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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    26 分钟前

    • 签到天数: 3411 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32' `; w, `  ~, k$ D( @
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    1 U8 L1 B( Y* `( W( x( j很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    8 f( {6 Z$ C# n4 C) b很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    1 p5 g  j  e' U  I用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    9 G/ N& B% W$ V  ~
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32( s. Y6 j1 e$ Z: N  r  F6 }
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    % o7 I, F  d2 c/ K
    2 W7 \. x# A& u$ d9 b( H8 A+ X迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    4 z. C% u1 X( N# D迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    : b4 U0 I" p# p7 o1 a" e9 W这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 23:29

    • 签到天数: 2073 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    , G5 e0 ?$ g4 x: y$ ~3 I, Y) M/ I+ Q. V+ x
    五月 发表于 2019-3-16 07:46, }  X6 J# r( a1 I; k* V7 q( k# ]
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    0 M9 j3 F, I, `/ J- B2 B& _* g" p
    : V# D- ]0 p5 d9 e6 z# pAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46( F. p/ {# X5 ~! g; ~
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    2 q4 `9 f; O8 j1 \
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩% o2 C% h- f, n8 A: |# h% \1 x
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩0 }+ E5 d5 ]; i8 i, |$ \+ t$ a* @
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    3 p$ o0 U4 P5 ?8 y真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
      Z5 F- M# ~" c/ ]( |
    ' d- X$ C! z# J) C7 [一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    ( A/ [5 N; K- ]# Y% X7 h不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    慵懒
    半小时前

    • 签到天数: 2895 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    , u& Q& n* s: N% \/ v2 A3 r" ^AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    + U: e' R- h4 L
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    % g, J; h: f+ G+ U+ V迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

      }; C" U0 C9 }2 ^8 u1 |这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    6 S* S  s$ |! b2 ^  r0 N这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    1 w0 r% R2 r- t4 ?/ F% O) F5 s2 M是我搞错了攻角的定义。1 E6 {4 I# X0 B* h( D
    ; r5 S2 v# W. u3 c! Y1 H
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38: k, ~$ g- A0 \
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    4 W. N; \# {% Q% x6 r3 j7 Z放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    % }8 ]3 b) A0 o  l
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 ; B2 @* a# u% S( m& v4 L  R
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50! q5 n6 v7 ^: z9 }2 K1 |3 }1 B
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    1 X1 @0 C: i/ E2 @" h. _
    4 ]1 f' ]5 Z9 U- K5 d
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    5 U) t% q7 c- {5 l. H) j; ^就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700# E9 ^9 @- ~7 b# d- k8 c8 p
      w0 Y7 a$ _% ]  O2 k7 i# l( ~& T
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”7 j% s! ]( f- V7 h% Z! x) J
    - I+ ]5 e7 B- R/ x7 x
    故事看这里：
    . z/ Z7 F- m3 [6 h
    8 ?. c$ H7 u& E: {! N1 I" C; z美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报7 N( c  Y) f3 V, U8 U/ @- _. l
    $ ?8 }: |. Y6 L

    ; f8 A- `8 M0 _7 d" {9 r5 |# {' |另外一起：, C9 e: L0 y$ {7 |& W9 J

      j3 L  v8 K& O+ G5 Q1 D- ?/ h“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    & ], q! D' J# N; c/ g  R是我搞错了攻角的定义。: o/ p) H3 ~8 F
    2 L. R0 B  M% b* X7 J  P
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    ! @, C- [4 ~9 I/ e5 }, l" T任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    ! X1 b' C; f# z5 Q- R# J) ]都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
      \3 }3 a$ K% y( r9 [9 u9 t7 G& h+ ?) T7 k
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    ; Q1 C6 W  y% z) m+ B
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    + [5 }5 P; }7 ]/ e, F是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    0 C0 a( ~# v  q0 {
    简单来说：是的。
    " |5 Z3 @4 n8 ^8 \/ Lhttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58( p, q. _' j1 r6 P
    是我搞错了攻角的定义。
    / y. {% z! I& ~, q9 b! p9 t# Y4 x. @9 h6 u1 `  w# T
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    3 E9 [9 W/ M# G1 p" n$ e* L& G
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。2 t, _* U  H* a& H
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。# _7 Q3 [) N' N; a
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    % I, b& E& f9 m! d/ P; G' j如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
    回复 支持 1 反对 0

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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23& k5 ~7 |1 M/ d1 [! v
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。' J2 N/ T2 @) x! V
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    % E/ t/ j8 |" }% x/ i' n* g; }
    一个纺锤呢？
    9 e% v# n# t; {+ q  `* A+ B
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    ) w; V; z# ~3 R9 p你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。! I8 v. x, ]# q, _4 D6 X" P
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    8 Q; p) `5 |0 gSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    - {) J  T6 u$ S- @* w, q$ u
    ! E8 v( p$ [* _$ T! ]( L至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    0 S8 u$ a& d) b  ~4 |4 w2 v2 z/ g: G" j6 a3 K5 T
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 & J% B  d8 }* v) g7 M
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20( e- A5 _, l) ^) K+ X7 `. a
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    . M# ~! a+ \8 J3 O* d8 o- t
    2 c# K3 T7 G3 i2 C你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。& ~3 \( o+ O$ `+ S8 J0 t  H
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    - |& N* J% A: S$ F. @) {* t无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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