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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前

    • 签到天数: 3431 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32% s' U0 h; C+ b. D
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    - ?! H, |. M  V, x. u' {很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:490 w% U; c+ p% i/ g" p6 Y
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    0 A. V+ l4 ~2 K/ X1 y6 M5 G
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 , s! o9 m( @7 F7 p6 Q' Z& V
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    9 j3 A* B" H" g; f9 O9 ~5 w左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    # z! f6 ^4 F' B) F  S5 q& f# k7 w" h8 V4 @; X% ?! n- `9 {
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46; h- V7 q0 f& L& C$ _# K
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    ! U( K- C0 ~9 ^- \这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

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    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前

    • 签到天数: 2080 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 0 ]& l: k" Z3 D" d+ ?3 K; m! W
    五月 发表于 2019-3-16 07:46( W. M( @# T# j9 Z
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    - t, m5 r: C. v8 A
    # [/ d8 `3 ~! ]+ g" I' JAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    ( F% t5 g% D$ e( ~( k& C9 b根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    , G# q9 H2 g* z1 X* n5 m发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩2 n7 e7 y, S1 p/ v5 _
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩! A( R/ `: i8 R5 ^$ z
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    1 t: ^) S4 z( c5 z, v4 X真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.% V/ h% I7 ~. Q2 F1 V! j; \
    & b* y5 E2 U7 N. t) \' a
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    6 U. S/ \+ Z0 R不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    无聊
    18 小时前

    • 签到天数: 2915 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25# G3 ~0 J$ W& b6 s
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    , C: M4 L2 P  Z: @" ?
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:467 _0 I* X: q! R6 B
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    % D4 E6 A" S4 D5 A0 A这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    - V; ~# S& W1 a$ T这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    . `9 F; @8 H5 j; `: [- a& l# W
    是我搞错了攻角的定义。
    0 k  B, E# H, f) t+ z3 B1 j
      h# r' T/ y4 T不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    0 i8 \0 E6 G' y" |这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。, Y, L; v, H' d6 A+ }+ f, r
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    7 c% i9 D; u2 b8 y# s
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    ( G8 G/ ?- V; n1 g5 g8 Z
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    5 u( |& x4 h5 c! J/ e抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    ' A. N3 ~5 h! A% ]; x4 b4 @0 j+ f
    6 E$ \( T& I! j6 M
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。6 h3 T. f" |3 L5 A( S: Y) L6 W* ?
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700" F9 l6 |5 c- M) q$ j

    ; _/ y. m( W% h' V“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    , S1 m& J" ]9 a. E
    4 c  i! L! g) e+ p3 [故事看这里：3 ~5 @8 D8 z5 m2 t# F
    + G  u# r- E$ \% o
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报1 i* U& {+ j0 E9 Q6 C  {. N  X

    5 e. E$ f0 j: T; z* P& Q
    $ O/ j; }  M) q& O, [另外一起：
    ) ]8 Q: ]( ~: V/ P! f
    2 n0 m7 G' r1 Z- t- @. e) J“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前

    • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    ; T, ?, |% c# `5 D是我搞错了攻角的定义。4 I+ @. P4 G, y
    9 q- ^0 l5 n' i0 S. T$ Q5 L
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    : h. m% Q) v$ L
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35% U2 h, V/ F* X, C" K
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    ; L9 F; e3 o0 m3 U2 H- @2 m( I  P: I
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    7 o0 _- y) t* x6 N是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:479 P4 I5 n! U$ P, n9 w7 ^
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    ! Q9 I) y2 e6 Q' n" ]2 o简单来说：是的。
    . j- U# j- _3 P! j* R3 e7 Thttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    2 v! W, n7 D$ ~9 ?2 @是我搞错了攻角的定义。
    ( O8 P7 e% V, C; b4 r! K$ T5 z# D# D& X0 O  q( b/ q! F
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    * s) y7 x) U; ^- E用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    2 O* J: U$ o% B8 d0 c9 d- W比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    8 m  ~7 A7 k& ~$ E9 a0 P  g5 c如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。4 o) o; v5 h' k% `( M5 j
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
    回复 支持 1 反对 0

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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    $ ]* {& g+ A' M* X4 J" f" [6 B( [: m用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    $ X. F8 @( k1 A  s比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    9 t2 m6 D8 w! f* Q
    一个纺锤呢？5 l6 |0 m7 m* ?1 a0 G3 K! w
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    / m; O" X; y: S$ {你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。5 O* {$ t* O) S
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    ; z* }# c! W3 Y+ h; uSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    5 V, F$ Y9 o) ?8 D8 q; p
    / c. Y% Y/ I. X; P( j- w至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    5 [6 u: f& W+ w  X! [5 P
    * R8 {# q; E- ^5 p. x之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    . f, V6 F  L/ U5 O" d+ R" ~
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    ) Q: O4 k# v9 C4 @& d, ASW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    0 ^" T1 c( q9 }9 e1 ]) Z/ z) s: u2 c. k" s
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。" u. n6 M) x" c; w' _$ f
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。. @% R6 t! h: W3 ^
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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