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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你,MCAS?

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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 3873 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    : B/ D, j) |# |: T3 q左边和右边确实是可以AoA不一样的,因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    + a, I# i' Z9 A& |. B* u" R$ n
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    该用户从未签到

    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    * W9 ^8 N3 m$ L* t, @很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    & z! X+ x# r& P8 F
    用作advisory可以,用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板,另一个用coriolis。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 , w" q6 u! g6 m1 Y( w1 G
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
      i( s) d6 W& B# k% ]左边和右边确实是可以AoA不一样的,因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    ' O0 a' a$ s5 D4 u7 e( n/ ^5 D% \* @+ m- \  A4 {3 y; y$ p. Q
    迎角是相对于地平线的夹角吧?那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱,用个木工尺上面的水平仪是否可以,一段小水管,里面一个气泡。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    1 B8 O9 O/ R; r迎角是相对于地平线的夹角吧?那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱,用个木工尺上面的水平仪是否可以,一 ...
    5 D# r( X8 B+ \; j
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管,画面太美。

    点评

    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 04:13
  • 签到天数: 2180 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    / C$ y; N3 L- b1 e- H) n% Y# c
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    0 E& x. a% A; m7 G2 h$ S迎角是相对于地平线的夹角吧?那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱,用个木工尺上面的水平仪是否可以,一 ...
    # ^* ?; j. l9 c( t
    ) X+ {5 E% r4 H
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖,仰角为0,攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2019-3-21 16:29
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    该用户从未签到

    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46/ `% x# b2 p5 q( V8 u
    根据我有限的知识,发动机前移应该是重心前移造成低头力矩,发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩,否则 ...

    5 m1 A: v! b7 H1 h发动机不运转的时候,发动机前于重心会造成低头力矩
    + D' j+ y, Y) p% h# X& p2 s但发动机有推力的时候,发动机低于重心会造成抬头力矩
    $ m% c9 N+ J) K9 L由于发动机推力远大于自重,后者占支配地位
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  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求,有证据么?如果有证据,这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求,证明他已经知道这个大问题了。。。
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  • TA的每日心情

    2017-10-11 12:03
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    + l0 y9 Q, X2 i, V2 f真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    " F( V( {7 t- Q6 n) A
      j" u, m& Q+ R3 ^1 U& \: A一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    4 s- ]5 r1 f" X3 \2 ]) n$ A% g不同原理的传感器往往意味着,对同一个被测量,他们的测量方式不一样。不一样的测量方式,会导致不一样的安装方式,不一样的信号处理方式...等等等等,太麻烦了.....
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  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3297 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25! n! n1 K- A3 ]" X% X& U
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖,仰角为0,攻角90。 ...

    $ L# C/ l3 G, q水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧,总比什么都没有强.
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:469 I# t* M& u) }
    迎角是相对于地平线的夹角吧?那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱,用个木工尺上面的水平仪是否可以,一 ...

    $ x0 s: y  Y% `这个更不靠谱,你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    是我搞错了攻角的定义,嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:521 E0 F# G- E& Y/ O; K
    这个更不靠谱,你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    1 M" H$ N+ l3 @是我搞错了攻角的定义。
      |" i" _+ g7 p% c' I9 V% g8 r* k( N" E8 b1 r9 _& b
    不过从可靠性来说,似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    该用户从未签到

    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:388 ~9 O1 p* x7 d  C8 o
    这还是小飞机上用的小发动机,要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。7 n; o& e5 r! C& v# Z+ V' z
    放机翼下也安全,万一叶片破 ...

    + l: I( [8 j9 d4 [* R7 U. b7 p抬个杠,短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 ) P* j7 {; I7 W
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:508 T4 f& N, i" l, ?( G: O
    抬个杠,短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    5 R% F2 ^; H: _2 i2 a: X- x9 W1 n+ v- Z" r. ?/ k, g
    你这个杠子不好。理论规范是一回事,现实世界是另外一回事。2 Z; _% m3 x! W% H
    就在不到一年以前,俺们这里西南航空发生的事情,波音737-700
    # ^7 L  A( ]- k% U/ N/ M- x: p+ N& `) \( S# W! X+ k1 ]! k( m' d6 V
    “2018年4月17日周二,一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班,起飞20分钟后引擎发生爆炸,碎片击碎机窗,将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城,受伤女乘客被送到医院后,证实伤重不治。”
    7 }( w1 ^! f3 p% B$ X) S, k6 _! {% g* P* \0 W
    故事看这里
    " S7 P* u# c2 z+ \5 ^# Z+ G  Z2 I' c1 @& U1 I; c, C
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    1 F( b% T3 q' F5 i
    8 p& w# d4 M4 z# j  F" {
    % r9 ~/ i& `% l: U1 M另外一起:
    / v- r# Y9 |( c! e# m
    * K) `+ B  X, h! d3 H) J4 U“2016年8月27日,西南航空波音B737-700飞机(N766SW)执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务,机上104人(包括99名乘客,5名机组),飞机在巡航阶段,爬升穿越FL310过程中左发(CFM56)失效,碎片击穿机身,造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉,无人员伤亡,飞机损坏。”
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:583 i+ p! V$ W/ G) G- p
    是我搞错了攻角的定义。
    ( X2 m& Q- P8 O. {, s- ?6 U% x* ~& T  m1 s0 K2 A. l2 T
    不过从可靠性来说,似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    2 y. b" C) V6 ~) |1 f3 j: |
    任何一架飞机上都有地平仪,用不着气泡~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35+ i0 ^/ i9 i, b/ F
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的:
    9 k% ~4 X# A1 s2 c) M; Z4 \
      k( e1 r0 F* h  G  q5 V4 y反了:重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    7 h6 V% o8 n$ K% y2 Y7 s* a
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大,所以别的飞机尽管发动机前倾,问题没有737马克思严重呢,所以别的飞机不需要撒子调控
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    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47. s2 w2 e/ @, a& j3 e( D& }  H5 P
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大,所以别的飞机尽管发动机前倾,问题没有737马克思严 ...

    8 N% b0 |- A; v) c$ `简单来说:是的。0 A+ S( w# S6 L5 Q& E5 S( ?9 n
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:584 n* F! Q4 r0 \8 E. i8 a2 c" d
    是我搞错了攻角的定义。
    : K6 k, P  N$ M7 ~# p! C/ N
    / R3 [& E0 ~3 e0 |- v9 X: M不过从可靠性来说,似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    - C" h- I* o, J% \3 s! I0 m用气泡测仰角,只有飞机在匀速运动时才能测准,只要有加速度就杯俱了。
    * F9 H* Y8 z& U: V5 e比如飞机在平飞,加速时气泡会往前跑显示抬头,减速时相反显示低头。
    7 c% _8 {( P# O( Q+ V% S* i如果正在加速俯冲,也会显示抬头,爬升减速时显示低头。
    " \0 x4 \% M9 [1 T0 [/ b& ?如果正在做抛物线模拟失重状态,气泡会处在任何位置,什么也显示不了。

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    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23& ]% N* l8 [: d7 ~$ r
    用气泡测仰角,只有飞机在匀速运动时才能测准,只要有加速度就杯俱了。
    9 u8 X" p7 r1 c2 t比如飞机在平飞,加速时气泡会往 ...

    8 A% I* E& y" E一个纺锤呢?
    9 z9 r' N  p- v4 ?& C6 S+ u' }
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    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    : z0 m; v2 ~$ W! T0 k你这个杠子不好。理论规范是一回事,现实世界是另外一回事。0 l( u* G) E8 u5 ]2 W
    就在不到一年以前,俺们这里西南航空发生的 ...
    . p* }! z+ b1 w4 H5 T/ K+ _9 o
    SW 去年那个,是整个风扇转子全脱落了,机匣并没有被打穿,恰恰证明的包容性设计和要求是成功的,达标的。1 H0 p+ E" c. _

    + T# ~0 P  g, u6 Q" k4 g  n至于飞出来之后造成的结构损伤,就不是机匣设计所能cover的了。
    9 G! X6 g8 s8 {6 Z9 G- J6 d& D7 P" s$ m* h8 I  G: [) t2 B
    之前那次不了解,貌似机匣也没有被打穿。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 : S" i! U  ~, n& ~4 `; |" d7 [
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    4 P" V7 c; a2 G! H6 QSW 去年那个,是整个风扇转子全脱落了,机匣并没有被打穿,恰恰证明的包容性设计和要求是成功的,达标的 ...
    2 B! l8 E# ]8 m2 h2 w, Y* f

    9 \5 D+ p5 `, b: W- D0 b/ V你看照片,去年西南那个,整个发动机前面一段的壳子都没了。& ^5 _6 ?6 |+ b
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题,那这个世界太美好了。
    & L0 ^9 C- k' L2 y% p8 _$ W无论是哪一部分的问题,如果把发动机高举在机翼上方,会对乘客舱更加危险。
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