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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前

    • 签到天数: 3707 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:327 g) k& c7 d( b+ q- Y" h
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    + i3 _# J! C. b* m6 W
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    ( x4 r3 J+ l& o' w很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    . w) f; r& L! w. u' h6 ~用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 ( u1 e' h' U% y4 N( R- _
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32! t' }( k; i/ f1 a
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    & S' i! G) y& j3 _3 \: F3 n
    6 Y% `# y) k6 k4 Z
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46' S2 `7 D6 x* u# I( Q4 Y
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    ; p4 h0 T6 d+ v/ z这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    半小时前

    • 签到天数: 2141 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 0 D, Q# r* z! M% p1 {
    五月 发表于 2019-3-16 07:464 V8 g0 {4 e9 V5 U* T$ c+ g9 L
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    ' |0 C0 d9 k9 W  y
    ( t: S8 D. h, g# \AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    ; |8 J1 F4 T- i! ~' R6 h根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    3 a6 ~. z" m( r4 X% K& c4 q
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩: T( w2 k% T# Z) s$ M
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩* a! Z* q+ O$ J/ B
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    0 F3 P. H' _. l& G& b真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.3 |: W, E- E# u( s- b

    , t( [! @! m" z. K; P5 D5 B' P一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    7 E# ~* C  K0 \) H' G不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    难过
    3 小时前

    • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:255 P5 }' i8 ]# q9 j2 ?, P
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    ! y+ M1 V- s% G* ~
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    , i% N) g# x$ Y9 P迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    ) [: {. L" N5 t
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52; A! J4 \2 m" C& D& V5 z% \
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    8 O9 \0 ?# W7 `! T4 K! P
    是我搞错了攻角的定义。
    3 j3 g: U. ~$ L
    & U, |/ q) H) j不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38$ |$ d8 G/ P% g  Y
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    5 P4 c  O4 N/ {放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    4 W6 S# ~! m# f4 K7 n+ U- r抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    4 _/ j" R7 ]. `
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50# i3 x8 M0 |- X. A4 ^2 f" _8 o8 H$ e
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    ( ]$ Y2 Z- N* D9 J& O1 G+ W
    9 N$ v6 L( {5 n& n; X" X
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。9 U! J0 ~& _; |0 {; y0 I% |
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700$ B* N6 \+ Y5 Q; ~: c! `
    / V: D) o5 g0 D% ]- H, @1 N% F
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    + j& E/ t& x; T, ~! f( }8 U& l5 W$ x: E( L4 |1 z1 L
    故事看这里：
    9 M( `! M7 g* E2 A1 ]- j. s7 g# g  m$ H9 T+ [. a/ \' a/ Y) u( ]  U
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报  V4 m7 ~: e( I: o
    ( m$ H+ E9 f9 W' j) z: O7 k
      a( ?  b8 f1 V* u1 f
    另外一起：
    3 w; C& d5 o! z% ~" h( H# p0 D
    $ m2 a( t! r2 Y9 Y0 ?“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    4 s" O! P4 e+ D9 n" x3 Y是我搞错了攻角的定义。
    & r7 g' g9 F; x2 U2 ~, P' B: f. }% [) L7 E- w* z, d
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    ! ]7 d  \$ b1 E) J+ A
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    % k) A7 \4 a1 w. }5 z/ D6 Z1 G都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    ' C. O! U  P, {
    ( N9 C" S/ C: M2 ?反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    ! F/ j0 A. W9 j- m% a4 `! [' M是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    1 K6 X# a7 U4 K* u是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    ! e  Z4 c+ y* u1 X, Q3 S简单来说：是的。
    9 X" b& ?, q: Y$ hhttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    - I, f! X* w) C5 T! a. y是我搞错了攻角的定义。
    1 l9 t5 O" o9 Y8 f- W+ w$ o8 ?7 j/ Z1 S
    . \! t9 r5 p! ~; m不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    ' f$ S$ W6 p7 k! k用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。; ?+ K4 L* O$ E
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。5 J* h: z1 w# e, z* S9 T/ n
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
      g% X7 C$ m4 _) U如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    5 P( p, w) t' C) I4 q  ^$ x用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。2 S/ |  Y: u* a+ k
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    8 ?+ R! W  c/ E; L, J" f一个纺锤呢？
    ( W9 V; ^! A1 S, ^5 s7 R
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    . J6 P" J; ~( f* w/ T( D你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。6 B0 Z* ]8 h; H% [3 b8 B/ O3 ^0 V
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    5 o( ^3 f) Q5 b5 _! Y! s8 ?
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。  g; e; V4 m, N

    5 L; }$ {' g+ }6 X至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    . T& Z: U) k0 V' n; v2 E4 y! T
    8 N% n3 q0 x5 J* ?" B  Z之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
      d4 k" z; }3 O
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    / Z  D' ^/ p# v- P# v1 ~SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    , _- O) |' U7 c! n  O' d. w0 o# v+ w5 z3 x1 U% u+ N
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
      r2 U+ ~0 A. T0 a& A& ]' N& n7 b如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。* w3 u! T3 ~; C( X) G. e  O
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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