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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前

    • 签到天数: 3408 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32& u  s$ s0 A: h0 _- z" R
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    5 b  O5 F$ u/ P6 R* u  j" `' B( S很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    ( S. ^2 ^! Z' k6 E; ^. I4 l9 L* ?; I很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
      r, G! {9 Y6 z6 S( z/ D; x: a
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    6 {$ U8 {- Z7 l1 B
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    6 ]0 i% G: f! ]. _: i; o4 u左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    - L9 w& R" Q& |5 I# M$ Z) a
    ( d, p! `- X8 X/ O2 h迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
      H  p3 d  G, n: P# ~' ~5 l# P0 c迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    5 h( U& H4 M8 B+ s( d这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 2072 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    1 s  x' e5 ~  p1 A7 ]% T/ ~& Y
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    * i$ y; v/ k# \; R迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    # j# E- L4 ^: v8 a: c$ B' s
    0 N) e% X5 F; J/ \
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    1 c) |5 a1 ]) g' M, g根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    8 G+ t9 `1 G1 t! V7 R! J# H0 }发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    $ }( ~. `4 q8 O0 x" ?6 o/ M但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩* {  |4 o* A' p% _% |' k$ e
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47' v& h- g. n8 T. P/ i3 Q- v
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑., C: O8 g% T) q5 A0 S7 N0 j3 z
    5 ]" I8 R( `9 p* X) m
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    & u: ]$ o; T: ^: a" q! J2 t不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前

    • 签到天数: 2892 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:259 D' [1 F6 Q* d9 j5 |( q
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    , k! e7 ?) r9 V/ I
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:464 ]. r3 g4 C5 Z1 }) H% `
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    5 m/ ^; E* ]. h' c2 H6 U/ l7 u- o
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52( j# a  E' V2 g3 @3 E. d% {
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    2 o+ T0 \* I& j3 ^. R是我搞错了攻角的定义。; {1 s7 H  C3 G+ B1 V6 Z9 X

    2 }/ `/ x/ A4 L; i! Z; w0 }9 s( N不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:381 o4 e9 W3 }* E6 b$ s
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    ( O; ^# Y6 v( x* T放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    . x" C6 d! U! u" ]: M/ k4 b抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    % \: {" W9 L8 b! `, ~5 e
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:509 N9 I0 ^/ _6 E$ P' W8 J% ~  W
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    , ^3 O7 O3 C0 o& h1 l+ h- h
    ) G! P% }: W1 z9 ~- g: p你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    / g/ U$ g3 M7 {! u: h7 n就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    5 i3 J. f1 I0 v7 o" J4 N; r7 R) I6 ~
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    # s7 b4 ^3 d9 `1 i1 j& a9 F! R$ J4 X" i( P
    故事看这里：
    $ e. @6 o9 _3 D' i2 `: G/ q. \1 w* S) Y& _" P
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报6 t3 D" i8 e0 c; O6 h7 ~1 [. v

    ) @( C  h. v5 M" C
    ; f, o) Z: j9 M0 Z另外一起：: L& m7 E0 `! s+ G

    / l! |, N( t# i9 |% v“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58$ U7 i8 k& G$ d8 @, Q
    是我搞错了攻角的定义。" t: a) f4 M" o1 g1 ?$ \

    2 R+ l7 h  M; t) ]! ^: J不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    ; F6 s: o2 c8 Y# i. Y5 K/ _' p: s/ w
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35- H% z8 Z5 G! E& Y
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    + T$ L" s8 n' n  F: M5 l2 Y: T5 j( K% c- A3 Y) o- }; m) K
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    " `4 _' h$ L4 R& q. D( ^' b
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47- G5 F! w* B8 M# S9 B3 E
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    1 u6 V; D. b) s  ]: U+ Z: `; k2 Q  M
    简单来说：是的。; V  Q2 A5 m1 O$ x; ~
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    ) X( {4 E% ~% _4 ~是我搞错了攻角的定义。
    2 k7 T9 l7 f8 r9 o
    9 W' g) v0 k9 |3 \. H% `不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    5 z8 P/ y% B+ _$ x用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。4 e+ |- ^5 v9 B; x# w) b
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。# P, A6 s' w6 V# H5 B7 d
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。$ u$ \2 G) @9 i( I; h& L- p
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23, \: i3 b5 Y9 `/ `
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。$ y) x) M9 B! P( [" ?/ A4 U4 M
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    . s* i8 z7 K* K% i0 p6 c% U4 E一个纺锤呢？: G/ {2 D4 l4 |* |" X
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:269 z; q0 J8 c% [6 w
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    " {+ I& l% O! \# m7 d, M. r就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    7 o0 m7 u/ s- YSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    0 N, U# r8 v$ W2 E. E6 [& v' \% S2 ~) [* R: w
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    1 J5 O/ W8 ^, J- ?" ~+ v; Q8 i" b  D, C- U$ p
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 2 A- c( s9 Z4 `
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20" T; O% ~* m" x& b: V8 Z1 R
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    8 y7 G/ d* g' o; b6 n7 f

    / K: G4 q/ d5 J7 n) m- O你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    0 H' \4 r* [. s' T7 N3 I0 J) P如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    ( m+ F  i( J: P" E1 a5 F无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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