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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前

    • 签到天数: 3345 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32/ m/ c& {, h7 t6 f; T
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    . _( @# o& t7 D; m, y2 X+ Z很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49* `7 j( j: S; o/ h% z) t% u
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    + m0 _- T. K4 \  x
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 - J' u  N" X; m1 T* U
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    $ Y1 e3 y/ i/ d3 u; u! B: x左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    " l1 \8 h& e3 ^: y, n! s/ f( |' [
    , I" {& f6 q2 K; x4 K2 q
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    8 z& W9 n+ x/ |  ]: d迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    . X7 T# v" X+ A这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前

    • 签到天数: 2061 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 8 w! c0 j4 c# M( N& M2 g
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    # _+ m6 G) L/ \6 \' ]% H迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    & @2 u" v3 W* |9 j
    6 D9 k2 |4 M; m) q" U6 G& [
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    " p# n( ~" W: J根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    % K" C+ a0 t, w; D; u& d
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩4 a8 g& Q! N. `: k8 ~- I* q; P
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    & Y& h, ]8 [/ {; e2 @0 M. \! b- w由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    # Y3 g+ E. g) c# n6 h0 x  d真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.1 d; M0 n* E* ], E3 K4 F
    : _; r* O9 ^* U( {- y$ B
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    : k/ M7 N, s+ g" |- x5 j! q不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:07

    • 签到天数: 2827 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:258 p% J+ F3 n5 c, U" `/ v
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    0 X1 N  s; e" L7 u$ Y
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    & P! Z' _. k- t- a. t迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    - r1 n# j! Q8 @$ V8 k. W+ F
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    " s, z& A7 w$ e- a; v这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    + `/ r. y9 L% P+ m* O是我搞错了攻角的定义。
    4 H# R/ o8 ^& |! N+ P( Z- _4 G
    7 a( l  U1 @( A不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:381 o$ s/ A; D2 |2 ^3 z
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。" R, g8 }! o$ f- Z: N
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    + M2 w; V* |) v8 S5 L. ]( |+ L抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    + _. ?5 _! M( G8 m: |1 p
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    . [# x6 F' d  ^+ w1 T抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
      G, x3 q; q9 L% d7 W

    ) e: ~$ E8 T! F6 d+ ~* M你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。& ?7 O- i9 Q6 C' F
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700: q+ f( C5 K. P8 _0 ?
    - I9 l9 A7 I& Q/ W( o+ D
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”$ M! o1 v8 _+ E1 e/ n8 K$ u' c, u
    3 K1 [+ a/ k2 c3 v
    故事看这里：$ B$ B8 E% H7 d
    9 |: @* U) j+ @1 H9 E, `6 @
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报0 G3 T  A, m  ?, h3 j
    ! R% y( [; I5 b1 z4 H) K3 F# w. H

    9 X7 |1 h! [3 D另外一起：
    1 G5 Y3 z2 K  r1 ?4 ?
    6 O+ H- c: ~( I' D+ {. W% Y- b“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58$ U+ l. ^. I3 W( o# w+ G! D
    是我搞错了攻角的定义。
    0 D# _0 e9 X$ h, F; h7 f/ V. T% J/ c  ~+ g  N
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    $ {6 g+ \$ Q( t$ Y/ }5 N- V
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    6 i5 ^( V; j) F  _2 I  C都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    ' e9 n+ O  ?7 b6 ~# |$ T( X* F, N2 x1 n: b4 F8 L8 F& o
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    $ E0 ^. N, [4 e. U9 h6 U% k% C; R& ~是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47- i& b# T0 A( u2 C3 @+ }
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    / w& S- }* L* |1 B6 y# v' U
    简单来说：是的。. Y5 I" d6 K3 X, ?# V
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:583 h( L6 \: O% A& }
    是我搞错了攻角的定义。' f9 z* V3 H/ o& d8 S
    # u% s$ U( S3 u1 G( k
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    % c- Z* M; [$ U: f$ M! c$ O5 v
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    + L3 A2 w2 |9 b9 K比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    % j# Q. U& F0 o1 m: x0 D* _如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    : h+ }- P3 \' [* G如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23& u" d. R$ C! R8 `
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    ( ~8 P9 k. D2 |2 |! N比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    ; z1 M4 `/ D, e5 W4 k! I一个纺锤呢？
    1 ]1 V" a/ ^1 c9 e! T7 a5 X' V
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:264 |" U9 v2 Y! M* v  X5 g) ~
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    2 `" Z1 P& O) w2 q" l就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    * E, C, u6 h" ]6 t6 p4 d1 G# [
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。; ~* Z0 J) ]" y5 T( f

    / Z/ n' j; [5 I至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    5 W8 h+ T3 N. c5 b
    2 `, D6 x( G$ Y" R7 {2 ?8 _* D之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 9 U2 K% ^. q" X4 A  g+ E6 g* _
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:202 I% {0 Q# ], c, W' n
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    9 G3 L- K! p- N$ P$ L2 P
    5 H8 u3 D, Z, C' k; ?$ i/ n你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。% s9 e3 s4 [5 S7 |* R( i9 D
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    6 [+ L: }$ k3 a# J0 l2 \无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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