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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？ ...
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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？

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晨枫

该用户从未签到
61#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:58 | 只看该作者
Dracula 发表于 2019-2-4 08:33$ N8 @" f$ F7 v
42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理，但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度，不是sa ...

1 ^2 ?1 Z  D9 G' S嗯，我再想想。谢谢。
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晨枫

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62#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:42:56 | 只看该作者
雨楼 发表于 2019-2-4 08:37# N7 h6 {4 t! H. V+ L0 ^
1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。
7 U3 u  C# |' t2。规律稳定么？
' F% ?/ m" v: B7 m7 B+ p3。可不可以简化成20个点里找最 ...
; f, P' K7 I  Y' f
两头低，中间高，但峰值形状随工艺条件而变，可以从“一头歪”的泊松变到对称的正态，然后继续变到往另一头歪的泊松。选最大值然后插值也是可以的，我就是在想是不是有可以一次性计算出来的，而不需要这样搜索。7 _* i- F" o# g$ h& J6 d
7 H+ K! b1 `# k# s7 Q) T  w
如果42楼的办法最终不行，我可能回过来用你的办法。谢谢！
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视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    63#
    发表于 2019-2-4 22:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:250 c1 b/ z4 v: [
    是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

    * e8 E- b8 R1 c2 `1 y3 C这个峰值位置还需要用于控制吗？+ H& c4 Y& d- m; b: D
    我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。
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    晨枫

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    64#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:44:55 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:429 B: m+ C7 O$ o
    这个峰值位置还需要用于控制吗？
    9 @+ {# r' l2 ~, K5 L我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。 ...
      p; B  n' m- Y6 J$ y% H& Z
    我就是想用于控制。这对应于吸收塔里放热反应的热点位置，决定了吸收效率。跑得太偏了，要么浪费能源，要么吸收不达标。传统的单点温度控制效果有限，很容易被上下移动的峰值位置所“误导”。
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    视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    65#
    发表于 2019-2-4 22:45:39 | 只看该作者
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。+ h) N9 M' G5 k/ R3 q. ?. C
    这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    66#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:46:52 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:45# G* Q5 A% t2 G
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。
    - b" _8 |% H: P+ ^1 {/ d这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。 ...
    3 G; _* X" V" w% K: ~
    抱歉！我还特意提一句，这不是统计问题，但还是误导了。多谢各位指点。我这会儿有很多办法可以试试了！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    67#
    发表于 2019-2-4 22:53:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38
    . V/ J* L& P' `& e( Z嗯，我再想想。谢谢。

    ) k4 I' v9 u- e9 P3 \: c% _3 d我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的是个density function，也就是说，曲线下的面积等于1的话，这个办法是可以的。这个办法就是把温度类比成统计学里的sample size来处理了。但是曲线下的面积等于1这个假设肯定不对。我曾经想过把它scale成1就是的了。但问题是你的纵坐标0度的设置应该纯粹是arbitrary的，但是这个0度的设置会直接影响scaling以及最后结果，因此这个办法也不行。, K. f8 Z+ O8 V# G7 N+ b- r

    0 r, n# |$ n3 ]如果想不出数学上的分析解的话，我的建议是你想一想人的直觉是怎么来处理这个问题的。你前面说，人眼一下就能看出来。把人直觉的逻辑想清楚的话，写个if then else的程序实现应该不算很难。2 F* F# a' D7 D3 j

    ; T/ `4 ~1 |0 j0 S  G! P
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    雨楼
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51

    • 签到天数: 71 天

    [LV.6]出窍
    68#
    发表于 2019-2-4 23:49:10 | 只看该作者
    １，　计算最大值，
    0 ~/ ~) l6 R- h( l- v  j２，　计算左右的斜率' v2 F# s  N/ i" r- y, _
    ３，　计算左右直线的交点。3 Q8 @' f# E+ B1 w
    ４，　由交点根据斜率反推峰值的大概值。这个是quick&dirty的解决办法。想要准确，还得曲线拟合。２阶应该就可以了。过高反而会引入误差。但是拟合的资源消耗可能系统付不起。2 v/ P$ c' {' ^+ o8 B
    6 S8 N8 J/ i. t; H# C/ T
    http://www.aswetalk.net/bbs/home ... um&picid=1029239 T+ T1 N) L' e: f5 R- E  D! L
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    晨枫

    该用户从未签到
    69#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:01:07 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:53: J6 C1 D) t9 `0 k
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...

      W5 E) }/ f1 M  w/ K多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用了。否则还要另想办法，如楼下68楼的。
    % N; {  Q0 @7 J3 ~5 y) z9 s  |/ w4 d' e& s! a
    模拟人类思维的办法想过，不大好弄。太复杂的IF...THEN容易把自己绕进去。工程上还是要KISS。) T  _& `, S2 v( @8 x
    ' K; \8 v! t3 D3 Z# Y( A& ?2 \
    多谢伯爵帮我想这个问题！
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    晨枫

    该用户从未签到
    70#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:02:43 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 09:49
    , ?" q7 y& [; @2 @( j, w１，　计算最大值，" L* c0 E4 G, P9 F
    ２，　计算左右的斜率
    % @- d* `: @* m! V& H" E* ]- o３，　计算左右直线的交点。

    4 u2 S2 B; Q, D8 R. m这个办法也好！我会试试看。多谢了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    71#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:07:54 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-2-4 07:47' Z1 T; D4 H' h+ _6 n/ C
    晨大，这得数学博士才中啊，额完全外行了，看见这个只能联想到面条 ...
    % n7 R% `. V7 \# ~2 L; u* L2 M
    哎，不是想着你们数据处理的问题多嘛，可能有经验。反正还是要谢一个！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    72#
    发表于 2019-2-5 00:37:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-5 00:016 R9 `8 I0 I  @: _
    多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用 ...

    5 w( n; M) f9 U我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    9 |& w' i( z2 X  L7 O, A' R/ Y- D' y
    2 N9 n# [* p4 a3 y! M" ]
    / k" p" u3 p7 _+ B6 V, m* d
    ; L! W3 p2 \9 s! y1 T

    6 ]7 R4 B4 Q, {: n0 @, X+ j1 N) Z; o# `0 u0 k

    7 T2 w: o: X+ H   q2 F: N. C& \5 B1 H9 f# N' ~

    . N: R7 w; z( k: L9 I- K
    % ]* \+ e* s% s- P* _. a7 U* o3 v$ o

    ; O" x+ f: {" A  ~
    ; \7 b) M* j6 b0 Y" e0 P: ] $ y' Z, G4 N7 b4 I  m) d- x

    % V2 ~. {* ^. x: J  v* W  n# t- h) ]( D$ T, u* n

    ; C% l+ P+ w) D/ J5 S
    . r6 U5 o5 n) w, f. \/ q" p. x9 J  v

    % x& @; s! J& r# n0 }( k. F6 Y: J
    2 @. j7 s& W5 P( {; j' q, l7 L8 _' j8 J6 U) a7 t
    ( A* k/ R8 |7 V

    " `" f5 o2 F- }7 U4 a
    ; R" M2 ]9 U; R& y
    ' s6 s* S6 i7 l0 j' D$ S- G/ Y, F# c% ^7 {; V0 O- a

    2 T+ v( l: X% l8 d; ~" h: ^, l* h9 I( t& L
    3 _3 N% e1 K* Y, |3 T
    8 O( V+ t" y  z3 v! X8 h) C8 B  q5 x

    9 g1 s7 j% a! ~6 ]9 G5 D! O) `3 U$ f7 G, r7 A  e
    , t' V% M" n; k+ o( }5 _! M- s
    4 S0 ]! X2 m. e6 `" J- I

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    73#
    发表于 2019-2-5 00:52:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:256 b; p! o- I6 @1 M4 ]- ]# H
    是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...
    3 x9 F+ D. Z1 @# J8 o  r
    大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

    • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-2-5 00:52:41 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 00:58 编辑 ' Y3 g4 `' c8 g# ?" F' h' |+ `6 j" e
    Dracula 发表于 2019-2-4 22:53
    9 @7 Z' w1 t9 c; ^/ D7 @我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...

    3 e. _1 Z7 b9 m1 s' L0 [* B# ~& I# n6 }
    这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状是均匀厚度的匀质材料构成的一块板子,那么这个形状重心的x座标是多少?这个x座标(如果存在的话)就是这个分布的数学期望.这其实就是一个加权平均问题.当然,一个任意形状的重心和最高点的x座标当然不一定一致.不过数学上可以证明,高斯曲线和博松分布曲线围成的图形重心的x座标和最高点的x座标正好一样.和统计没关系.你再想想?

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    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2019-2-5 01:02

    评分

    参与人数 2爱元 +6 收起 理由
    黑洞的颜色 + 4
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

    • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2019-2-5 00:54:33 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 01:04 编辑 : T% F* W" `# p3 A6 j6 U
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38
    ; D, \% g. V) N) |- h8 l嗯，我再想想。谢谢。

    ; f" L/ T2 ~/ W: |$ U5 I) D7 E
    9 g6 \3 O# z% m- s0 h1 o6 R请见74楼回复.谢谢.2 A0 K# d' {- q% U8 c( `
    , I6 ^5 T; `0 Q
    任意偏态分布最高点的位置就不能简单的用样本均值来估计了.不过也有办法,如果已知分布函数可以用矩估计或者最大似然估计.
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    76#
    发表于 2019-2-5 01:02:47 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 00:523 i& H  }1 k' J+ c3 p1 f
    这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状如果是 ...

    6 p0 D. X4 J* y/ w3 Q4 ]这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample size（也就是温度）来加权求平均值。移动纵坐标的0点，相当于所有的sample size都加或减了一个相同的数。但是数学上，分子分母同乘同除同一个数可以，同加同减同一个数，值要变的。这个问题上，0点的选择应该完全是arbitrary的，因此这个办法应该是有问题的。  |4 P$ G+ f; q& |7 N

    3 m* w7 [6 }3 s9 T2 J# Z
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    晨枫

    该用户从未签到
    77#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:03:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-2-4 10:52
    5 x  K/ g9 |8 m6 E8 W大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。

    * Y- j/ f6 A0 N- A  z/ a( a, i是啊，实验室规模的可行性和工业规模的可靠性是两个很不同的概念，实施起来的考虑完全不一样。实验室是探路、开路的，工程是修路、维持交通和拉动经济的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    78#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:06:49 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 10:37
    4 f# F  @1 G1 k8 v8 c# y- v我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
      I9 R. j. k) p4 U. |4 x# a. p
    呵呵，好久没见Melissa了。她笑起来还是很charming的！少了点妖气，这是她的长处，还是缺点。Too well rounded, not enough sparkle or something to make you on edge。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

    • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2019-2-5 01:07:35 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-5 01:02
    2 W: W2 }8 X% }! ]5 X+ w这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample  ...
    1 S: Y. U# v  V, |# j0 Z
    你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x..
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    80#
    发表于 2019-2-5 01:09:06 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 01:07* G" [; ^/ J. E& x! G  S& m
    你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x.. ...

    / S8 J6 M9 C4 S- ~6 g% G& f我在纸上推过公式，结果是随0点的选择变化的。# B! X3 G* f5 M6 v  @9 y+ s8 i: K

    7 R" G1 L3 f! P% w7 ]; X, `
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