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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    21 小时前

    • 签到天数: 3388 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32# ^7 W0 w; N- q( I+ K
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    & O1 t* C  {  j0 \$ g很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:494 h* f6 M5 C7 \2 e: ~$ [5 ~
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    9 r1 Q* h- W: a# ~/ K. G4 V( ^用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    5 ?& Q( w8 g, d$ [3 q5 ~+ `0 Z
    holycow 发表于 2019-3-15 12:322 y1 b+ o7 g8 ?7 b( l
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    3 f" l; Q+ d" N, N( A& `+ w7 \6 T" p

    0 S7 z4 J4 N% {4 l1 u$ J迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    5 ]% i$ x  l* h迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    ! k9 K% ]) q# u. |这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

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    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 2069 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    ' f/ l% ?1 z) [( u2 _+ {& C; F
    五月 发表于 2019-3-16 07:463 C- ^3 u- D( W! u& Y+ t
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    ) E8 o7 K9 @9 C  w" e7 I* h# S

    - {$ {5 I9 y! v, |AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    % {: [( n+ Y% g7 {) E5 l/ g根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    * O- M* A" e% I4 ?5 @
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    0 {- H% \/ D5 o$ z3 D但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    - v- f! x' P. G" T+ d- V+ p由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47# o( R& S" g0 F$ G
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.  A" ^) G' ?7 r7 K6 \& I6 N
    . g/ Y! k  Z8 ^! Z4 h4 v
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    & `9 f7 _9 ^6 I" h& }) R7 `
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    奋斗
    21 小时前

    • 签到天数: 2871 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:259 g9 G, N5 t! y8 o; q# V/ ^
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    4 O/ _7 r4 @& U水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46) l0 G& P% U" s
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    1 q" m8 E) {: j8 F5 G. `* r, S0 n3 Z7 K  L
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52, a% u# c& ^2 G! x2 M
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    0 v' j! f! ~3 z0 j- G9 o3 r
    是我搞错了攻角的定义。4 l5 u# B% z- K6 d( x1 s" ^

    ; Z6 {9 i* f/ K不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    $ f" n: d2 H! G7 b/ D这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    + Y; W$ S% T+ U放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    ! B: O* }. E0 I) T; r  u: k抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    7 g. N" o4 h2 ~+ E! P. \6 K
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    8 }2 b$ D% S. M- \5 N5 B抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    8 N3 Z2 [$ G: m
    ; M& ?' i! ^+ j' V1 x' f2 p
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    0 k: Q+ }1 _5 s+ Q就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    , B- `6 F: Y/ P1 T: `. H
    * G) M; I/ }& a“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    + l1 H) a! c% ?8 g* I+ |5 B- m* S' D* v
    故事看这里：
    0 Y5 E3 s2 q. P* C5 p
    9 m1 G: L! w" a7 h8 }美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    ; S6 @0 [. S7 K* k( u5 v. \% E( D
    ( P& v" {$ Z/ N/ v
    另外一起：0 S( Z, u" h: C! f
    . r0 ]# i. I8 b9 g2 L
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58! a5 |9 x; }8 R1 f) c! `
    是我搞错了攻角的定义。
    : E8 ~/ Y! [4 e* d6 h" n& a6 i% |4 F6 y, b9 k5 L% \& l7 ^  i# F
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    4 Z6 U% h& e1 Y
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35# B, W' x% F  M2 |' V: ~9 M. R0 B
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    , G- E  V9 c- P+ I# e7 @
    % U# ~0 q- j9 r1 `' \! L% @5 w: w反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    ) |' z9 H( l( G- o; [是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    8 t7 l1 @1 }' T% i9 Z' S是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    ; z" @& Y5 P4 b7 s! |简单来说：是的。
    9 {' H- e. ]" N8 S% w! j4 c. ~https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:589 H% J0 Z7 ]+ w6 y/ i( _, F9 D
    是我搞错了攻角的定义。
    2 s, F3 z: L) o5 ?7 |- \  ]# k
    5 @# v& ?. R4 K: r不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    ) v7 n& C% ]2 W3 h用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    # @( F6 F5 A5 @0 T- r" k比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。, S: i2 I. G3 V+ {1 u  H  J( u
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。" {, ^1 U" a/ ?' Z* z& ?* @
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    9 {( Q; I: O. p; E用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    ' v( Z* z/ A8 G% m6 h- B比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    ; F, n6 q% {+ ~一个纺锤呢？
    ) n, N& E5 l/ p/ i
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:260 X' _* X, L+ s' O4 @! Z  Q
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    0 l* ~$ [, t0 l$ R/ @7 K就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    $ A6 u0 L  A0 T: zSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。2 J$ n; C( r  [9 Y( d2 x; H: L' D' ]

    # {& D; h: J% L  o4 c至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。3 R& W# u/ D! e

    / _5 ?# i3 b9 V! U: |6 i之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    2 k. |# O) v6 b& r7 F7 m# S4 w
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    * _2 Z, n! ~0 p% \' s4 n9 @SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    % G/ N7 a; ?5 E1 x0 x" `( k9 I) K( b; U2 H+ W0 q- a
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    8 O. W5 A9 V- x$ L- P- g, h3 e如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    - O/ Z: y1 p2 h* e无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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