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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前

    • 签到天数: 3728 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32; g. p  L5 }* g# B/ w$ L
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    # x. K+ P8 |) ~3 R8 H8 u- l8 S6 O很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    ; ?0 q; [  K2 t5 v7 c  q& I# c. J很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    7 }; a& _( Q) C用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    : C% L4 G4 Z: e+ k6 d/ H0 m
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    0 ]8 t4 N+ S6 b左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    % a9 v6 }* G7 R* Q
    * D" \. a; l# ?# g3 L( Z0 ~迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    " p% Q! o6 |/ i' R/ x8 n& r迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    + C3 J4 d6 O6 l5 H% r7 ]' y这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 07:58

    • 签到天数: 2149 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑   z6 i! ~- f0 C
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    ! q9 j) V$ S0 Z8 o迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    7 w/ o' K# `+ _
    " O' o0 K% O1 d9 b6 A
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46% F8 r  ]0 e$ [& d1 c0 X
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    # M$ J  i" `0 t/ e发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩( M: M3 C- J5 K: @$ s
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩0 J: h2 u% c9 N# ?, g, C
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47! h! Y6 j0 f- a8 ], s# e' k
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑., c9 _- @2 m; Z6 t7 k3 G0 y& F

    4 v* R, f6 U* S0 E, L% F一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    - Z6 W$ Z4 A0 a不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前

    • 签到天数: 3190 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25- N8 C; V, y  t- N9 @1 r* m
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    9 D7 q/ u0 t. H: n. m$ Z+ z
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:462 ?. ^) g0 v; H4 J
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    / x% j4 r! i" W. a5 p这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

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    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:524 I) k/ o) Q% r" g3 y9 E* ^- P
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    % j, a! _' g+ l6 q' r3 v
    是我搞错了攻角的定义。2 j6 X8 H# l+ Z6 i2 F# S. r+ h3 |

    4 N# l. v8 c$ ]/ |5 T, n! ?/ b不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38; w5 i9 \# \7 k4 z% x; U0 ^2 F( P4 e
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    2 n/ F' @9 L( ]9 ^" i8 \放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    " }* b/ c7 D$ X抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    9 Z' q* S* P  y) D2 i* k5 J
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    " T9 E) h% \5 i! v  o7 j; [) E抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    6 S4 h7 b3 z3 F$ |3 I! y4 R3 W; m& y' A: j6 f8 {& `
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。1 n/ C$ e" A6 J* D6 l8 S
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    ' Z; c% |4 `, M9 u6 C- Z, j, c2 V/ c' H& k" m7 e( u
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    4 Z" P# u9 V: v6 w
    5 O9 _+ h6 k' d1 l( ^9 B! F* b故事看这里：
    2 Y( V! f/ K% [6 U8 N7 [9 i* p: K5 d, n1 i/ G2 R  @' p
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    " A9 b# ~- U5 r, {  k* t
      z9 n- t4 ^# [! s3 R& ]- F0 T5 {8 S* N$ l" ?
    另外一起：
    " d  b8 x3 M/ S' P
    % j" O* _, d/ z: I7 e) Y“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    ) u) K" }# z; c: W* ]& E$ {& e. X+ b是我搞错了攻角的定义。+ U9 K6 R1 [/ m. h/ H  k
    ) C" s8 e: n) y* n: S1 ~6 V
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    3 ?9 ~% L8 c% G/ K
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35' N3 C* V( z3 E- j
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：2 V0 d: Y% c( x# ~/ r" P% i( q7 u3 \

    ( K" s9 ]1 E1 I* J8 h反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    7 K# |- v& ?) \) V
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    ' i3 |( R, ^* f6 ^2 W) r  n0 s" ?是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    1 G1 o* q' b* I" h- Z" H
    简单来说：是的。$ ~' i0 ?: _* Q* b
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58/ Y( ~  o; q- k: C
    是我搞错了攻角的定义。/ M5 ^  k. X& u& a7 J1 l  [# t
    8 f" ^9 I8 Q1 ?: G, ^) [
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    % ^3 p7 u! s' l. ~" ?& B4 W用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    $ q$ z1 [; x  }比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。/ A8 i, m# ~5 A2 G
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    6 K; x8 B$ K4 R$ W- K如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23/ K, t" y/ Y9 o
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    . o! Z! x1 m5 Y. e- s, ^比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    " m* _' @$ T+ U一个纺锤呢？
    9 `. s  }. }' f, c
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    7 r& C- g; p8 K2 u3 X你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。4 J, i$ E" ?  k( z
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    / Q' q- z7 Q  H* {% R- k3 lSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    6 s: {% B1 _- a1 k. m+ A5 r5 f! y3 x" A9 j
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。' p3 b9 n3 ~1 k/ T# p- Z0 W* ~

    2 N" o+ J/ R3 f0 n7 d) A之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    4 [7 d8 G7 ~. H* A% o
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    6 L# X( V8 J$ Z) ?/ L3 C! MSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    2 Q# W8 R) v; R5 C( F" W* \' i' P$ k. W0 h, K0 D! M; f9 `
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    2 m) F' N; D/ v) b; r5 V如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    ; i+ V1 D9 C" |4 `" A" Q无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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