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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前

    • 签到天数: 3660 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:320 Y1 I# ^% ~8 ^) ^
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    1 D+ ~, s0 I) H/ \; s3 i# v
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:495 `# [' e, K# y6 P0 c
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    ! x) t& ^5 v# S- d
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 0 ]: |9 N0 L. t3 m, U# X
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
      r- _) a! F; b8 a7 J左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    8 e' r2 ^' ]# r3 u' k, i& _( p; z% c' H/ [) E/ q
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46) e3 p( w" a& d8 ^( @5 F' ]
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    9 M$ O8 w3 O( |* ^6 A- f
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前

    • 签到天数: 2124 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    5 ~- r& F4 e' _) J' i
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    - W9 \. \2 r4 D. g1 a& {9 m- T迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    - C2 I: y: ~' D5 w4 s& s  c* M

    9 v$ c# W- P6 Z5 F, Y8 {) [' D% AAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46) a( B6 F% u% c# r+ Q
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    9 r& Q$ m! k9 b. R. ]
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    ; |" `! ^& f; T+ o6 v* R但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    ! F' P# D4 P. v5 k% E+ a由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    " t0 V+ c" b' ~0 l2 ~) s真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    + _% U5 s' j7 K2 X! w4 O5 k
    / e; F( y; f" y+ M5 M一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    / }4 \$ C4 _1 U; u6 l: _6 k7 y9 k不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前

    • 签到天数: 3125 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    2 L6 z& o; o& U! R5 \0 PAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    8 P% S- L+ _" Y. T
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    ' X: X8 z+ y7 i迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    2 {; Z% M' E3 [8 G6 o9 p0 Y' [# d
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    + ]# I4 a, T8 S$ S/ \这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    ' d! K' t5 I/ ]  n是我搞错了攻角的定义。. X3 H) b, Z* d6 z! ]
    # c' x9 q5 G" a  f
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38! T  d& }9 m) y7 Q4 g
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    ( \8 D/ a6 w1 I" i0 U% G. [放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    ' m. ^; G, C/ s( @抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 ' M6 ]: @) @1 ]$ U( n1 x+ x  Q0 Z
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    0 K* h' {/ q$ I. |, Q& J抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    5 [$ z0 S( X6 Y
    6 E" i# |) E# c3 A1 G: Q8 R
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。$ e, z( B: m/ _, P
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    , K5 S8 ]3 J# l; R0 S1 A( F+ C6 W  M% _) V2 G$ Y# i
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”* c0 `( }" R4 _8 q) }) b. m0 z$ q
    ) Y+ x8 }& o& ?# @# ?+ E
    故事看这里：# l1 l3 O+ ], Y4 G

    9 _2 o( n3 s! H$ n; w美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报2 k  P' Y. a" }. S9 ?# `# X' e. l0 I

    0 S) T- C0 v( N/ L+ Y  E2 D
    ' \. B& n' Y7 P9 d' r& h另外一起：
    & Y; e4 F9 l" Y6 c- v5 q; V# u' K" Y
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    6 o( r3 ^0 n$ a是我搞错了攻角的定义。6 L' x, c. H5 `; t3 n+ [+ Z1 O+ {
      l- {9 {; q! ?4 \% z; Y
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    3 f3 X) R2 q, |& B
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    ) g1 r0 \( d' y" w' j* |; V2 k都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    2 S6 V. J. x" d- \  `. @2 J! c+ t; G
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    ) f2 ?7 `7 B/ G& ?
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47/ D. R1 y3 n. J
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    : x8 V% h  K5 Y- h2 d简单来说：是的。" Z8 |& R8 h6 S- I: D! G0 Z
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58: b9 K( I1 x! ?9 t5 z4 K# p
    是我搞错了攻角的定义。# q" V5 o: M: I6 X+ b. a6 F
    $ C' B- y( c' [0 R! {
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    6 l" ^& g% A7 w8 }- ^; n; a: c( h5 w用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。" v0 n) s7 a4 M9 j! K
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    2 C, V) Q& a" d1 h# z# m7 S如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    ' `8 ]$ M1 l/ x& O) h$ @! C! Y如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    0 u# c: o1 O& z$ O2 h6 A: X用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。# t, k! T+ Y# C6 p6 f: i- H
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    1 P3 j& f5 w# w7 s一个纺锤呢？8 _# }0 c  s; ^
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:261 B! a; _# O5 t8 A4 w5 H9 Q
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。/ m1 B: ?$ \: D) |5 x
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    6 K; O4 s: N# d! n+ m1 Q" Z
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。1 |/ _0 e' o/ z  J0 a
    - ~1 G1 N  U( @9 l# r1 A
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
      K: y: }" {9 v- a* Q# U- ^, U; O" t4 ~" v
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    . V4 v6 q. F# F5 T
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    & Y7 p* n) |* T# S, dSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    + P/ G4 ]1 X& X4 C: L4 z; |; ?8 {* k! X5 ?
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。' @5 W3 H1 [2 b2 b- y% K7 x; |, E
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    - H- D1 C* \: F) i+ x无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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