拿什么来加持你，MCAS?

马鹿

holycow 发表于 2019-3-14 23:32
$ s3 c# i% v1 M) b左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

' r: K* Q/ e2 B: q) y; G! V" o4 D* ~: N. `很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫

晨枫

马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

: e9 Q. T! k( I8 i! k$ B1 ^' S! p用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。

五月

9 _' n+ j% r* y' k$ l- C9 S

holycow 发表于 2019-3-15 12:32
左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。

qyangroo

五月 发表于 2019-3-16 23:46
7 _" r; Z% ]( z' X迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

holycow

7 U, K- w: v* u) A

五月 发表于 2019-3-16 07:46
3 }! b& s( q$ Q* P" a6 h! P) S$ H迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

8 C* X( b( D7 D& F4 P4 J) m
AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

Flux

njyd 发表于 2019-3-14 19:46
" a) J* r$ z; v9 ?根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

+ d; k$ ^) |9 R  t7 Q( L发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
9 ~2 B5 A9 Q. U  n# l/ ^; N但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
0 j" v( H3 q: ~( |; P7 P- O由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位

一无所之

印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。

一无所之

马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
* E6 K) X( ]) V/ S6 n# j4 f真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.

一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....

清凉山

holycow 发表于 2019-3-17 08:25
3 C$ E& T! g  I' N, K" K3 aAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

: a4 ?0 E( }; E! Z& v& M水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．

njyd

五月 发表于 2019-3-16 23:46
迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

7 c; |  o3 z7 J% n! I这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

五月

njyd 发表于 2019-3-19 18:52
这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

9 m& @& f2 B5 E+ p4 u5 f是我搞错了攻角的定义。

不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
/ t/ `& ]1 F  N. W: L这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
放机翼下也安全，万一叶片破 ...

, l, T: @* r2 E- d! [5 x8 s抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

东湖珞珈

桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
" T- i: o) {: ^! A抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
  C  h+ h( [# J) D3 I  d6 r: w就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
" Y* |  B! N* V' j2 N
6 c+ h( v; x% u* b5 w" t$ s“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
* k9 x( u0 D' B4 A. K3 F
+ q7 y* E+ g  n* x  V; I4 M' V& n故事看这里：

美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
7 z5 e0 H2 S* z! T4 s( U

  [  N+ D0 f' e( e6 Z4 G) y; X另外一起：

“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”

鳕鱼邪恶

五月 发表于 2019-3-19 18:58
+ t3 e' J4 o8 l/ z9 z1 x3 a3 m; c是我搞错了攻角的定义。

不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～

关中农民

晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
; J: b) s! p  I7 F0 {. Y. q3 _
反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

+ p9 i1 e. n- ^+ `8 {4 k是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控

晨枫

关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
8 ^) k9 l1 v% @4 Y5 {' ]- p是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

简单来说：是的。
https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

njyd

五月 发表于 2019-3-19 18:58
/ h) v# r( G4 o8 q' N是我搞错了攻角的定义。

/ z8 Z" _  }) `7 E9 l, ?不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
3 Q/ f% u4 g) T% c* `比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
; Z5 c- `+ V3 H# X9 ?) A如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

隧道

njyd 发表于 2019-3-20 19:23
* w* s7 }5 w6 _4 v1 l' I! C用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
. W6 X9 b- j6 p7 F. ]4 u4 H0 O比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

一个纺锤呢？

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
: H# L1 J0 u4 {" y& b# V
/ S! x! D6 j, }3 \# h9 \; t至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。

之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。

东湖珞珈

. ?7 G/ f( G8 ~+ t1 v

桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
2 I8 x7 @8 @: |4 O* J3 K# }SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

+ j/ R/ D9 ]* B你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
; [2 B  K& d! g$ e$ N  |如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。