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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前

    • 签到天数: 3728 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:325 t2 ^6 `4 M, f
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    6 |9 G3 k$ ~" k7 y; r
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49! }" B; I. ?1 H, c. R0 T% R7 f
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    8 f6 s& M. e$ J+ r6 G# O, \用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 1 b( d) ~' z$ E+ ^
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32: B! `3 R; U# S2 s
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    0 _2 y/ a. t4 k0 G! Y. @9 G; H
    $ p( W; r4 w. R$ {( D
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46' o0 A/ X8 [. g  E2 K/ z; x* a
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    , `6 }3 ~2 H. F& R7 C. I这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 07:58

    • 签到天数: 2149 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 6 y* R1 J4 _0 |6 j
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    3 q5 I  ^1 ]& x3 n) J! m0 @! a( B迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    * ~. Y- \" w7 Q9 Q

    4 g3 f% G$ q6 n/ C! ]9 IAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46* w: E% ^4 ~6 y+ N$ p! o/ ~6 f6 r
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    9 K% G* n% t& Z# |5 g# m, [$ f; ?& I7 |发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    4 a+ b" h9 P' ~" \3 K但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩) U" f9 X8 a" T
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:471 y% A) b& j5 s$ i# [! F7 \
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.. k, v. D8 u! T, s4 r1 M1 z1 |

    % u; P( O, n3 _4 w+ s$ O& D一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    - Z' Z! I7 u- S! x; g0 N, L& j) d不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    奋斗
    20 小时前

    • 签到天数: 3190 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:253 s/ d6 k# g( j0 p# K( g' X' s
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    5 f2 _; w6 X, g1 v
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46- w! O: W  V; |$ s
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    + \2 X3 O7 Q. x. }这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52) g6 _! b9 g- t, d
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    : J4 p- R6 S) r是我搞错了攻角的定义。
    3 Z+ i. o' M% Q9 B
    * T6 k4 S& Y' r( i2 n. R) z不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:386 e2 n" V+ ?6 B! J$ @0 {/ _0 x- Y
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    ) A9 }" \. }$ n* H8 u放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    $ v2 a  C6 t+ q抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 7 U3 A6 K0 E/ P" Y3 A9 d  z9 V. B$ H
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    5 k1 p$ y2 t' x; ]" c$ _抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    # N$ b: N6 r9 ^# y& |1 W
    8 M) J' }+ Z( U你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。- l$ \4 ^* V( p. ?
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    $ t; @  T8 Z3 H1 L# q% b7 I7 C" A, m9 C4 e- K& {
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    & z9 r& D' I9 n- a2 a. W1 c- }+ L+ H  `
    故事看这里：8 R5 t$ n( N2 l; R7 W; L6 ~

    . f+ L8 `8 z( r4 j/ E美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    0 n% h1 A! F& g( c& P, H
    ( ?, n; A; [3 c4 _) e5 W7 Z9 l7 C  c7 K
    另外一起：& ~7 H' U* v( f* Y' D. L5 ]

    ' c2 \1 q7 M, Y9 L( g  z# \“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    6 Y. l3 K7 i5 a+ t+ b4 {+ T# _是我搞错了攻角的定义。
    ( ]! O* o. g& A# Z. q) h0 J! h4 b
    & J$ I5 u5 P9 R4 ?$ n( ^% P$ M不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    , j0 r- U& j/ U! o任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35: h7 Q/ W) _3 r% q. Y$ }: x
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    + h9 R* {# M2 X2 P; r5 ?+ N+ x* A# G# W# X  m1 a( \% h
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    $ b" a  @* m6 G& F  Q
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47  F8 h9 {% S8 U# U
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    / I0 a8 d( F2 ^2 i简单来说：是的。
    & [* b8 s+ b; w/ A0 v+ Dhttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    . |$ s$ }+ [0 a6 o) q& v2 d是我搞错了攻角的定义。
    6 C1 z4 w6 J9 k3 J; \8 I! o9 X
    & ~. k# |3 y, H4 ?0 z3 r" d不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    # w, X; A5 X' V7 @* F用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    9 V+ _/ h& Z* r& b比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    ( L! n- r6 G7 k2 s% y  d% U& B7 w/ y如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    ; ^; C- u- g2 c* Q如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:234 v3 e( c3 p+ s0 L* K$ w
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。/ _( Y. |1 O$ R0 }
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    6 `3 w( ^' F" G5 v; _) H3 f: c一个纺锤呢？
    2 q) p' \, Q0 a+ Z! {
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26+ Y1 E3 r  s# F! h
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    3 K6 K  l6 ^* ~$ Q" u  a  \就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    - \  r* i1 f' V
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。4 R; r% {6 E( Q  ~
    / P; p% N/ m! O9 q# n7 u* @
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    # [0 x- Y( K4 ?, |3 P- P9 p# ~+ u' L$ J) K. V1 G- g) [
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 " E$ G- g* _2 u# O+ ?, B
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    8 f4 [) X+ z( w! P( ZSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    1 G+ z6 f. c4 i, n3 j2 X
    9 X4 U6 o/ z$ x2 _% Y" F
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    1 G- M7 [7 q# G" e如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    ; b5 W9 P( o0 |+ @3 U/ G无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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