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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前

    • 签到天数: 3431 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    / A" c) u. H/ k' A3 n$ T4 j左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    % g0 S" j; g# [6 X; l# E! `很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49+ y% b2 N* t" u# G3 K8 o
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    * W! ], o: k: t' w6 a5 J! x用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    5 z6 h8 l! ~% M6 k
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    2 A# ?0 v6 g+ R" k' O( F左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    # O4 R1 ]3 r! [) b6 }+ a4 O0 P8 K( X2 {( e; n- C  S! U5 W
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46( O' u0 m6 `; T3 K1 @) T
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    : f, n" C$ O8 \5 H2 j& f6 u
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

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    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前

    • 签到天数: 2080 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    9 n; l) u) \& ?# J: R: G
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    6 _, T% s' Q; O5 V6 P! Z; E迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    % z+ z0 o( J' K% M% j: h% K/ m- _. D
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46  P% X9 U/ v1 \3 i! d
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    * z7 Z6 c3 W1 N
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    6 I+ Q  G7 r+ o5 H  ^* b8 b# ^但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩/ n* R. `. W6 q  `; M# ^7 G7 Y/ S
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    # Z! _3 q; W, M: ]6 u真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.! Q- ?  |2 i+ t  F/ Q4 v' t! H- }

    7 ?  ]) `0 j: [2 b0 ~  D一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    : z$ v9 @% R5 f) V' m" B- J不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    无聊
    18 小时前

    • 签到天数: 2915 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:255 z" C# K; |2 b& M0 n8 S
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    ! X( U: q9 v! ^7 u! |( A水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    7 K/ a6 _( \9 ?迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    6 u2 O3 d; j6 R+ s* i8 k! _. I
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52" n/ B9 s$ {) @0 k* {+ N
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    5 s# v+ W7 V0 b$ y3 [3 g* m, \5 X2 n是我搞错了攻角的定义。
    ) \  O2 D) |6 E) @1 r4 ^' m- }; @- m# g4 {
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38/ t7 g5 w4 O. m
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    , A4 X. P9 A7 Q: }5 _$ `; n放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    ) |! S7 V& @6 `; a5 h抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    8 O# _! u; t9 y3 a. R; R0 x# \
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    ' p5 ^( o% [! e+ m: C抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    4 B6 d4 B9 }. A5 X. r
    0 f" [5 N% f1 t4 j你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    7 G: Y. K! z1 i就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    , S3 D2 `) s- x7 B% E8 E$ P
    ' ^* ]) n" d0 w1 a9 \& J“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    1 m3 ]5 _* A" z2 m) @+ g
    ! S: ]- C" p5 m8 Z* `0 k: _故事看这里：& b! ]5 t1 _& S/ f
    9 Z, n7 W" q5 z( H! I/ ?& R7 ~* F
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    ' {, ?1 e: S9 x7 N% r4 ~* L/ B' x8 L7 p, |, P5 e0 v# H
    / j* {; f, \. ?4 N
    另外一起：- \- _" J9 C# ?# n4 d

    % N8 x5 A  K0 _5 X* O* C0 j7 r“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前

    • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58  v  K  L+ s1 d+ F: L; K- Q
    是我搞错了攻角的定义。& |4 n# F6 P0 z7 r6 j* q

    9 f7 E6 Z0 g) h9 o) {/ O. ~' T不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    4 K9 {, j7 K- Q" H
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    ( q# O8 U/ \9 u2 G+ B都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：6 ], l7 s- L( y4 V( y

    + s& ^/ w+ |% Y, K4 h& P9 o0 s- l* d反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    $ S  d6 O! m' t+ u是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47  _7 I1 G* r5 t% N
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    3 q+ U1 J8 L$ `& v* x% {, L简单来说：是的。* _9 Q% t: X7 R6 Q& {( ^3 n" X
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:581 o3 J" l4 H7 ^2 J6 j0 {
    是我搞错了攻角的定义。! L; j( Q5 U% C" {0 C
    % h, i( v0 o( U
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    0 N3 f, L7 v- h/ {2 \5 |9 ~  s7 v用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。* n9 O1 x4 O2 t3 T3 ]1 T- |: ?
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    , w" Q/ `% G! i2 _如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。* C- c) S. |+ g
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    4 S& {$ L! L  C# R6 u用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    1 P) c! t/ j4 c1 J( D# m比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    3 G8 ^) |" s$ @% M1 A) p6 c6 |% `一个纺锤呢？
    1 Q- x8 v0 O/ p8 w' f
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26( P) f" B" u& o, q5 e  ^6 K
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。3 o7 N- T& E, w7 L% f# V* S2 t
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    ! v% J6 j4 v1 x8 b& w$ p" F
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。8 n+ \1 Z2 n( i( E! m, s6 s8 N6 b
    2 U! |" ^$ D& {6 E. z7 V7 j
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。$ S9 ?' W. h. t* k- Q& q! [
    5 b: _+ g: a- p" R/ q; y; S* V1 Q8 {
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    1 Z% m2 m1 }) K! S% A% P
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:206 T: ]4 W7 R+ I, @/ B" b8 o( p
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    1 F- n& e- ~" \( ^' G6 |* P9 I, m  }( |. E
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    9 i2 S+ ]& L$ u' r8 A如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    - Q% ^6 k+ t/ C4 s无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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