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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前

    • 签到天数: 3312 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32( }. t& G$ @1 m0 b% d  g! i4 u2 k
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    * Q1 ?, }' j; V' J; w$ r% L  i6 e! v& Y很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49. `9 @* o* t* Z9 w
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    % ~; m4 N4 V$ l! l# G# E用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑   `: @; V  Z! C  g8 B
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    / t* B$ B3 y5 n8 Z5 s左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    # ?) C' }: B  T1 @( c7 C1 k3 ~* J* p' Z' L
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:461 a6 q) c+ Z. K# |8 k
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    ' p# d1 ?( H* T& D' n这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-12-14 20:50

    • 签到天数: 2056 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 8 T6 v7 z7 A8 U, B9 e0 l/ ~/ ^' e
    五月 发表于 2019-3-16 07:467 b3 D  s; J) N+ w* I7 `, w- y
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    / Y9 p6 w, O6 Y, ^8 t5 x6 P

    ( r$ J3 `  ?1 Q" c' @" p. ]AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46# @$ X# z: ]% W: I
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    6 m, F' ~# _* I发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩' u) A- V! ~3 z5 V, i' `$ `4 G
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩4 S1 z9 }9 t+ t9 h& Z; e
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:471 P: C& F2 B  ]% X( T) J* Y
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    2 g' |" i2 S0 }& b  u6 M4 g
    $ ^* [. j! Q! G6 _/ M: u一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    7 y% \  r4 b8 A- J
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前

    • 签到天数: 2795 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25  S0 |- S( q: R7 ]/ P# P
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    7 I! i3 e8 P  ~4 v2 e- V水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    ! D9 }9 q6 Y0 v3 r$ N# y0 Y迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    + @( l1 `# J5 U5 o
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    & j5 O8 H6 Y; O: {3 A( R/ v) `3 S这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

      a9 X2 p. ]6 s( f5 H1 L2 e是我搞错了攻角的定义。
    9 k8 l5 E- P! w. }6 d( q  ~8 o' X& c4 F
    9 |" @3 x8 n, r  e" c; w不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38. J6 \4 }0 |5 d+ Y; u6 H, t3 y
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    , p3 u" h' u8 [; [" x) P放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    / ?+ H0 `  _" n0 r$ @
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 2 {' G  L# n$ k0 y( Z
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    : Z1 C4 k4 j( ^0 q+ E4 I) A) E抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    : D2 w; e7 d. c2 a- g
    5 q5 B+ }% D% L4 Z# ^+ }  s) V
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。( a+ a' ?+ Z6 m
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-7005 B: ]% L$ R) q  f7 L8 L

    ' D: A4 }0 M; d7 I* y“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”% J4 y8 _" z+ I2 d0 b  q
    ( i8 J% z! Z0 \) C
    故事看这里：1 s2 J) V7 O0 @. \" ?: V5 {/ I3 V
    5 B7 u% [, j. {/ e7 I6 |+ M
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    # e" }1 ~5 `2 `( E* ~* o1 ~7 z; A) m  O% K

    8 }+ p1 W! T/ F4 H另外一起：
    ( L5 X, l0 y, [! \# o
    2 K' k2 z6 M+ Q' a- _; P“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58) L4 u5 }- E" P
    是我搞错了攻角的定义。8 i1 R' g2 W! n) ?
    7 C$ U& H2 j9 L) I+ m% R
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    3 R* E( o+ ?4 X) ?任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35% ?" t) H( U' ?, [
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    7 R! g8 I$ y  D4 @* Z* A5 K9 b& n$ T, g+ n6 N4 B) }' A. i, T
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    5 W" X; f% k, h! Y
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    ( _* M& Y' A  F1 k  z+ u2 Y是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    $ L* y' A# U; r, k# x) o# }
    简单来说：是的。
    & d2 ], `6 A7 V4 _https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:585 I+ U" p( {* ]
    是我搞错了攻角的定义。  H' r) g% F9 g9 ]! b! [$ {, O/ q! ?6 H$ t

    / F# A' C) m3 ~. F6 S不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    . C5 ]( |( x4 P  v# N2 q用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。2 k' n$ H9 ]; q/ Y  l) S
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。. t& [/ E$ `4 \$ M
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。, e1 C- U( T" M# t$ I: J# ~0 N
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23# H' l  \% _3 R% }8 f& d5 y
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。/ t# |# D9 N( l
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    1 U+ C+ t' P7 m" a0 L& e" q% F
    一个纺锤呢？. _5 F2 Z% H5 u% c. t$ a
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26& a* G9 z6 H1 f. L3 b- V3 m
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。% T. f3 B4 `# V3 ]! m
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    7 k8 h  n1 Q4 ASW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    & f' G5 B  U* o5 M# o, {1 p+ g( t0 d5 ^# U' L
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    3 Y5 Q) ~1 h: g- v) J* H
    9 L: g. p! \6 c5 H( q之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    * A) q; x& ~7 r5 ]% I) p
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20# F3 d! G* T6 N6 X5 r! ?) M  J: s1 y* t# z
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    , @2 q) O% n2 m6 [# e7 S' f* y4 }8 N8 f
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    * v" S: ^" T" A$ o+ }如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    # r! w  A0 _* T0 P无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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