拿什么来加持你，MCAS?

马鹿

holycow 发表于 2019-3-14 23:32
左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫

晨枫

马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
) ^( ^4 G  ?- w2 v0 Z- w$ p; R很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。

五月

: x- A% l/ @; |& ]! u

holycow 发表于 2019-3-15 12:32
- [+ t+ a1 S$ ?8 U1 Y' j! t6 Z左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

& O- I9 u5 _6 m3 x' H) v' o3 V
迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。

qyangroo

五月 发表于 2019-3-16 23:46
迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

4 Z% f6 I8 b& k- t/ S8 E3 D) @这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

holycow

五月 发表于 2019-3-16 07:46
1 j; l% L/ G! }3 A! Q$ `8 q7 _迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

/ _$ n, u) a; Y( |/ p
AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

Flux

njyd 发表于 2019-3-14 19:46
根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

/ x; U% [2 x1 Y2 T/ p5 n+ ~- s发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
! @7 k0 ~% e' \+ c3 R3 H但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位

一无所之

印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。

一无所之

马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
* n) N+ Z2 r: |
一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....

清凉山

holycow 发表于 2019-3-17 08:25
! H1 `( H) u; q( [1 C" ]! hAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

1 ^6 s" a- l9 c水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．

njyd

五月 发表于 2019-3-16 23:46
( H0 ~' g  r/ x2 Q/ q; ?1 P1 {迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

9 r/ `8 ]! x1 e/ Y这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

五月

njyd 发表于 2019-3-19 18:52
& f1 h9 S  B8 k% I" J9 Z这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

是我搞错了攻角的定义。
2 h5 j0 H2 _0 x" A
不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
: B* H; A' v0 W0 u& B; i) r2 i这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
放机翼下也安全，万一叶片破 ...

3 T% _3 T; ^9 ?' I1 V+ i. `抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

东湖珞珈

桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
) h1 r+ c  A! U8 `5 }抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

2 ?% U5 x8 t% q0 G7 j6 o" [
你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
, s. P6 t* ~/ r7 ?
) c8 Q: T5 ^3 m% s“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”

故事看这里：
$ S+ A4 Q8 w7 }4 S) J% ?5 L
+ v* r+ A% U8 o. f" e美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报


0 E2 ?' X$ q1 O/ n" A! v; O* u3 b另外一起：
- p5 p$ ?' L# ^* i
* w' E: w% E6 {“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”

鳕鱼邪恶

五月 发表于 2019-3-19 18:58
是我搞错了攻角的定义。
! I4 T$ h1 z) M% [
- Z. `$ _7 L$ s* J/ n0 a9 n不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

9 d3 b) N5 y. M% K任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～

关中农民

晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
( ?' Z! j5 m0 Q3 X7 E* @' Z  K都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：

* d7 H4 V; p2 a$ S8 b! f反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控

晨枫

关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
/ Y4 i/ A- ]' a/ ]是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

简单来说：是的。
https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

njyd

五月 发表于 2019-3-19 18:58
6 q. E. x. B$ ~是我搞错了攻角的定义。

不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
  n. Q% ^, r! @  b, N' r9 N! k* H比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
& V- D0 U6 S& {1 s! U5 N( I% t如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

隧道

njyd 发表于 2019-3-20 19:23
! k0 s5 l3 m. y, R用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

3 [. X3 M4 ?! a8 L! u一个纺锤呢？

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
! W# t/ M4 i' |' w1 X. B2 Z& Z7 P你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
1 m) C, k+ F8 B
; Q; n9 ]' v3 c: y8 Q+ M至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
# B# t3 u+ Q+ m. S( G6 O
! }, M* a) n" I* K7 w) U0 r; Z之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。

东湖珞珈

) q- O4 |- \6 K" r4 Y: q

桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

; a" Z! X0 z. f- C9 D你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
4 X1 [5 q5 W/ z无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。