拿什么来加持你，MCAS?

马鹿

holycow 发表于 2019-3-14 23:32
3 A. t" d' A* Z3 G/ M% U左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫

晨枫

马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

% t. _  v( U! y6 |用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。

五月

5 J$ ~  @2 _3 L7 @3 I, \

holycow 发表于 2019-3-15 12:32
左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

+ }# J; Q% o( W. n( t* l
迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。

qyangroo

五月 发表于 2019-3-16 23:46
迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

holycow

* H, \' I: ^& l3 f5 G

五月 发表于 2019-3-16 07:46
% a' x( u9 b, Z; D迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

& S: F, [4 w  a% b( D$ s9 @
AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

Flux

njyd 发表于 2019-3-14 19:46
根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

; w- u$ e5 A: ]8 }  Z8 v$ V发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
9 I6 Z% L! s6 ?5 Y" Y9 K但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位

一无所之

印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。

一无所之

马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
2 y. W: G4 S4 W7 t; m, a
一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

9 y0 f7 q, |$ n; ~: Y" M不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....

清凉山

holycow 发表于 2019-3-17 08:25
6 F$ }6 M6 [7 Q+ |7 I0 uAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．

njyd

五月 发表于 2019-3-16 23:46
" i8 B' }4 t. N  d" L- R% {7 S) P迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

" v, e9 I2 Z% M4 y; A9 R# j这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

五月

njyd 发表于 2019-3-19 18:52
这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

) g; z. ^3 P: V7 m$ U是我搞错了攻角的定义。
; b* p5 @3 T  B- {8 H7 l
不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
放机翼下也安全，万一叶片破 ...

5 R! ?4 S' I2 ^. v, k抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

东湖珞珈

1 `5 s* M+ W- v

桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
5 r: ~* v1 ?& V) i% W6 E' r* V% I抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

  H2 r7 A" ]" ^! V$ e- R
/ s( z2 m  L  m$ {0 @' u( J你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
3 I2 k7 K" [+ P$ \( c0 \
0 ^' f" z' _3 P  N, C. C9 x) t“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”

. |9 P7 \2 |6 w. r' i4 w3 P; q故事看这里：

: g% A9 J+ m! v美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报

7 ~# \6 K  O3 @/ G
0 i5 }: [1 T; P7 e8 h% p3 r8 w! M另外一起：
: a% N) \/ A# |/ B" a
% S; R# {# J/ g# U& M0 f“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”

鳕鱼邪恶

五月 发表于 2019-3-19 18:58
是我搞错了攻角的定义。
, Z5 Y) C: S' s. N" I% h
2 O0 F( |& F, A1 u5 Z7 P不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～

关中农民

晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：

. H) A7 t8 y1 A  N; k" H* y反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控

晨枫

关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
4 J! ^4 d+ j: m. {是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

, a* J6 Y8 k6 L8 N' m简单来说：是的。
https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

njyd

五月 发表于 2019-3-19 18:58
是我搞错了攻角的定义。

不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
2 ?1 X; F; G/ P- N9 X5 c比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

隧道

njyd 发表于 2019-3-20 19:23
用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

一个纺锤呢？

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
* k, @0 R  n, M3 W6 E, x. m4 c4 V8 \你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
5 }8 q4 u/ j! t. t: P2 A7 |就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。

' Y' U- M9 X1 }3 u: i至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
5 W+ s5 `5 C: c( k( c* O; q$ V$ V+ G
之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。

东湖珞珈

3 [0 C$ ]9 P, M  B

桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
0 Q) T5 b1 i0 pSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

8 E+ \9 _( q9 v1 n8 ?
你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
/ `, v  U2 U! }' R# Y如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。