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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前

    • 签到天数: 3636 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:320 D0 a! ~: J" n' ?# N. ]
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    + E0 _9 F+ E" a) q  x
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    " W1 H3 [" z; d! P+ y" a& d很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    6 E4 f7 `. _1 z/ T" _. D" ]: F用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 ! ~3 k- W6 j  J; G9 P
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    / z$ K. p% s' O$ Y9 K* T; I左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    3 j1 W+ \' J+ L* w4 \3 O" d5 V

    2 N, a% |, o6 u. m1 ~) x1 I) R迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    6 _; G- N5 ]. p& i3 ~0 \迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    , w. K" t5 O! n  k! K这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 22:08

    • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    . Q# i. d: y7 f0 d
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    ) [" e# J1 m* w0 X5 ~迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    + J, B1 D; k# [7 Q9 W% y; d+ K/ Q. p  n2 F2 W
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:469 _1 u4 x6 c' Z) }" h9 Y3 s
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    8 v3 B- t& j: s发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    - e* i, u1 W  f" A8 V* E: j) f  w但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩6 v3 |8 e) N: \! ~
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    8 W" U3 v* u3 h' ?' |& ^( d真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.( k! |: O" J/ M

    # Z2 O+ `* y" H7 ]' Y一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    6 e! g; H$ [7 C2 [, d( D  c: i
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前

    • 签到天数: 3102 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:258 S) e# s* I7 K# Y$ o2 s1 x! B/ U
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
      L- a+ a2 G) Z5 o9 n$ `
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    , |. G. ^- \* m$ M迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    , w8 j4 z4 C% [: s+ p这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

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    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52, W9 X' N: S0 l
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    9 p9 z6 @, p4 L) K# p
    是我搞错了攻角的定义。
    ! B4 V( ~. i2 i2 ~
    9 m0 ?) \( V6 X' J不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    ! ?, [2 j2 ~9 c0 K; m+ J$ p! c这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。) K! a. N3 Z. F/ X/ l3 b; u
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    9 L7 R% _* W' q" R& i, j抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    4 C2 H# R/ z9 P& K
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    ! K' F. [3 ?7 O) x; [3 q抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    & d- b$ L' t6 G% L& j% y9 w
    + ~, y. K9 H) r7 H, a% A' Y5 P5 }你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    : [; v. S2 l6 K* U  a就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-7000 J0 {- ]9 S' ?8 {1 d* i

    2 i% x" o: E9 {3 z. c* O& l“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    & Z/ W" E( g# l3 \& A, N" ^8 y' [: v" H6 F
    故事看这里：* E. u$ M, p/ k3 m2 c

    $ J9 X4 O8 v) _0 S1 H, [# U美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报  R0 e+ Z" y4 j- ^
    2 c0 Z2 P# `6 D5 Q
    ( {% @7 f3 ?$ u/ f. \
    另外一起：6 H: U' g0 s. O$ N+ t% i" o' y6 D

    2 G; G6 j2 ~( c. i5 w0 Z0 a, p“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58/ V% r( z4 X+ @( o" I
    是我搞错了攻角的定义。
    ' E6 I& G$ ?+ z" [# @# T5 \+ g2 b7 y" H; `+ g7 x4 D, S
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    ( ~6 P6 E* [: T8 T6 z( V- J
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35' d; Y( ]: `) z, ^+ ^/ O
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：9 S+ L& p7 K) Y3 T# G8 I/ _* n

    9 t0 U- d8 k3 N" }6 g# @反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    2 L' e% H6 V% Q' k6 h% I% G! j是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    7 y) M9 @' Z3 c是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    ) A5 ^' w# r; F. m' ]1 J
    简单来说：是的。
    - d' v9 ]" e, i; @$ khttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    9 R( m9 w8 o7 j0 [, a是我搞错了攻角的定义。9 E/ s/ |- T# G, |) F

    : r" Z4 \( D0 q/ b  @不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    5 D: c" X4 m2 K* t& q: F  ~用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。; R- r" u# X( h/ W
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    % v* O  t" |0 B6 A如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    - v5 I- a* a& u( {) b! [如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23& s4 d- d$ Q* z5 e1 X  C7 F
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。' J- H# E; U" @2 Z3 i, G2 p
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    6 L6 X  Q, y7 ^2 J: U* Z一个纺锤呢？
    ( c) l: @# n2 c+ {% v2 C
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26  Y$ {; U9 W  h9 i# z
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    " r! N  p& X, H2 w$ B% K就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    & Z6 i' e* x: m
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    0 ~+ E; W2 V6 x% f( w- A. w8 m( n8 N, P: q) n+ C. j
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    $ f" p, M; L2 _" p) G' l1 Q4 c0 o+ X& F6 m! A* D
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 0 I7 `5 g$ ]9 f5 I' e) F. g
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:206 c; t3 o9 Q% ?$ S; f3 A; Y" T" m
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    5 {. A+ e6 g6 J
    1 M/ I  a1 ?% P, t/ S. q7 F你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    # x& l7 O& L0 t; O% l! E如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。* z# ]! Q4 e9 d6 S
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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