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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前

    • 签到天数: 3459 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    0 x* H. n; M2 e  S左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    6 Q% |3 c$ l3 L, o5 t3 S
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    ; c1 l, V  q7 }4 \很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    ) L, r3 ^! e( I7 C/ P用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    ; K9 r: y9 {5 |1 Y5 Q6 W
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32+ h& U- m# T, }' d* Q
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    2 |4 x* l: w  p( f' p0 G. h, H, _( G4 ]# h1 T8 n( f6 }
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    $ E- L& L( f9 S7 P7 I8 R迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    . z- O! F; a* K3 J这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前

    • 签到天数: 2085 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 7 F$ J. _1 m0 [# T3 O
    五月 发表于 2019-3-16 07:46& ?% ^3 s# ^$ O# ~6 ^
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    - u( x" ^7 J) P# |( R% N9 f
    $ f7 n0 e2 |$ l% i' H! b# R: eAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:469 K. h$ [- U: E7 s& C
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    ! ^* C4 s. c3 K. R& {$ P# ?0 x6 e8 u发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩% S/ t$ e' X+ O* Z
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    , z2 ?1 l' l% a- Z+ ^由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47+ C* c" a+ @) q% |% k
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    $ ?5 s! X- R( `* X. x2 X3 Q/ f  F) ]: H  L& _5 i
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    7 z1 Y: h; z& A不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    奋斗
    14 小时前

    • 签到天数: 2943 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    , P5 k2 W! \+ @5 S: D# bAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    8 R; x& [) Z1 }$ E5 _# C' S
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    , v. h4 }) T% X' i" H迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    * s: C0 N" z5 F/ Q9 i0 V
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    - D! _1 ~; {+ I: T( O: L这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    2 e+ f8 t4 N4 P/ c
    是我搞错了攻角的定义。' C- v# |4 V1 ~; `, Z: e, R

    ( ?+ l2 E9 `6 q% U$ F不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    2 C4 X% T( |( a6 Y. e# F: c$ ~这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。2 }% J! c3 {' u% e* s6 g4 v& i6 \+ p
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    * R" g  P+ o0 \* I$ r
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 ) c, K; x3 Q5 g' ?2 u0 G- A( r
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:502 A# U0 }" p; Q9 U6 k
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    5 f+ a. d0 N! N$ |3 g
    / d' P* k6 d6 e9 M3 b你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。3 H6 k1 G) u1 p7 q
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    ; q" ^' r; C! J2 I2 u" _. ?
    ( k9 K" s* {8 T+ ]/ C' K/ p- [“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”" x9 G6 E: q% B0 e' N, r4 M
    7 r0 w! @) |: X* t! C
    故事看这里：
    " x" d  O% w. f: a4 j
    5 K- [! B2 M# M0 b0 K3 r美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报6 i2 Z8 K/ e7 @1 ?
    0 }' x" z6 o# W7 u' [
    2 G. H1 W. P0 `5 g4 k% k! K2 {+ h  o: O
    另外一起：
    # M# R$ M: K" ?% ^1 f, u1 B' \; \* K4 Y% x' ^
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    " z  q0 r+ r# a0 @/ q+ D是我搞错了攻角的定义。
    2 u3 V/ \- |! g# ]) S* q: o
    - t0 E  _( Y8 t3 D3 \) V不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    : Z9 q' Q3 X+ \任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35) t! A: k2 n: Y  f
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：+ s, M2 E( `. w& l) o  h% |
    / A7 c+ N) R3 z# J6 }( F- ]% \
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    / ^' _) K# W2 j/ P/ K1 j
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:479 G' F; e( N) w. c6 Z0 f6 _3 L
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    6 C2 ?0 |3 t. D
    简单来说：是的。
    ; M% I4 }! D! }https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58; r1 O0 q1 @$ Z9 Q+ |
    是我搞错了攻角的定义。
    & }6 D6 K. L3 a6 Y7 m% P
    / U" o( \+ H" |5 ?* w! }不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    $ W7 y6 @6 A+ z8 @1 K: M7 v
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    " I2 [: J& z$ T* ^" w比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。8 ^+ Y1 I+ I: L' s
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    ! Q  g. c! b& g. }如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    + P4 s4 |5 ^& d4 g3 i( W用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。- s. O7 g* t" C% C
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    ( T1 L, `  J, K; G* ]" g" {一个纺锤呢？5 V* w8 u- X7 u4 ]2 X$ k  r
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    ( h8 I% Q+ x6 \, q3 a9 e你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    ( ~3 B/ @3 d8 D& u* v; M- h, D% G就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    ( u9 }6 t% B! q! K7 W
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。; C1 A9 e4 s1 Z  i0 L
    8 ]. j/ u9 _/ |: N  F
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。0 [  X% [( H) C- L6 _6 V
    " I# i% R( `5 G
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    - Q1 X  C  Y3 y9 O1 h
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:208 J2 Z+ j' {9 y  q1 B1 l4 I' t7 y4 _
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    - {( G$ \  t) z8 g9 w3 u4 _3 _# _
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    , M. Q+ ^, P, n% e" R+ w如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。$ E& K1 m: Z) @6 U5 X7 l
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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