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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前

    • 签到天数: 3540 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    6 G6 U  r0 |9 m' z' Y/ o左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    : y. F3 }# O5 G& b% B( @很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    ; ]( X" K( N5 D7 f. ~: r很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    ! H: h0 o7 p  v1 k7 M8 t
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    7 C4 ]* s9 H+ q% g' ]) n
    holycow 发表于 2019-3-15 12:320 u8 v" u9 y* H' r( @4 g' Z% t
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    8 y% ]- A6 Q# e2 P
    + _; v3 M4 e5 j4 b; i+ U
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:466 {5 G' d, D: P
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    5 _7 W: ~, I4 D/ ]# W0 J  W这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前

    • 签到天数: 2099 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 # e7 |! J: c) n
    五月 发表于 2019-3-16 07:46( D) r* S+ Y5 V4 u7 ^! N$ h$ ^
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    $ f/ R$ g7 |0 z7 f) T! W

    1 e( b1 j$ g6 R1 {- DAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:463 N9 X! B2 T6 f. X1 Z$ I
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    + s; k) W( X2 h8 G6 O) ~发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩  c2 x5 B! I& O2 n# l6 O5 ~
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩- O3 {' \; d5 z0 |
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:476 V8 \' u# j7 V% s! N
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.  o. C6 R* W8 y5 e- G+ N# L

      X6 y7 A9 `8 O; k8 |5 R5 A一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    . v  V) ?+ w; i2 {: O$ p& M8 x
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    衰
    15 小时前

    • 签到天数: 2983 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:253 d; Q' i/ Y- s( |9 T5 d
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    0 a' f) a$ X  i7 B) X9 N9 Q水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
      x9 W2 g: Z- F0 }, ~迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    ' m4 A: s' A' B* q/ t这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    9 U0 A4 [3 p8 T9 d; H. q/ p这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    # V8 }/ {% m/ h/ Z9 L/ t6 }$ ]8 P; T是我搞错了攻角的定义。
    * G& R3 U4 p1 l3 f
    ! w; V1 q9 ?$ E% F. X0 ^( l' B5 C9 @不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:387 J  t7 |; N/ [2 k
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。2 J1 H& U- P1 L; x4 M$ y5 u% v7 ^
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    5 y: [( n& Q# t; e! L2 y# @
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    : b( n- j% i, p4 Q* b! j
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50% }  @7 I0 T0 @
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    , ~1 L" @8 D- V' @6 b* d4 t: E/ S2 F9 X1 G2 }  G1 {
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    3 U% E' Z& T! `/ h3 t8 m6 @  V就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    ! P- e0 a6 i, n+ W) L4 [* P- C& I" g# [" w$ [+ [. Z+ o
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”) |8 k4 m8 {( y7 E; o
    ! r' ?. q  _) I, z; v  F
    故事看这里：
    3 e8 z; m/ k8 |6 J, c- |
    ! ~& M$ J5 ~- I6 C% r美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    7 A' x# W' p' {2 v  o1 U+ l8 ]4 E2 D, P
    . G5 ~& H) _  ~5 a( y
    另外一起：
    9 w0 J$ H; N7 X( Z3 x0 i, ]
    ! f. [- z* J5 ]' F6 O“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    2 J+ r- @' p# D$ \( v% Q是我搞错了攻角的定义。
    7 S; A" z/ ~( I5 n4 K' `$ {
    . J( h$ w( [5 ?& e不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    " @0 Z9 x! D6 i
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    4 O# k! U8 s2 n$ `都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：0 T+ F$ N+ E& X  P
    0 D/ M1 z2 l. {. o7 Z2 J
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    7 f' ]+ J! i# o是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    & X2 a( n7 `/ g' g. {$ ?是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    % S* D  ~$ O$ Z6 N. m! i9 g
    简单来说：是的。7 P0 e, K. j, z! T
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:588 m* l0 Z+ H$ I
    是我搞错了攻角的定义。3 ]$ P- G  A" G0 ?
    6 j9 j% L, k) C! ]( ?
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    - O4 f- @0 p# D( _用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。, ]& j% n6 ]) j* h. o  f! z) {
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    2 E* O, I, w1 e4 L1 A如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。" @  \& p: o2 k( S
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    : E' k* q7 c% @- H用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。: j' b% \  y% g. r; \% f! c5 y0 q* |
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    + |: f% l1 f; V$ S- J9 a) t
    一个纺锤呢？& {3 a1 X! K7 l8 w7 c
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    7 i* o6 j0 ~9 h4 b6 }! Q你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    & g) o9 o" m5 l; }9 {: U. S就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    1 C3 g2 S1 s5 M2 w, \4 ^SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    / a0 W" T) ?! F/ {9 i/ u2 p9 L5 W) s, ~
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。) K& T- r1 G$ ]$ \& _

    & P! {- ?0 ^- d+ P8 W之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    ' H1 p& C1 Z4 ]* M
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    ' s8 m& Y! q2 H7 v* T$ W% pSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    & t6 Q% ]) `$ Q' Z# ~$ r
    + [7 G9 F6 ]! u, Y) G: U9 q; }/ Y
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。" i' M! d& q* s& P* t6 M, [
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。; m% W: ^: l# s
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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