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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前

    • 签到天数: 3915 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32! Z9 |# J& X6 P3 W+ p& K
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    : X( v/ ], j% |  h2 w9 ]+ w
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    % r. x3 g; [0 `1 c/ ~很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    7 W9 M1 ?2 C: u8 \1 c) l用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 1 @0 @3 a, N/ I3 Y' N
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32# N% Z: f4 m2 e* v7 j; g
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    + c; O& L0 E0 S+ X8 d, P; m$ [  [, D0 D0 G
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    - W3 I. z8 q% l" ^迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
      E7 V( q6 S+ v+ _
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-3 19:52

    • 签到天数: 2184 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 - I  Q$ t! L- E! u5 S( E: g
    五月 发表于 2019-3-16 07:46/ L7 c4 |0 ], h6 C- ?
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
      ?, r! q8 d6 n

    5 p1 I( u$ m0 p5 w( E, NAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    ( r9 H. X1 P" L& c5 S根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    7 P5 N1 `. k& G1 o发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    " J& M/ ^  o$ y* @" T) W但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩: R' ?$ H8 y; ^: u/ o; w
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47( i7 e- l" o4 K. i4 a
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    % i. S" t- J; u5 Z: q7 m  D, m" p4 j, O/ K( B
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    ; l  W- I1 I' e& G# a不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

    • 签到天数: 3341 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    7 @+ o8 M! }, e5 h- u7 ]2 I. c! CAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    ' O" q. G; I9 G% Y* [( R$ Q# _水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    ) b/ @+ H3 k8 y* L, Q/ K$ C6 G迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
      `5 R7 H& J* S! n! a
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    - s/ V+ v& ^  }! u# i; w& u0 u这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    & ~( X) W1 F4 ?; o1 j
    是我搞错了攻角的定义。
    ; ]9 X7 \7 ?8 i" X$ d6 U
    & P4 t( j* m/ o7 e$ e- W不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38) _# ^* }& S" C! T+ O$ K
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。6 D, p# v6 u0 L5 W3 M6 Q& \
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    9 ^1 s; k! g5 Y" `; U- b+ p* J5 ~
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 % Y" p3 R" t, w7 ?. \
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    4 i* B, @( ?, y0 N2 l9 P抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    5 H0 v% Q& }/ g7 S; I& ^
    6 \" G4 ^3 @6 j% u* z  g/ T
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。: ~/ S8 D+ ~% e5 F
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700: \+ v6 R% d7 x/ W2 _0 g! B
    9 D" X( F, s4 W, |, T" }  ?
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    & Z, e3 a6 T" Q" f
    % [4 @) J# _, a  ~5 ^( @故事看这里：
    0 I/ Y, W9 s8 `. I0 f0 b% }; S2 q% [4 J. w. R9 N: |$ A1 a
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    * e9 N+ Z) {+ R0 q
    ' B8 V# W# w( q% v; \
    1 S5 a, R4 N% T; q. s7 ^' i( ^另外一起：% @% K# w7 X+ k% P3 u5 r: x! I% u
    3 u6 M, `! S. @# V; y& S0 B' S) W
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    # z' p/ b' A8 f: d是我搞错了攻角的定义。
    ' u% @9 V! ?% {( p$ ^% ?) D( D' @( L/ _- }5 {3 V9 f
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

      f! w2 S. c: c' o任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    2 b9 d! }! ]! ^5 S6 f都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    8 j0 F# N! Q8 o/ W7 o( V( D1 S9 ^4 t% \/ y
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    ) u( r# P( f6 E) v& A是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:473 F, S  A$ I4 P% u! [
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    4 ^( r2 i; H- g% z9 Y简单来说：是的。# V/ D& K5 i6 V
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
      p% O2 w1 E1 N是我搞错了攻角的定义。
    $ M# n! }- z9 {! Z3 {3 m( ^7 B+ C9 M! K( Q, S( G
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    + l! i( _( G& d' |
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。1 w5 G, @1 Q, f1 r# Y  b& y* L
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。" s6 G9 p* V/ M4 ?+ ]( t3 v" f4 e( v
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    - {$ f5 F* U% v; k) L如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    2 G' D/ h* Y# `' n4 {2 g用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    / i( H0 l0 }: C* p比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    9 Z& A* d/ t' V/ m4 a0 r: C; h  y
    一个纺锤呢？
    ( s- q/ F, w6 J7 f( n( G1 }! v0 T. n
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    2 t0 }, z+ R% G: K& a你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。) r! m( f) _5 l4 N4 L/ Y
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    4 y; Q# F+ }: aSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    8 w3 y- M9 ~% `
    : ?) u  S+ w' e: _: }4 C" r至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    8 P6 }; Q2 i3 N9 B3 \( K$ k
    , N+ [" r; T! h3 l* P% Q$ A* p之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 " B) g. d* ^, R  u
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20/ Z& O/ h& \- x' t, x8 m
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    ) J6 R  R1 h8 r" b
    * a3 h: b5 R" y% ]8 q3 q/ a! {你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。/ t% D2 f, M; x# w! w- Y# J
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    ( F7 v$ m1 X7 `1 k! Y无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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