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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题:如何从数据里估算普瓦松分布的均值?

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61#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:58 | 只看该作者
Dracula 发表于 2019-2-4 08:33/ r1 z6 q" k0 ^8 h
42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理,但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度,不是sa ...

  o% s" C9 s, `# f# Z, U嗯,我再想想。谢谢。
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62#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:42:56 | 只看该作者
雨楼 发表于 2019-2-4 08:37
& x5 a* ?" C, C1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。
$ s. Z) }6 N' S  k6 J2。规律稳定么?; y5 \  ~9 ]  g( D" C# k' b
3。可不可以简化成20个点里找最 ...
0 b0 s. @# k4 B. K5 V  \6 d! Z
两头低,中间高,但峰值形状随工艺条件而变,可以从“一头歪”的泊松变到对称的正态,然后继续变到往另一头歪的泊松。选最大值然后插值也是可以的,我就是在想是不是有可以一次性计算出来的,而不需要这样搜索。
+ I! Q! ~9 X( Y  T3 w- a' I3 I; n+ M( \4 W, Q: L: ~
如果42楼的办法最终不行,我可能回过来用你的办法。谢谢!
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10
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    [LV.8]合体

    63#
    发表于 2019-2-4 22:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25
    , s- ^. m  w9 L+ Y% M; O) A是的,我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连,在技术上这是做得到的,但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

    " q) H- K- ?) e; A这个峰值位置还需要用于控制吗?, V$ E" Z( v  N# T; q0 ^6 m
    我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。
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    64#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:44:55 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:42
    ( l$ V' b" D% u这个峰值位置还需要用于控制吗?! K. E+ _. Y5 Y$ g  J: ]& U2 C
    我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。 ...

    # W1 L: |/ w- J0 V+ ]我就是想用于控制。这对应于吸收塔里放热反应的热点位置,决定了吸收效率。跑得太偏了,要么浪费能源,要么吸收不达标。传统的单点温度控制效果有限,很容易被上下移动的峰值位置所“误导”。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10
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    [LV.8]合体

    65#
    发表于 2019-2-4 22:45:39 | 只看该作者
    同意伯爵的看法,本质上是个曲线拟合。
    5 i3 T4 k9 o! w这个曲线有点像某种分布曲线,晨大强调这个造成误解了。
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    该用户从未签到

    66#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:46:52 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:45' {% Q5 D8 K, R) j" x3 M
    同意伯爵的看法,本质上是个曲线拟合。/ J- z% k# b% a/ u' Y0 B
    这个曲线有点像某种分布曲线,晨大强调这个造成误解了。 ...

    ' ?& `! u* Y; F抱歉!我还特意提一句,这不是统计问题,但还是误导了。多谢各位指点。我这会儿有很多办法可以试试了!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    67#
    发表于 2019-2-4 22:53:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:388 U: V# ~& R# ^
    嗯,我再想想。谢谢。

    & K4 V. k# \% \# B我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数,而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的是个density function,也就是说,曲线下的面积等于1的话,这个办法是可以的。这个办法就是把温度类比成统计学里的sample size来处理了。但是曲线下的面积等于1这个假设肯定不对。我曾经想过把它scale成1就是的了。但问题是你的纵坐标0度的设置应该纯粹是arbitrary的,但是这个0度的设置会直接影响scaling以及最后结果,因此这个办法也不行。
    3 z  o) Y8 {8 B& [1 D( y, r! }6 c  H" [/ B7 C
    如果想不出数学上的分析解的话,我的建议是你想一想人的直觉是怎么来处理这个问题的。你前面说,人眼一下就能看出来。把人直觉的逻辑想清楚的话,写个if then else的程序实现应该不算很难。
    : j* W- R9 c, z3 _
    3 n2 `# v; s7 Z2 l8 d" p* a
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
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    [LV.6]出窍

    68#
    发表于 2019-2-4 23:49:10 | 只看该作者
    1, 计算最大值,4 O0 Z5 P4 l2 o4 [( }6 N" c
    2, 计算左右的斜率5 H0 c4 M, _3 |# P2 ~, M, X
    3, 计算左右直线的交点。
    1 O$ _, {4 {4 s, _7 s+ n  [% J4, 由交点根据斜率反推峰值的大概值。这个是quick&dirty的解决办法。想要准确,还得曲线拟合。2阶应该就可以了。过高反而会引入误差。但是拟合的资源消耗可能系统付不起。
    3 J  `+ ]% n2 @1 i" }$ N' c
    6 N* n. s* }( t% H9 jhttp://www.aswetalk.net/bbs/home ... um&picid=102923& w: R  s) @# k
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    该用户从未签到

    69#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:01:07 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:53: ^% D' q& j: d+ S- y. S  ~' D
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数,而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...
    2 Y' T# n/ N& m$ c
    多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试,包括scaling,然后和目视结果比较。如果可靠的话,就能用了。否则还要另想办法,如楼下68楼的。
    ; q3 H) N5 K) X7 S1 w1 N( H; {& a. o$ t  z& X
    模拟人类思维的办法想过,不大好弄。太复杂的IF...THEN容易把自己绕进去。工程上还是要KISS。
    , i0 M. M3 y) R& {; E4 V
    ( g2 Z) S" a4 s2 Q) M  R' R" }多谢伯爵帮我想这个问题!
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    该用户从未签到

    70#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:02:43 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 09:49
    . Q6 _+ ]* B/ D% |. ?/ w: O# p/ `/ Q1, 计算最大值,' i+ S" V2 o; a. @" E2 o
    2, 计算左右的斜率; [5 n8 M5 r. B" b1 M3 B8 r; V
    3, 计算左右直线的交点。

    6 z1 c6 s) K4 ^7 M0 s这个办法也好!我会试试看。多谢了。
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    该用户从未签到

    71#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:07:54 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-2-4 07:47
    0 p  o* T8 p) n/ X' x晨大,这得数学博士才中啊,额完全外行了,看见这个只能联想到面条 ...

    * V/ o; I$ ^+ N哎,不是想着你们数据处理的问题多嘛,可能有经验。反正还是要谢一个!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    72#
    发表于 2019-2-5 00:37:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-5 00:01' H2 _/ [0 C2 K, y, v9 r
    多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试,包括scaling,然后和目视结果比较。如果可靠的话,就能用 ...
    % M3 e6 _$ F! K! N8 D
    我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    4 F7 `7 u( R( X/ v( a7 F8 P/ V7 W* t' ~& M" n! z8 D7 n
    . i: R+ p5 a4 B9 h$ V9 @$ h

    7 t9 s7 g" ?6 c8 U/ s7 l4 V$ f9 t) ?  s; H

    5 ~2 O2 H0 F0 j' M; I1 j' E* N  W

    # D9 W5 D$ w% G$ @
    4 @% d2 U( ^  s" [2 d% G
    ' P- S8 G4 ^9 }! H+ I* ]  m( v+ a+ N  q# d

    % Z6 x7 D( ~$ [9 z, r1 L8 g( j% P& z( x+ |- m( B  H

    9 E# W0 H: e$ U  r5 \
    ; B4 g1 r. w9 b% O% X2 n! ^8 |  C9 M' l  m, H  I

    " d4 d, r& k) m
    3 g- ?0 z& ?$ _8 ?. R- Q& O  x
    " F( A; F. l, }$ e# R3 s" a- @9 s3 W/ n4 s5 P5 P9 R
    . V! }; U7 ~7 c  J! Q

    , n/ _4 k# H* x# A: g7 o9 @' `' t
    ( W) ]& a1 I9 ~% e3 v  W* u3 l( d0 I0 P6 g
    8 R7 v: X8 i- e- p

    / ]- h; m6 e& e; w" l ; M' R* Z' }' E) G0 p
      ~) O5 ]* O. }  m
      p) D# m( `6 q% R" {
    & k5 b0 d  ?3 l2 t2 f4 u/ O- S

    & X: H2 T* }3 `( K
    ' s: f2 |0 o1 `; y0 O$ j
    1 D$ Q! B; \6 S8 f" ?  q& k9 `' {' i9 h/ M5 E) E

    8 r: M% |7 r+ L+ T# g* Q
    $ F) x% a3 j3 A8 `$ W  i

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    73#
    发表于 2019-2-5 00:52:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25& o# L9 S& Y4 \: P( x+ q
    是的,我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连,在技术上这是做得到的,但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

      u+ \. v; N9 f/ j# E( \1 U+ O大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-12-26 03:23
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    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-2-5 00:52:41 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 00:58 编辑
      O: t4 ]5 i- O3 i) c
    Dracula 发表于 2019-2-4 22:53
    ) L" H! `  V. s, L) v' Q我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数,而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...
    + A) B3 y2 U9 I

    ' I& K" Z% _3 S# H8 {, F这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状是均匀厚度的匀质材料构成的一块板子,那么这个形状重心的x座标是多少?这个x座标(如果存在的话)就是这个分布的数学期望.这其实就是一个加权平均问题.当然,一个任意形状的重心和最高点的x座标当然不一定一致.不过数学上可以证明,高斯曲线和博松分布曲线围成的图形重心的x座标和最高点的x座标正好一样.和统计没关系.你再想想?

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      发表于 2019-2-5 01:02

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-12-26 03:23
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    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2019-2-5 00:54:33 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 01:04 编辑
    $ ?% a/ b+ A- K* T/ M' s
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38
    ( {& O) m6 H" S8 Y6 O5 \嗯,我再想想。谢谢。
    & s# U. l8 |( n/ }5 {' f. a
    " f- z7 l* A1 e5 t2 P" h4 e
    请见74楼回复.谢谢.0 C# ]) ~# W. k+ i! h
    ) p1 ]. f+ i, Q1 S5 L
    任意偏态分布最高点的位置就不能简单的用样本均值来估计了.不过也有办法,如果已知分布函数可以用矩估计或者最大似然估计.
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    76#
    发表于 2019-2-5 01:02:47 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 00:52! Q; j9 c& I: w7 j% P8 E
    这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状如果是 ...
    : u" z4 S, U% c" v; Y$ g$ }6 ]8 F
    这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话,统计学的那个解就是以sample size(也就是温度)来加权求平均值。移动纵坐标的0点,相当于所有的sample size都加或减了一个相同的数。但是数学上,分子分母同乘同除同一个数可以,同加同减同一个数,值要变的。这个问题上,0点的选择应该完全是arbitrary的,因此这个办法应该是有问题的。
    3 ]5 w% v" y  e$ A( G* P9 L0 |3 E# X/ u( z! N+ G# ?, {
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    77#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:03:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-2-4 10:52
    8 J" ^# D/ h* Z! O- k5 B3 @大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。

    ( `2 {  t( E+ i3 e# G" f1 d5 {是啊,实验室规模的可行性和工业规模的可靠性是两个很不同的概念,实施起来的考虑完全不一样。实验室是探路、开路的,工程是修路、维持交通和拉动经济的。
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    78#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:06:49 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 10:37
    % h, W0 A- `0 Q+ q( s' o2 m我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片

    8 t" |4 V1 w- l: j& g0 ~! R; k呵呵,好久没见Melissa了。她笑起来还是很charming的!少了点妖气,这是她的长处,还是缺点。Too well rounded, not enough sparkle or something to make you on edge。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-12-26 03:23
  • 签到天数: 1954 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2019-2-5 01:07:35 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-5 01:02
    + K+ F: R% A8 b1 \4 \+ T' K) O4 Y这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话,统计学的那个解就是以sample  ...
    8 p' E, k7 l, r
    你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x..
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    80#
    发表于 2019-2-5 01:09:06 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 01:07
    ! z! J2 }, l5 {3 r+ F7 k你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x.. ...
    5 F- p1 E' i) ~! K
    我在纸上推过公式,结果是随0点的选择变化的。. `4 C0 B2 y1 T+ K9 g

    6 x1 ?0 K- }; g( E2 K6 m' m% b; H
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