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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前

    • 签到天数: 3563 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32/ U  h. p, S) L7 ]5 [7 d
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    % u2 ]% ]1 k4 f9 s9 N1 J很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    ) z* I/ H- S, W很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    $ U* |/ S8 ]" o2 l; A3 H用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    6 z& Q6 v5 F  G/ b! y( h" L/ o
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    * B7 r9 z9 u" k1 B, E左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    1 Y( t6 k/ j! Q% Q- i! S7 ]- P# F2 {
    8 p$ r& R4 r% g  f; D迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46" E4 g0 a6 v; V; c# i, [
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    / N- l+ a, h/ w这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

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    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 2103 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    $ Z8 a6 X/ T0 c" m/ q3 z& s1 o
    五月 发表于 2019-3-16 07:467 \4 K) o( w* @& @9 `- N/ J! P
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    + N# \* Q- B' R/ m+ u4 d! X9 V& ~4 m& R8 u
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46- \! f0 z$ i- c5 j3 @
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    , F$ a; l$ y) T( w# v
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    . t9 X3 T8 X" m9 B' n4 h4 b0 o' t但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩) \" t8 C$ M: v1 Q0 w6 Y1 ~4 g
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47$ b" R8 v8 |3 V
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    # Y( @! {. c- B, s3 Q; G8 b8 o; s7 L! [* o7 B7 n3 a: q
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    . i* i/ P4 l. c% u不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 小时前

    • 签到天数: 3003 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    9 A7 `1 b0 J9 @  ZAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    % c% f& _. t! P' `6 ~7 H1 P* B水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
      O8 @# K) P% V4 C0 H迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
      {) I2 ]9 v% c/ Q
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:521 d1 E1 h: `0 \7 i1 }
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    $ o' i+ E% H9 P5 T3 J' E: Y是我搞错了攻角的定义。
    2 ^, @$ Z1 B9 v" Y) k) f" J; B0 i3 {  w0 B8 j' V0 ?4 l
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38) h6 p2 ]' l7 y0 l
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    ' o. p" E9 z) _4 x放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    8 ~- c, `1 y& g; _抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 ; x9 E% Q- G9 c, ~. l
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    3 i7 \% c* b, N* l  ^: X5 }+ _- g抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    $ i( }) G$ z/ K: m0 t0 w

    # `9 S0 h3 v2 v. Z  w你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。( e; g0 z# W  T$ r8 @8 s
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-7006 _+ |: m: }1 X
    ! w* v1 w6 @) H3 W
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”6 }% [7 \, N  z/ e+ d+ d

    0 X1 `; i! B, z/ \. ~6 U. [故事看这里：
    9 `; x5 k% q2 D, x' ^9 ]
    3 B# Q2 _& R, A+ V6 z美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报; {2 ~# b- j% w- ?

    3 G4 ~, Q" ~! ^! [/ `
    " B  p; q5 X! v9 A! P* b( v" I. w另外一起：
    * o. ^4 L0 }2 A* I* q
    + K0 o; r+ J# g1 F" d/ M“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    ' v" N5 {6 X2 T是我搞错了攻角的定义。
    " W2 p6 @" R  f, V1 ^9 |1 i  v( {8 }6 g
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    ! S2 [9 D3 c4 E  Z) a1 Z+ I: o8 l
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:353 V, q5 q4 P; z' K- r/ r
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    ' K% D9 {9 l# ~# a9 @
    5 u7 O( d& n" h* a6 \+ T反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    ! m  q' c* P$ l  v; A! |$ Q# c是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    - x. v4 ^) R  R: h是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    ) _) |6 y7 O7 \/ _* ?* w/ ?
    简单来说：是的。
    3 e6 F% x9 g/ H6 S0 nhttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    * L& W0 O/ d. l% c; A+ x8 p是我搞错了攻角的定义。; k7 C7 }4 T" L

    6 s, G* {3 I- P. m不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    8 M: p* L$ ]9 ]9 d9 {用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。9 ]; m; t& `/ r* u# L8 k# {
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    " x7 `9 u6 f1 i2 A/ W1 U如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。! M' N6 E* p$ T  u) Q3 G
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:237 i$ P) K- e; i+ T
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    . Q  K+ z8 s8 P, Q0 m( o比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    0 l( f6 C2 k+ [1 J0 s3 J
    一个纺锤呢？
    ! f9 M1 ]3 z9 H. C6 ~5 o
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26. n0 G: G9 F4 E: h9 j$ q# W
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。" f' h7 A, y- u+ m; Z% ?+ f; b
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    6 f; Y1 L" z4 w$ ASW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    1 F& N+ v0 U4 z. Z& C# ^4 I
    - \. E2 ^7 }2 S8 X/ C至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。% @: I/ V3 @3 {! c; t

    / e2 q8 h# c# C- ~9 @2 T$ T! z7 e之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 3 ~+ y6 P6 L9 Z% a1 M5 u* }
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20; X6 u- h$ l- A. D% a  K6 U& p4 s5 n
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    , R& ]6 {. w& ?

    0 H: A7 L0 y' n  B6 Z- w1 Y你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    2 K% G/ ~" l# u, P, s+ M如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。  O8 J  W2 s6 E. F$ Y: p* J4 [5 B
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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