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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前

    • 签到天数: 3645 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:321 O7 x. x/ x* z( Q: `
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    ! o9 n3 ^) z/ S) Y
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49. R9 H9 z2 \; F/ y4 o/ e
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    + J  z' Q( R# n6 [
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 ' x  `& u, l5 x; p! F8 y
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32. E8 S) w8 [8 J* R* R
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    5 F" `9 ]& A* Q! _3 [7 j+ w
    0 ~9 Q. T. m8 r4 Z迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46" G0 W' X- g: h* H
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    $ t- G& q9 H2 |这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-12-15 22:08

    • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    1 F6 \2 R* P% a; Q# n( i+ R7 m: l
    五月 发表于 2019-3-16 07:46! ^* ?; n/ J1 v. g- z
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    & u3 t) M3 {+ b8 W& M9 j' q' D' e
    " I" U" m* I' h5 S. E: L6 k3 g% L0 q5 j
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    $ T# Z* @7 n' S/ e) f1 {根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    " p/ J& z  s7 B+ W. @1 q, g发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    % u' V" L! N1 m6 N, m/ U& ]; ?但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    0 b4 m' L/ w/ {. I6 q  Y  j由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    ! _8 Q6 a/ |1 b0 r5 v9 ^真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    & n0 B* \$ ?$ q
    7 R# r. }" x+ k0 P! @一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    $ B" I. a4 |# h/ S1 T不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    郁闷
    2 小时前

    • 签到天数: 3111 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25) r0 l- c' `9 a5 J" |
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    & w) u2 o( ~( H* N水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:461 x$ p7 f2 a2 W, M2 T9 X+ X+ P
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
      G# L! q2 p9 J7 ^1 L. K/ F' @
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    % P- z3 _9 H! P4 P9 M6 y# W; C这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    , [) ]0 p5 g& u" j9 K
    是我搞错了攻角的定义。$ {: g: |9 @. B# G8 c

      i' Z( C; t- l7 n不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    4 t" @# b/ K6 ]. m! {% }这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。( H1 `5 I' b- K8 r
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    $ u/ E  e* M5 v/ o( y- F8 z抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 3 I7 \- B6 |5 U+ s. t$ |) G
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    6 o/ C9 m7 g4 ^1 p/ Z5 J. \+ ^抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    ! v+ C: v5 ^; x$ T8 I$ w

    / \* K* @5 P  X* r; j6 J你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    ' ?/ }1 H' k9 p' t: y就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    3 j' H& M  J% i6 O& z/ {2 C2 x; V% k( G. Y, k
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”+ }# e2 v8 M% o& J

    ; x. h  i3 f  C+ i故事看这里：
    $ G$ E3 f; P2 a) r* X0 a: A3 O2 ?& Z) O
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报3 ?+ g4 B5 ^8 W  c" a
    . Q2 v4 E1 O  R( E& @6 J

    ) u8 M* r5 K) k6 y( r另外一起：
    % D! E- V: x" U) b7 ^. h/ c/ Y6 f' ~' r! I1 U( F! {
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:581 _  H1 Y3 Z% X7 o$ R
    是我搞错了攻角的定义。% J, r2 E; V4 p' {
    1 O1 L! i1 g& H( I  I- q% o3 r( N
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    " {. K5 [8 _& J) W+ p( J
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35( n4 y8 j( v7 I# O  w
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    + R+ H; e) Q2 l0 y" Y1 ]5 N  ~
    / L  _& m( c& f8 |6 q9 Q反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    7 b, G3 ]9 o* _是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47, Y  m- a$ U- K$ u- @. [
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    + k$ R& W3 y) p! a! K
    简单来说：是的。
    7 Z! N$ D! o/ n0 h; N: Z( l. I/ Ehttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:589 A* }4 g0 e3 [' C
    是我搞错了攻角的定义。& s7 [0 V" R- F6 h- h- s% {4 w7 C
    & Y' q+ f0 U0 s2 G' ]
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    ' F. @$ e# ]9 ~! W1 V7 R" ^. a$ V* g
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。/ H, O% `. q- ~
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。# H7 }. E" w8 L, a
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。! R& d+ O5 Q+ @" ~$ K5 ~& q8 S7 @3 B
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    / k+ u& t* K" j! A1 n用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。( B' a& \& `- _/ Z. y$ z
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    / P6 t3 m0 B0 y- @0 D0 \: Y4 }4 z
    一个纺锤呢？) A4 a0 S+ g. w6 P
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    . r/ \" B/ F/ G; ^" o你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    " S" l+ f; z5 n5 N( z5 D就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    # `4 Q) `& i7 s, e
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    5 T5 C; |% y0 O) G9 A/ _' A! r: |( A1 \" s! ^
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。' v+ ~# Z! f! }
    % Q: u% q* l) C! Y  }& _/ i
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    ( {+ T9 K1 n# S: o- e
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20% L% i5 h! c# S/ f/ Y
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    : j( p& I0 O4 d
    " D4 H6 ~+ ~  a6 u7 f! S2 G$ I) j% o
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。+ m( \- g, x$ g# ^  v3 K: w+ O' y9 P
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    ! c+ l' P6 K. x$ c7 {; Q& C无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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