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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 05:15

    • 签到天数: 3811 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32) P3 z0 T' Z0 T1 i) J; h& B
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    5 R) F0 O6 j$ `( o7 U& O5 U& |6 X很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49$ Z+ m/ W  [; N) h! |! a! x' y
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    . s. e8 `: L2 n5 O
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    & G7 Y9 Y9 u3 j7 _7 D) s( E
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    ' W0 }; [4 |7 z% H  ]* d" r左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    * z$ x, s- M* D  l# D

    4 g. S( t: v  W  g迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46' d' z4 v  V+ H& K* E3 X
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    * H. R( s1 K5 a- i$ d/ A
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

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    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-5-22 04:48

    • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    ! B1 b  g. B7 z
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    0 W. t& q1 l4 ~  x迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    ( v( g9 X+ h+ y) Y

    & @, ]+ i/ ^0 t  c0 B8 `: }$ a; lAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:464 g+ o) ~5 `, p/ L( w
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    / H3 `& ~( x0 |+ z, @
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩2 r3 I% w$ x+ |. q8 f
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    ; N% t/ X: {. |5 z( f& R由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    2 F& j; R+ C6 P! Y真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    ( N2 J% A$ L/ S' N8 C! B7 y1 Z! z( V
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    ! ~) c9 L8 @: h/ c3 a1 W4 h$ ^6 A不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-5-22 00:31

    • 签到天数: 3252 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    3 G, f6 q+ x5 R, F8 ~AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    4 ?6 i# z, w* g$ E5 \水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46& W7 b9 v* P+ c6 x
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    / v) t) I; M9 `6 K" M
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52) j: s+ n4 |4 Z# f& ]* z
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    " B3 `) d0 k5 k, d是我搞错了攻角的定义。
    3 w$ E, S' \! L& U  z' i6 s9 k$ h) m( ^
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38/ i. A9 F5 E7 H6 l* c
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    - ^+ E/ r) m, L0 h. j放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    $ ^( U! B: w6 A! P抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    ' Y  ]2 `+ t2 R/ L0 `
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50  q0 z, }5 f) e9 }5 Z! ]% B2 k
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    - ]1 y% j0 W. a+ z7 F6 F1 ?1 ?' R0 D/ H$ E! A4 q* P2 Y2 n
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。1 T3 W: q+ q- ^" u+ I5 F
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    - G5 L, I8 q9 b' p% S" X2 s* n! A
    & I, ?6 M! q3 M0 J1 a- N2 L5 q“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”+ B+ Z0 _3 {1 _# n! e

    , a: L! H4 A5 L* Z% F故事看这里：; T+ a3 C0 ?0 y% _0 m+ W1 O" n9 f+ v

    1 e2 W* b% A/ H3 A7 i( n' H( o美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报& G9 v, v( U2 R# p% p( w
    2 P4 q8 g7 b. W" i% H) ~
    1 t( B6 v: m9 R
    另外一起：% m/ {' [  T: N. C: t

    * z2 u6 {/ G- @! }" F2 G" K“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    3 e- I7 L$ M$ p3 Y8 \是我搞错了攻角的定义。" n2 U* z( W) F9 q2 l

    / j% z( {( Z7 K! W+ x. a/ D不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    ! ?7 d- {6 W3 Q0 q- S任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    4 Z! g1 f4 V% g4 ?都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：: h& `; T. m6 P% |8 d% P9 x
    6 b" O8 U- a3 E$ a( M/ J- B
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    8 x2 M5 {8 W( u" Q. @; Q6 `
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:472 g* H4 q, {) r- x( W
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    0 |) P# ]# g* ?
    简单来说：是的。- U# v6 s$ i+ J+ y& \& Y
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    " U  B, L. U& h/ N是我搞错了攻角的定义。
    7 N% h) j1 |! x  o6 O! r7 Q6 G$ Q
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    - n: q3 G3 O2 x, T
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。1 |; I; {: z) k0 @9 K/ f  A. e
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。- F; ^6 t+ H% N7 M1 f
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    0 V# r2 j/ O# y3 p5 L, y6 k2 ?如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    6 A4 c0 ?+ C3 N) W/ Q4 d用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    : [7 b* w* K, e& {7 C比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    3 v8 h  t2 n0 |. g/ T8 x% |8 D3 w一个纺锤呢？
    2 @! s  r( Z4 w0 f
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    6 A0 s+ v3 _) j你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    ' y- e9 [) R' P" A: S- R就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    / t, h- A( P' h( q8 Y8 B( cSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    2 B$ J/ F! B, ], z  G
    # ~' t; z$ h9 V7 }* H至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    - j" v5 O! [0 o  E
    4 C! D# ~" G5 R3 q9 L; P3 h7 I之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    4 h9 z' g( S- t1 I& u) ?  Q) J0 O2 S2 a
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    ) N9 x+ b9 ?( PSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    3 c+ Y) P9 G' K# X% P
    * r1 A# q5 y. `6 I' Z. i9 X6 `' }你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    9 c/ D8 n' B8 p  T  J如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    2 h6 E/ L6 D' Q3 ~5 f无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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