y
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    ( t. ]$ x& d6 Y5 {( H7 X) C国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    # ~4 r. O: f6 m$ i( g; d: D+ Z
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    9 ^  a/ ^( N! X0 W3 |8 M' z
    ) `/ w) _1 ?* {. D别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。  t8 o0 E/ O  O, g# E' m
    & w! v7 _' f- w
    什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    5 V  _5 A2 K3 ^. S个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    ) O$ e' t! P2 a+ Z! O. ^0 A; n丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44( p4 U  x5 e; @. G: U& w9 n
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。3 m2 C  t/ S$ u
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    & J9 Q  d! B' _$ a& F8 ^皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    , I; S& a7 {+ m$ `9 x$ }! X深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。) y' W: z' g- \5 @' H
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 3 |8 P: O& S9 j% ~- \3 {
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    6 D9 ^) a) G- J- Q" O, B$ V9 o丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。, `6 X! Z. l5 O$ |# ~/ ^- E
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    ' C3 Q( X$ a2 `7 |5 t: y3 P  O) U* E5 {
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台+ [2 ?$ N/ j3 \4 t
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 7 {. I/ Y/ @: h* \
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    ; w& r' g# ?' D) f“里程焦虑太烦人”
    0 t  T' T4 I5 b: J6 A) ~深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    ' U/ L9 u& F. B2 ^* s0 m' v7 {7 N  {* m

    ; q/ d4 s5 W. }! ^/ |/ w换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    ) V* ^/ w9 y% b% t& |8 D( l9 v2 Q# Y( D* s' j5 W
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:143 W  u9 S! ^. ~, m* k4 T: D
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    " b( K/ M3 r; E  {' T$ C: DCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    6 c& h. E) l# u; B7 D是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    ; k/ w! z. m5 P0 V/ ]6 j+ k为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    : x# H! \% P/ D# \. H3 n2 B为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    ) b* {8 S' ~- D6 }这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    " @$ l1 D% Z, q3 N2 n换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    6 z: p% r& J+ X7 J* u- u2 T$ N20年?估计那时候已经自动驾驶时代了4 w) J" ~( L$ e  [5 ^8 v, Z
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    * _& v( k8 ~% I! w7 ^/ \$ I5 W司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:071 U5 V+ g1 D" X' Y! {) |" ~' n
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    $ n( I* y3 E! N  c& V5 O' K
    6 y* t$ z  s3 K" W1 T3 {0 |+ \: c别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    / A: {8 h) G* B1 V* W. W4 j电车代驾驶体验比油车好太多了( V9 M) ^2 [, {7 e4 f: }+ y" P; E
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45/ p1 Z" Q; B6 A( J
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    9 e4 M+ K6 l7 k  {1 M
    还没0 ?$ o. ~. V  F+ Q4 @; K& S  y( ?

      V- \6 O7 d4 l$ t& n7 v朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    . v8 T/ f7 S) X( @0 Y晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。" a) i$ w1 F- g3 j
    7 u% i* F" l0 a" D* g+ \  Q  a
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    4 [6 A3 X6 E( O( o- k
    / K8 p8 A8 H  T要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    $ M( _5 N" L9 x( ]" \/ l- T, q. a" l' i, }$ }

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36) [7 t! e$ n8 X  s  J! G+ }
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    5 h$ o' |6 n! e/ a" x# r9 b) D4 e所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    , v& b7 U4 r2 ]' x% l还没
    ( K) h- \6 C  R3 `. b$ ^
    " P# z- _: R& D$ |5 c( E朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    9 N3 n1 Q; J% F怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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