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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前

    • 签到天数: 3087 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32; K$ w6 F# ~7 o7 k; A
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    1 c" \! H) d# \/ x( W; B: U
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    3 l$ \  D  t8 p9 C/ Y很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    7 k5 l: C! `7 ]+ d8 t用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    . V6 S, R( _! O* F
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    6 p5 `- J% k2 {" `& L左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    + M  L, B+ D$ j* K" L: U0 ^! V. `  L# p
    2 y+ U/ L5 o) r- O2 i- Y
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46  Q, M, C  O$ o5 i& e
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    ! w- t4 P6 ]9 F这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-4-25 06:22

    • 签到天数: 2025 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    + \$ B- ?; ?9 t4 x. w8 }
    五月 发表于 2019-3-16 07:46( Y/ C4 W, z2 l9 i
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    1 L: ?: q5 {! o+ u$ @3 z, K; H# T' V3 ~3 B+ u3 Y7 L9 u
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46$ E3 V- r/ e& Z1 c
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    ' K% ^1 r8 k! b: O' B. M4 n# ~) y发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩! O: y$ H7 u1 ~
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    2 A; b, r$ x7 W: T5 Z: q# p由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    $ \, G. |$ c& b% c3 U2 ~# g# S$ s  [真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.. t; ^: n& p0 Y% C) ?7 G

    ' g9 H4 @" e4 O一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    2 o- l3 n: M% N' f
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    擦汗
    6 天前

    • 签到天数: 2595 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:252 E# k6 e1 x4 n2 [. v+ R, K
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    ! ?4 J# S" G; m水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    & x, p) x# x- r0 {. s% n  M迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    1 t9 [- f1 q! x, N! ?) c( I
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52. H6 U7 ^4 I2 T
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    * y9 [* @& ?/ V3 g+ C
    是我搞错了攻角的定义。
    - W& e0 `3 _# P- I; \9 q' J! K) c3 A+ X9 @
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38, w; |, y, i' Y1 z* R4 r
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。6 W, I3 {1 W+ B7 I3 J6 m- U
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    ! {8 V8 s" K* \& V1 k
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 2 x, ^& q) H) c  \+ a4 ]# H
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50- u+ \9 Z. s' C1 R- ?4 i
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    , ]: c  A3 R( |4 Y2 d$ a; D6 i
    8 k3 Z) L* z7 o" d你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。; n7 s& C; _& q
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    & B; R1 h- b) ?. O6 B
    9 x/ H' {: c2 t, F- c& F* q“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    ( ~, j5 m, D& j" o- A
    * B1 K! r( i1 [" i1 l故事看这里：  u4 W# Z% r, M0 K& ?0 V% Y: s" @

    ! V/ }2 m: h! J1 d美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    * @8 L) |! c( ]6 n8 c- y. s2 D) }3 j/ s, {+ A" |) @- w

    4 q9 u0 E3 T( U: [9 Z. @% @5 b, {8 f另外一起：
      M* ^( i; j, K, t, ]4 n( S9 o0 K
    - |% z( S1 T- W2 v6 Y$ ~- `, n% p“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    5 天前

    • 签到天数: 288 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58% J7 N& m, ?& d+ c! g. O9 K/ C
    是我搞错了攻角的定义。/ G, M8 u9 o1 ?) Y8 i; c, y  N
    2 ^% ^4 {' x2 R) T
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    " J; a1 }' K( e6 d# L0 ~' ]: \任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35( Z! u- ^2 u* ^
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    & [4 e; s& }" t7 e. A7 `* h. c! n
      Q7 }5 q  V4 q% J: \( x2 Z& ^反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    0 l! C* ]3 `' f1 i% y- h
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:478 a5 B" a& q9 l9 {: c
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    4 \2 U1 }6 z! {% b1 D, d6 I  {% f简单来说：是的。  C2 A9 [* d$ U: l: s
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    ) Y2 k4 K1 n* L7 Q是我搞错了攻角的定义。, H% K+ E, M5 s# L/ l* j

    9 k6 T6 d) v$ P0 Z1 U  C不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    % n, X3 x7 w% d$ w2 |- C5 Z1 J# p用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。& j: b% B) m. t; N
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。' m" J- z. ]) [2 H6 _  S
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。% u$ s3 X$ f5 i9 f7 n" z4 p
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
    回复 支持 1 反对 0

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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23* Z# g! {5 m7 v! O
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。# i& B4 S8 N& v9 ]2 ^" J
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    / Z) j  }. V4 m9 `  n一个纺锤呢？
    3 B- F* R, \, z+ c1 V6 ]
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    9 K, H, Y# ^+ o& I' W: {你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    3 Q* o1 ^" ^4 A  m* [就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    1 H4 f. y5 i5 o" _' h
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。! ~+ Y4 s2 T5 x  x
    4 X' |" ?7 e% W7 O
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。8 h& h4 l' a  g
    ! F9 J; u6 Y2 I. m9 H
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 1 A# U( u* i/ H4 d) J8 y
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    * ]7 I5 b& R6 P, KSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    . W: f9 \9 x8 q1 y3 W% T5 G' s1 g1 L+ G" K7 J0 ?8 Y9 f, D
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    ; S- o1 v) t0 q8 _$ J: f  V3 Y如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。1 ^% J9 _; v2 a" @* t5 h6 _2 K
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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